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按说在流动性危机和极端的情绪下，是很不错的买点。但屡战屡败，我确实也有点信念动摇了，下面是我的3个困惑和1个确定：
我的困惑1:
自由现金流估值的意义还在吗？
如果以后市场就是一个量化和动量主导的资金层面的市场。比如说我们以前的逻辑是5毛买一块。现在直接给你打到3毛。然后就在3-5毛直接来回割，那你夹头5毛买的可能永远也不能解套。
这已经无关真正的价值是多少。我们这市场又不像美股，公司在觉得自己便宜的时候会回购注销。所谓的价值可能永远无法归回，估值的意义何在？（除了那些明确把分红比例写进公司章程的公司。）
我的困惑2:
其实从国家机器的层面而言，夹头那套买股票的方式，本质上主要就是买入那些根本不需要融资的公司嘛。这在政策层面应该不是一个会被呵护和引导的方向。这确实对大国军备竞赛无甚益处。
这次监管层面对科技的呵护和对老登的打击也见一斑。
我的困惑3:
过去我的投资框架是低估分散资产配置。未来的市场生态变成这样，与过去完全不一样。我好像也没有办法进化到索罗斯的那句：拥抱泡沫，在破灭前逃跑。身段真的没有那么软。
有钱真的可以为所欲为，不管市场是不是扭曲也好，还是市场永远都是对的也好，局面就是这么个局面。
我确定的事情：永远不要加杠杆，永远不要满仓，永远不要相信世界上有什么所谓的类现金资产。
投资框架面临深刻挑战！所以我该怎么办呢？难道这就要被市场淘汰了？
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问题一：赚钱的投资者本质上都是低买高卖，通过消灭无效定价来获取利润，量化根据资金、信息优势和交易速度，加速了这个过程，并且压缩了空间，无论什么风格的交易策略和框架都面临了同样的困境，这个是不可逆转的，但凡事有两面性，助长助跌可以缩短运行周期，把握的好，可以提高交易频率，可能比较有利于投机，可能还有别的暂时没有发现，但是越是固化的交易框架和策略，影响越大。
问题二：管理者的意图确实产生了剧烈甚至是决定性的影响，所以应对变化是更加重要的，因为风口有时候不是市场可以决定的，当走势出现明显趋势的时候，可能接受会比较有利，有明显特征的走势出现之前，都只是猜测，走势出现之后才能确认方向，至于究竟是什么方向，其实不重要，想要买在起涨前，那是难度非常大的事情，如果无法干预上市公司管理，无法操纵股市股价，那基本就是听天由命。
问题三：关键词是低估，什么叫低估，不同时期不一样，因为这不是某个指标，而是投资者预期决定的，而这个是变化的，可以确定的是当所有人都觉得是低估的时候，那就不是低估，赛道拥挤利润就会少，而赛道一定会拥挤，所有曾经引以为傲的估值模式和赚钱方法最终都会落后，真正的方法藏在市场里，市场会给我们答案。
规则可以抵挡市场的阻力，但是也仅仅是抵挡，不能逆转，不过只要活得久就有机会把。个人见解，供参考。
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我有个预感，A股现在每天成交额3万亿左右，未来如果成交额回落到几千亿，A股将何去何从？大家想过吗？看看现在的港股吧，就是那种生态，千股横行+融资高胀+蓝筹永远低估+散户被吃干抹尽，准备好了吗？各位大侠，不是你的武功不够高，而是这世界已经枪炮横行。在过去很多年里，成交量万亿以下的应该是占据大多数时间的，价值投资行情也不是每年都会有，所以价投要经历较长的蛰伏期，蛰伏期间基本也是波动比较小的，最残忍的是每一次行情都会甩下上一批信仰老登的投资者，时代在变化，市场变幻莫测，不仅投资策略会失效，投资框架可能也会失效，因为参与者在变化，交易对手在变化，所以永远有人进有人出，有人输有人赢，输的时候退出来就行了，研究什么样的时机退出来就很重要了，其实无所谓价投不价投的，拥抱机会远离风险才是核心，当规则失效时，完善规则，如果预期未来很长一段时间不好，就退出，个人见解。
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散户对机构的优势就是投资周期可以无限长，埋伏进低估目标等待价值回归很多低估值的肉不是机构不想吃，而是他们面对不知道多久才能回暖的市场情绪等不起，机构有考核压力，如果机构判断低估，但市场情绪一直压制价格，他们为了业绩排名不得不去追逐市场的热点他不追，别人追，他的业绩就不如别人，大家会说这个人能力不行别人追，他也追，好的时候一起好，死的时候一起死，大家会说这是市场风险，不是他个人的问题散户潜伏低估股...说的真好，发挥自己优势才能赚到属于自己的钱。
neverfailor
- 也无风雨也无晴
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看了帖子和回复，小白斗胆向各位大师提个关于价值投资的问题：对于一般散户来说（资金不占优势，信息不占优势）我认为价值投资这事情根本就不成立，换句话说，即便是通过这个策略赚到钱了，赚的钱也不是alpha，应该是beta，或者风险溢价。我认为如果在一个高流动性的市场里面，某个标的如果出现“价值投资”认为的明显低估，但是并没有被资金迅速填平，那么这个标的大概率就只值这个价。原因如下：机构，量化这些大资金...你可以看一下安全饕老师的帖子，答案应该就有了，但有没有这个能力和心理，就看个人了。
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借着您最后给出的观点，我觉得个人资金好像除了投资周期可以无限长外，另外两点对于企业的剖析和情绪管理好像都很难做到极致散户对机构的优势就是投资周期可以无限长，埋伏进低估目标等待价值回归
很多低估值的肉不是机构不想吃，而是他们面对不知道多久才能回暖的市场情绪等不起，机构有考核压力，如果机构判断低估，但市场情绪一直压制价格，他们为了业绩排名不得不去追逐市场的热点
他不追，别人追，他的业绩就不如别人，大家会说这个人能力不行
别人追，他也追，好的时候一起好，死的时候一起死，大家会说这是市场风险，不是他个人的问题
散户潜伏低估股票靠坐稳了屁股赚钱，机构追踪热点票靠快速反应能力赚钱，树懒能活着，猎豹也能活着，想成为猎豹的树懒活不了
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看了帖子和回复，小白斗胆向各位大师提个关于价值投资的问题：对于一般散户来说（资金不占优势，信息不占优势）我认为价值投资这事情根本就不成立，换句话说，即便是通过这个策略赚到钱了，赚的钱也不是alpha，应该是beta，或者风险溢价。我认为如果在一个高流动性的市场里面，某个标的如果出现“价值投资”认为的明显低估，但是并没有被资金迅速填平，那么这个标的大概率就只值这个价。原因如下：机构，量化这些大资金的...我来尝试回答一下，不一定正确。
我认为市场大多数时候是有效的，但不是永远有效。价格通常反映了市场参与者的综合判断，但市场参与者并不是一个没有约束的整体。
机构、量化、基金都有自己的限制，比如规模、流动性、考核周期、风险控制、资金来源等，他们并不是单纯追求未来收益最大化，而是在约束条件下进行投资决策。
所以，如果一个标的在高流动性市场中出现明显低估，大多数情况下确实会被资金快速修正。但如果低估长期存在，也可能说明市场正在给某些风险定价，而不是简单的错误。
但价值投资真正赚的钱，很多时候不是来自信息差。信息差更多属于套利。
长期价值投资的收益更多来自：
对商业模式和企业价值更准确的判断；
比市场更长的投资周期；
在极端情绪下保持理性并敢于逆向投资。
市场并不是不知道这些企业，而是在不同时间点，对企业未来现金流、风险和持续性的判断不同。
所以价值投资不是发现别人看不到的东西，而是在别人过度悲观或者过度乐观的时候，能够更接近企业长期真实价值。
在集思录上做可转债的很多投资者，我觉得其实也有点类似，就是在市场悲观的时候分散买入多只可转债，然后等后面起风时分批卖出。
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你的最大优势是年轻，所以最佳策略是all in纳指。毕业后努力找高收入的工作，有钱就继续买，非特殊情况不卖，自媒体逼逼任何内容都不要理会。千万不要买大A，不要买港股，不要花时间学什么价值投资，深研个股之类的邪路。背后的道理，等你熬到三四十岁的时候就全明白了。You can thank me later.是啊，我也是混到30多，突然悟了
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你的最大优势是年轻，所以最佳策略是all in纳指。毕业后努力找高收入的工作，有钱就继续买，非特殊情况不卖，自媒体逼逼任何内容都不要理会。就按这位的来没错，当年我不懂，年青时只定投300+500，坚持十年，还是赚了些钱，如果是纳指就另一回事了。
千万不要买大A，不要买港股，不要花时间学什么价值投资，深研个股之类的邪路。
背后的道理，等你熬到三四十岁的时候就全明白了。
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给位大神，你们好，我是个大二学生，进入股市已经有一年半了，刚开始什么也不懂，买的第一支是个ai相关的ETF，当时买入连交易佣金是多少都不知道，然后有遇到了关税，前前后后亏了1500多，我当时的账户就三千块，直接给我腰斩了，后面我开始看书，看一些大V的思路，我现在觉得资产配置比较适合我，我的资产配置是，35%纳指，25%的红利低波，15%的红利质量，10%的黄金，15%的债券，这是我的一个思路，我...我就是等小朋友大学的时候让他开始学习交易，给个10w，随便让他折腾，所以其实年轻人就应该在大学开始学习投资的，然后可以从主观慢慢转自动化，然后什么方法都可以试，多看书，多思考，现在你的方法其实是对的，只是这个方法可能收益一般，但是是资产配置逻辑，是大路，也可以试试其它小路，反正年轻就是试，不用那么放不开，但是折腾策略需要按下面流程，先思考策略思路，赚的是什么钱，然后测试策略，然后实盘，按这个方法弄个几个策略，慢慢就成大家了。很多人看不起策略的平庸，但是先平庸在卓越
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给位大神，你们好，我是个大二学生，我的资产配置是，35%纳指，25%的红利低波，15%的红利质量，10%的黄金，15%的债券，这是我的一个思路...相对于收益，经验更重要。
一个朝气蓬勃的年轻人，不要和我们老年人抢策略。现在最重要的是学习，如果确实要进入资本市场，以积累经验为主。
全天侯策略优点是省心，缺点是收益中上但不突出。年轻人本金少，精力无限，要试错，各种策略都去做，失败了本金少也无所谓，但是试错不是乱买，要有逻辑地买，时时复盘。等过几年，你就会知道自己适合什么策略。即使你到时候还是回来做全天侯，但已经是看山还是山了，也不会再问出今天这样的问题了。
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在你现阶段，这几千块钱消费掉的意义远大于用于投资的意义。搞对象，玩，吃，学东西，搞个兴趣爱好等等。想学习体验投资可以用模拟盘。还是层主会说话，层主应该情商还是不错的
如果经济条件不好，舍不得消费的话，也要消费，缺钱去打工兼职去赚，也比研究投资强。
只有一种情况你现在用几千元实操投资的意义比消费大，那就是你是个富二代，等着操盘上亿的资产。
只有具有了消费需求，才会有动力去赚钱。上大学时让消费与赚钱水平平衡的话，以后会比较轻松。
本来也想说说，不过担心被骂，比如：你个XXX老登，你个燕雀安知鸿鹄之志？
------ K，似乎说的文绉绉的
给位大神，你们好，我是个大二学生，进入股市已经有一年半了，刚开始什么也不懂，买的第一支是个ai相关的ETF，当时买入连交易佣金是多少都不知道，然后有遇到了关税，前前后后亏了1500多，我当时的账户就三千块，直接给我腰斩了，后面我开始看书，看一些大V的思路，我现在觉得资产配置比较适合我，我的资产配置是，35%纳指，25%的红利低波，15%的红利质量，10%的黄金，15%的债券，这是我的一个思路，我...你把股市当做理财工具就行了，就傻瓜式定投，别研究，把青春用在学习、运动、恋爱上，不负韶华。
就选那些走势长期向上的基金买，有钱就选估值分位最低那个买，买了就不用关注了，连再平衡都不用做，集思录也不用来。这一阶段可以持续到市值10万，然后再慢慢学投资知识。
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在你现阶段，这几千块钱消费掉的意义远大于用于投资的意义。搞对象，玩，吃，学东西，搞个兴趣爱好等等。想学习体验投资可以用模拟盘。确实，搞对象，搞清楚自己喜欢什么样的伴侣，需要什么样的伴侣，这收益甚至大于继续升学。
如果经济条件不好，舍不得消费的话，也要消费，缺钱去打工兼职去赚，也比研究投资强。
只有一种情况你现在用几千元实操投资的意义比消费大，那就是你是个富二代，等着操盘上亿的资产。
只有具有了消费需求，才会有动力去赚钱。上大学时让消费与赚钱水平平衡的话，以后会比较轻松。
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给位大神，你们好，我是个大二学生，进入股市已经有一年半了，刚开始什么也不懂，买的第一支是个ai相关的ETF，当时买入连交易佣金是多少都不知道，然后有遇到了关税，前前后后亏了1500多，我当时的账户就三千块，直接给我腰斩了，后面我开始看书，看一些大V的思路，我现在觉得资产配置比较适合我，我的资产配置是，35%纳指，25%的红利低波，15%的红利质量，10%的黄金，15%的债券，这是我的一个思路，我...你的最大优势是年轻，所以最佳策略是all in纳指。毕业后努力找高收入的工作，有钱就继续买，非特殊情况不卖，自媒体逼逼任何内容都不要理会。
千万不要买大A，不要买港股，不要花时间学什么价值投资，深研个股之类的邪路。
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我们的楠楠 - 80后金融民工
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我们的楠楠 - 80后金融民工
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给位大神，你们好，我是个大二学生，进入股市已经有一年半了，刚开始什么也不懂，买的第一支是个ai相关的ETF，当时买入连交易佣金是多少都不知道，然后有遇到了关税，前前后后亏了1500多，我当时的账户就三千块，直接给我腰斩了，后面我开始看书，看一些大V的思路，我现在觉得资产配置比较适合我，我的资产配置是，35%纳指，25%的红利低波，15%的红利质量，10%的黄金，15%的债券，这是我的一个思路，我...在你现阶段，这几千块钱消费掉的意义远大于用于投资的意义。搞对象，玩，吃，学东西，搞个兴趣爱好等等。想学习体验投资可以用模拟盘。
如果经济条件不好，舍不得消费的话，也要消费，缺钱去打工兼职去赚，也比研究投资强。
只有一种情况你现在用几千元实操投资的意义比消费大，那就是你是个富二代，等着操盘上亿的资产。
只有具有了消费需求，才会有动力去赚钱。上大学时让消费与赚钱水平平衡的话，以后会比较轻松。
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给位大神，你们好，我是个大二学生，进入股市已经有一年半了，刚开始什么也不懂，买的第一支是个ai相关的ETF，当时买入连交易佣金是多少都不知道，然后有遇到了关税，前前后后亏了1500多，我当时的账户就三千块，直接给我腰斩了，后面我开始看书，看一些大V的思路，我现在觉得资产配置比较适合我，我的资产配置是，35%纳指，25%的红利低波，15%的红利质量，10%的黄金，15%的债券，这是我的一个思路，我...投资关键不在于你学了什么策略，比如这个资产配置策略对别人来说是对的，但对你来说很可能就不适合。无关资金体量的问题，而是认知的问题。投资的认知与系统一定要一点点扎扎实实得搭建起来，最终才能找到适合自己的路。投资实践过程中有非常多的误区与陷阱，还有很多反人性的地方，就类似于一个学科有数不清的知识点。具体到你的配置，里面有多个投资品种，但是你对自己每个投资品种有多了解？知道自己每个品种的风险有哪些？如何应对或者避免这些风险？稍微搞懂一个品种就需要花很多精力了，一个个来，一点点积累知识以及实践经验。
他丫的 - 专注ST和可转债，欢迎交流
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给位大神，你们好，我是个大二学生，进入股市已经有一年半了，刚开始什么也不懂，买的第一支是个ai相关的ETF，当时买入连交易佣金是多少都不知道，然后有遇到了关税，前前后后亏了1500多，我当时的账户就三千块，直接给我腰斩了，后面我开始看书，看一些大V的思路，我现在觉得资产配置比较适合我，我的资产配置是，35%纳指，25%的红利低波，15%的红利质量，10%的黄金，15%的债券，这是我的一个思路，我...作为年长一点的人，我的建议是好好学习，好好工作，好好生活。不要太执着于投资，然后你才可以做好投资。
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给位大神，你们好，我是个大二学生，进入股市已经有一年半了，刚开始什么也不懂，买的第一支是个ai相关的ETF，当时买入连交易佣金是多少都不知道，然后有遇到了关税，前前后后亏了1500多，我当时的账户就三千块，直接给我腰斩了，后面我开始看书，看一些大V的思路，我现在觉得资产配置比较适合我，我的资产配置是，35%纳指，25%的红利低波，15%的红利质量，10%的黄金，15%的债券，这是我的一个思路，我不...好好学习，往金工方向走，出来以后挖因子去，别在乎现在这三瓜两枣的
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哈哈哈，我好像能猜出来你看的哪个大V了，你这策略等你10万以上资金量再考虑不迟。这么年轻就认识资本市场是好事，别太畏首畏尾的。要不你就找个实习，赚点钱充实本金，要不你就集中一个你认为你最确定的票，就算都亏完也就几千块，干个实习兼职也就回来了。哈哈哈那个大v啊，我也准备类似的策略
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给位大神，你们好，我是个大二学生，进入股市已经有一年半了，刚开始什么也不懂，买的第一支是个ai相关的ETF，当时买入连交易佣金是多少都不知道，然后有遇到了关税，前前后后亏了1500多，我当时的账户就三千块，直接给我腰斩了，后面我开始看书，看一些大V的思路，我现在觉得资产配置比较适合我，我的资产配置是，35%纳指，25%的红利低波，15%的红利质量，10%的黄金，15%的债券，这是我的一个思路，我不...你就3000块，还谈什么资产配置？建议直接all in纳指吧。另外，你是大二小登，配什么红利和债券？那都是老登玩的。等你达到A8，至少A7以后再考虑。如果爹妈给凑够A8也可以。
给位大神，你们好，我是个大二学生，进入股市已经有一年半了，刚开始什么也不懂，买的第一支是个ai相关的ETF，当时买入连交易佣金是多少都不知道，然后有遇到了关税，前前后后亏了1500多，我当时的账户就三千块，直接给我腰斩了，后面我开始看书，看一些大V的思路，我现在觉得资产配置比较适合我，我的资产配置是，35%纳指，25%的红利低波，15%的红利质量，10%的黄金，15%的债券，这是我的一个思路，我...哈哈哈，我好像能猜出来你看的哪个大V了，你这策略等你10万以上资金量再考虑不迟。这么年轻就认识资本市场是好事，别太畏首畏尾的。要不你就找个实习，赚点钱充实本金，要不你就集中一个你认为你最确定的票，就算都亏完也就几千块，干个实习兼职也就回来了。
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给位大神，你们好，我是个大二学生，进入股市已经有一年半了，刚开始什么也不懂，买的第一支是个ai相关的ETF，当时买入连交易佣金是多少都不知道，然后有遇到了关税，前前后后亏了1500多，我当时的账户就三千块，直接给我腰斩了，后面我开始看书，看一些大V的思路，我现在觉得资产配置比较适合我，我的资产配置是，35%纳指，25%的红利低波，15%的红利质量，10%的黄金，15%的债券，这是我的一个思路，我...这没必要吧！好好学习！不值当
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目前观察得出点心得和结论，可能也会是错的。
1、A股去掉退市和特殊情况的，大体个股7年必然（大概率）一个轮回（上涨，总会出个尖），轮回几乎都是顺转排队（某些神秘资金，非国家队）的。
2、目前看可以参考跟庄（非传统庄的含义）的形式走，但这个完全是盲人摸象，没办法象转债和套利说的那么清楚，甚至大部分时候都要靠牛市支撑。
3、以上两点对面的资金会帮你解决量化问题。
4、从大的面看中国可能很难走出美股那种75到50度以上的牛市，所以广义坐庄依然普遍存在。
1-4的策略适合几万到千万以内的资金，超过了管理起来十分麻烦。
以上都是一些简单陈述，如果资金太大，这个是十分麻烦的，比如1个亿以上，基本没有好的宽泛策略可以做，只能自己想办法，但红利股也算是一种出路。
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曾经我也是价值的偏爱者，直到某天意识到资金范畴意义不大，所以最后放弃了。
之前做了十八年时候，做到百万后，做了一次归零从几万从新做起，感觉市场规则并不是我原来理解那样。
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***workbuddy
业绩分化极端：26Q1成长100前十大成份股加权平均营收同比 +110.3%、归母净利同比 +236.2%；价值100前十大成份股加权平均营收 +0.8%、净利 +2.4%。两者净利增速差近 234 个百分点，与指数涨跌幅分化（成长+66% vs 价值-5%）高度吻合。
成长业绩由AI算力驱动：成长前十大几乎全部为光模块/光芯片/PCB/AI硬件产业链，受益于北美CSP资本开支高企与1.6T规模化出货，业绩兑现确定性高。
价值业绩受周期拖累：价值前十大集中在银行、家电、煤炭、有色、电信等，受煤价下跌、家电以价换量、银行息差收窄、铝价波动影响，业绩呈现低个位数增长甚至负增长。
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@吉地“我觉得老登股主要问题还是不足够便宜，不是特别诱人。比如贵州茅台，假设未来利润不再往下跌，目前动态pe(ttm)还有18倍，意思说未来利润都分给投资者，18年才能把投入收回来（同时持有股份数不变）。我觉得10年收回才有足够的吸引力，况且也不敢保证未来18年利润不往下跌。”这一段深以为然！大部分人没有转变思想，如果未来不要说增长，下跌都有可能的时候，18其实不算天价，也是明显很贵的价格如果变成亏损，可能就不贵了吧？
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“我觉得老登股主要问题还是不足够便宜，不是特别诱人。
比如贵州茅台，假设未来利润不再往下跌，目前动态pe(ttm)还有18倍，意思说未来利润都分给投资者，18年才能把投入收回来（同时持有股份数不变）。我觉得10年收回才有足够的吸引力，况且也不敢保证未来18年利润不往下跌。”
这一段深以为然！大部分人没有转变思想，如果未来不要说增长，下跌都有可能的时候，18其实不算天价，也是明显很贵的价格
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问题1 自由现金流估值还有没有意义？
当然有，但前提是公司具备有效的股东回报机制，比如合理的分红、回购，以及靠谱的管理层与治理结构。否则FCF只是“账面能力”，不能自然转化为股东回报。
问题2 政策和市场结构变化要不要担心？
我觉得我个人是没有能力把握这个变化。
所以，不把它当成投资决策的核心变量。政策确实会影响阶段性估值分布，但不会改变长期企业之间创造现金流能力的差异。
问题3 是否需要转向索罗斯式交易体系？
如果个人有能力做到，当然可以切换。问题是我认为大多数人做不到的，包括我自己。
对大多数人来说，我觉得坚持自己能长期执行的体系更重要。
其实伯克希尔哈撒韦A股价也不是每年都能跑赢指数：
我觉得老登股主要问题还是不足够便宜，不是特别诱人。
比如贵州茅台，假设未来利润不再往下跌，目前动态pe(ttm)还有18倍，意思说未来利润都分给投资者，18年才能把投入收回来（同时持有股份数不变）。我觉得10年收回才有足够的吸引力，况且也不敢保证未来18年利润不往下跌。
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各位不关注宏观和其他因素，只关注价值的朋友，我想举一个例子，最近5年的中概股，可能是世界上最差的投资。应该是股东回报差吧，按高息股估值，分红率不够，国际资金对标的是美元4.5%的高利息；按成长股估值，又没有明显的上升空间。
单纯从资产质量层面，我想这批在香港和美国上市的互联网公司不说有多好吧，但在中国公司里也算上位列前排吧。
回报为什么这么差呢。1个原因中国资产在国际上不受待见。2呢，作为最后的买家的公司，基本上也很少回购注销分红。
在这种情况下，你说越跌越开心？
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其次，万物皆是周期，没有一招鲜吃遍天
最后，调整好心态，活得长才是王道
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感觉像“循环”的反思录我想说的是，如果配置行业，那就多配置一些行业 ，不仅仅是消费、医疗，配置了比较多的行业，可能效果和宽基差不多。那还不如 直接配置 大中小盘的宽基，基本上覆盖整个市场，躺平追求市场平均收益。
当然，我不是在说层主，而是就像在说我
我是想表达，我也是重仓消费、医药，过程中的想法、感受、心态是相似的
看文章，不说100%感觉在说我，至少60%以上有匹配的地方
但，又仔细一想，提到的结论，不正是回到了N年前的思考结论么？
等又过了M年后，开始反思宽基是个啥玩意，别人都在赚，就它在横盘。。。。
立马一激灵。。。。“循环”的反思录
所以，我等小散，就在圈圈内打转转
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这轮牛市的亏损原因分析【1】感觉像“循环”的反思录
今年有点惨，浮亏11.74%。消费亏24%，医疗亏12%～14%，这两个占比超过50%，恒生科技亏11%，中证红利亏损几个点。从2021年以来，赚到的钱投入进去，这部分不算本金的话，累计收益刚好为0。5年多，玩了个寂寞。
牛市亏成大熊市的样子，这是我没有想到的。
亏钱的原因来自两方面，一是市场环境极端分化，站在光里的涨上天，光着站着的亏了个底朝天，二是自己没做好。
市...
当然，我不是在说层主，而是就像在说我
我是想表达，我也是重仓消费、医药，过程中的想法、感受、心态是相似的
看文章，不说100%感觉在说我，至少60%以上有匹配的地方
但，又仔细一想，提到的结论，不正是回到了N年前的思考结论么？
等又过了M年后，开始反思宽基是个啥玩意，别人都在赚，就它在横盘。。。。
立马一激灵。。。。“循环”的反思录
所以，我等小散，就在圈圈内打转转
这轮行情我没想到的，中证1000 中证2000都涨了这么多的情况下，很多小盘股都没怎么涨不要刻舟求剑，小盘涨了20倍就成了大盘股啦，中盘上涨10倍就成了A50啦！
不是说中证1000 中证2000代表小盘股吗？
真是认识到指数的牛X
flushz - 新手，非价投
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估值的意义，估值永远是有用的，但估值和确定性是一个乘法的关系，在极度乐观和极度悲观的情况下，确定性这个估值系数K会有非常大的波动，导致二级市场的股价大幅波动。估值是一门艺术而不是科学，这就决定了大部分人的安全边际其实非常不准确，尤其是在两个极端。几乎没人可以在两个极端精准的估值，所以我们要做好被套和卖飞的心理建设。
至于五毛买一块变成了3-5毛来回割，在大A理论上就不成立的，炸子鸡可以从百亿炒作到万亿，但不可能再从万亿炒作到百万亿。三两年后，又是一轮新的炸子鸡。没有资金有兴趣陪你在这里3毛5毛来回割。割来割去的，在二级市场里其实更多的是老股东们自己。
关于长期低估的问题，那句话说得好，上市公司最终的买家就是自己，其他都是路人。成长期的公司，可以不分红不回购，但最终还是会以分红或者回购的方式来实现价值。伪成长（纯炒作无成长）或者伪价值（不分红不回购）都是陷阱。企业的创始人或者高管团队，在企业的成熟期，如果还不依靠分红回购获取收益，那只有两种原因，要么就是还不死心还想搏一搏企业更高的发展，要么就是有其他的方法从公司获取利益。第一很危险，可能会成功，也有可能价值毁灭，第二就不用说了，远离即可。
至于你说的第三个困惑，在我眼里一直是一个伪命题。想做到低估和分散，我自己认为对于普通人没法做到。低估不是简单的看一看静态的股息率或者PEPB啥的，因为静态都是过去的东西，而我们买的是未来。在当下这个大变局的时代，甚至很多过往的周期的经验也在失效，历史数据的参考意义也在下降。而判断公司或者行业的未来，是需要大把的时间和精力，以及对行业和公司的商业模式有着水准以上的理解。普通人的能力圈有限，无法涉猎过多的行业和公司。
至于投资策略，上不上杠杆，满不满仓，每个人有自己的风险偏好，适合自己就好。
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今年有点惨，浮亏11.74%。消费亏24%，医疗亏12%～14%，这两个占比超过50%，恒生科技亏11%，中证红利亏损几个点。从2021年以来，赚到的钱投入进去，这部分不算本金的话，累计收益刚好为0。5年多，玩了个寂寞。
牛市亏成大熊市的样子，这是我没有想到的。
亏钱的原因来自两方面，一是市场环境极端分化，站在光里的涨上天，光着站着的亏了个底朝天，二是自己没做好。
市场方面，我持仓比较多的中证消费指数跌穿2022～2024熊市区间的最低点，全指医药接近2022～2024熊市区间的最低点，恒生科技在2025年稍微反弹又向深渊滑落。
我没做好，暴露出自己的投资体系是有问题的。
第一，我所信仰的一些东西，是不是有错，或者说，它们不是在一切市场环境下都是奏效的。
此前，我一直以为，除非衰退的行业，大部分指数不可能会跌穿前低，底部是会逐年抬升的，因为公司的内在价值是在增加的。这一点，有一些例子可以证伪。恒生指数在2022年、2024年两次跌穿2009年以来的最低点。中证消费最近的表现也是一个例子。
此前，我一直以为，价值投资是很适合我的、没有理论错误的一种方法，应该追随它、信仰它。可是，我们进入股市，可不是为了信仰什么或者学习什么，而是为了赚钱。就像一个人，如果他要追求一种精神上的自由自在、舒适、解脱，学佛是一个办法，学道家是一个办法，学儒家是一个办法，学哲学、历史、心理学等也是办法。价值投资不是唯一的股市真理，不是包治百病的灵丹妙药，不是适用于一切市场环境的方法。一个价值投资者，当他看着恒生指数最近十年的走势，他所相信的内在价值会不会崩塌。一个价值投资者，当他面对当前A股这种天上地下的市场环境，他能心内没有波澜吗。
买行业指数，存在一些问题。其一，我看不懂行业，没有行业分析能力，其二，所谓公认的优秀行业，不会一直优秀，漂亮50不是永远的神，优秀行业不是永远的神，如果持有的那些年里，刚好赶上这个行业很困难的时候或者股市很不认可该行业价值的时候，那该怎么办。
我重仓消费、医疗，有个逻辑毛病，在普遍上涨的牛市环境中，消费、医疗大概率也会涨，在分化严重的牛市中，消费、医疗有可能吃瘪，那么多行业，有多大概率轮到这两个行业上涨呢，这就有点像皇帝选侍寝的妃子，谁知道今晚他会看中谁？反之，持仓宽基，涨跌幅度没有行业指数那么大，遇到牛市（不管是普涨的，还是局部疯涨的）大概率都会上涨，因为宽基里面有一些上涨行业的成分股，A股是政策市，有形的手会借道宽基来调控股市，投资宽基就是和国家队站在一起。另外，过去几年的实践证明，投资宽基，采用低估定投、高估止盈的办法，可以达到13%的年化收益率，虽然收益远比创业板小，但是这也是很不错的结果，它的波动要小不少。
对于所谓的优秀行业，我们需要它，不等于它就能赚钱，不等于它能发展得好。在日本失去的三十年里，这些优秀行业也很痛苦。
投资要获得超额收益，买得便宜是一个方法，加快资金周转也是个办法，高频量化搞短线赚钱就是提高资金周转率来提高年化收益。以2025～2026年这轮牛市为例，如果我没有重仓消费、医疗，而是重仓宽基，宽基卖了，还可以以很便宜的价格重仓消费、医疗等行业指数，或者部分债基、部分行业基金，债基等着下轮熊市买宽基。提高资金周转速度，就是提高资金在单位时间内的收益率。
学会空仓等待，在波动很大的市场，不要完全相信价值投资的话。此前，我一直以为，资金一直要留在市场里面，做一个长期投资者，跟着公司一起成长，跟着国运一起起飞，随着时间增加，内在价值增加，会有一个不错的结果。问题是，当市场波动很大时，价值投资者赚的钱到底是来自估值变化的大一些，还是来自内在价值增长的钱多一些？当国家队都在低买高卖时，做一个所谓的长期投资者，需要承受多大的压力！
在价值投资者观念里，黄金、白银等不产生利息的资产是不值得投资的，一公斤商品放上十年仍然是这么多，不会产生利息，还会产生存储费用，变现也稍显麻烦，还有可能买到假货，在他们眼里投资股票、债券、房子等资产才是投资的正道。商品固然不产生利息，但是商品的价格是波动的，可以利用波动赚钱。以白银为例，假如过去有人在5元/g以内的价格买一些放在家里，到现在也可以赚到不少钱，收益一点也不比投资股票差。对一个散户来说，在白银成本价附近买入现货白银，高位卖出，是一个不错的投资策略。买了现货，情绪不会受到市场先生影响，很容易做到长期持有，白银的价格很便宜，可以买较大的数量，未来翻倍或翻几倍，可以吃到很高的收益。
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第二，公司的内在价值会一直增长吗？不会。
在国内房地产高速发展的年代，地产股涨得不错，在潮水退去的时候，万科这样的好公司的股价从最高价跌去90%，能不能活下去都要打问号。这样的例子，比比皆是，摄影行业、纸媒行业、出租车行业、教培行业。标普500指数1957年正式发布时的首批500家成分股，并没有全部被替换，截至2026年，仍有53家原始公司留在当前成分股名单里，仅约10%留存，九成左右被更替。2005年4月分布的沪深300指数首批300只初始成分股，当前只有57家留在沪深300成分股名单，整体留存率19%。真是铁打的指数流水的公司。
宏观一点说，公司会消亡，行业会消亡，国家会消亡。事物的发展都是充满坎坷曲折的，没有一直走上坡路的公司、行业、国家，有盛有衰，万物皆周期，没有什么会永垂不朽。
历史表明，内在价值不是会一直增长，有可能会减少，有可能毁灭。内在价值是毛，行业的命运、国家的命运是皮。
第三，我违背了自己制定的投资纪律。
我的投资指导方针，核心是便宜、分散、仓位。
要做到持仓成本便宜，有定期定额定投、低估定投、等显著低位买、巴菲特说的打孔式买。定期定额定投在A股这种波动巨大的市场，可不是什么好办法，有的朋友定投某些指数5年，居然亏损严重。低估定投、资产平均增长策略是对定期定额定投的改进，可以进一步降低成本。我的办法是把资金分成几份，根据指数点位来买，比如某个宽基最大回撤30%时买入第一份，回撤35%买入第二份，以此类推。在买入消费指数时，我没有这么做，想着牛市来了，消费这么便宜，应该可以沾点光，在2025年把手上很多现金投进去，导致该指数的仓位占比严重偏高，导致后续不敢继续买，也没有资金降低成本。消费占比超过40%，补仓也不是，不补仓也不是，只能躺平装死，爱咋滴咋滴。
现金对于投资者的重要性就像子弹对于士兵的重要性。一个士兵，永远也不能让自己处于弹尽粮绝的尴尬处境，一个投资者，永远也不能让自己处于没有现金的被动局面。如今，虽然可以节衣缩食补仓消费，但是钝化比较严重，对降低成本的作用不大，稍有不慎，会把更多的资金陷入到沼泽里。
买得不够便宜，资产不够分散，仓位不均衡，这是我本次陷入困境的根本原因。
后续，还是回到宽基指数得了，中证800(或者A500)、中证1000、创业板、中证红利、恒生指数、标普500、纳斯达克100。如果一定要买行业指数，至多控制达到总仓位的30%，单一行业绝对不超10%，宁愿持有现金、债基等待机会，也不能盲目地买入行业基金。
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你的问题是：用品种分散来应对，很可能遭遇同市场或不同市场的多品种共振黑天鹅，想想泥沙俱下的08年。所以，最好从一开始，我们就应该避免使用这种天生脆弱（会造成巨大回撤）的策略，而使用"反脆弱”的策略，也就是趋势跟踪，期权买方等。 摒弃“价值”或“估值”概念。价格是客观的，而价值（估值）完全是主观的东西。用价格本身来交易价格，是安全的，而用价值来交易价格，是天生危险的。 摒弃掉任何有“左侧...投资最大的分歧，就是动量策略和均值回归策略的分歧，我相信长期均值回归占优，短期动量占优。
所以最好的机会，是估值低位+趋势走平或者向好再出手抄底。 估值高位+趋势破位清仓
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2. 政策倾向和资金偏好选择。政策在提振内需与提升科技之间、资金在投资消费与投资AI之间，它可能选择了阻力最小的路径，而我们因为信息的局限性认知不到这一点。一个是很差的明牌，一个是深受政策扶持尚未证伪的暗牌，资金的选择可能是明智的，前天发布的数据也证明了这一点：内需是真的差，而且可能还要持续很长时间；AI产业链短期业绩在暴增。未来业绩证伪之后怎么选择可能要看另一边的估值情况。
3. 投资框架是否需要调整。我认为投资从来都不是完全脱离正经环境来谈的，基于不同的环境需要适度的调整但不需要转向。一是在个人能力和政策允许的情况下，将多元化从多品种延伸到多市场，降低单一市场风险。二是针对不同的市场设置不同的风险偏好，对市场有效性和基本面情况给予足够的风险溢价。如A股的周期性强、有效性低、价值回归时间长，那做资产配置的仓位可以降低一点。为啥不能转向投机呢？因为投资是一个和三观高度相关的事情，投资者本质上是独立特行的坚毅之人，而投机者需要的是对各种信息分析与大众情绪把握的机敏。
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港股就真的没人管，别碰就是了
现在是极端行情，是假设以后只有AI，人是不需要吃喝看病的场景
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用品种分散来应对，很可能遭遇同市场或不同市场的多品种共振黑天鹅，想想泥沙俱下的08年。所以，最好从一开始，我们就应该避免使用这种天生脆弱（会造成巨大回撤）的策略，而使用"反脆弱”的策略，也就是趋势跟踪，期权买方等。 摒弃“价值”或“估值”概念。价格是客观的，而价值（估值）完全是主观的东西。用价格本身来交易价格，是安全的，而用价值来交易价格，是天生危险的。 摒弃掉任何有“左侧”背景的策略。比如越跌越买的价值投资策略，比如其它策略衍生品包括网格，轮动等（其实就是换汤不换药的左侧策略，再加上一点震荡策略的收益，如果碰到单边极端行情，巨大回撤还是没得跑）
举例：
1998年俄罗斯主权债务违约导致长期资本管理公司（LTCM）爆仓。
远离不可承受的尾部风险，永不滥用杠杆，不投制度环境不透明的市场。
你现在就是在说，这尾部风险太大，我受不了，可以理解！
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秃顶熊
- 老股民
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这次科技股到底会怎样发展？因为没那么高的水平，分析不出来。我问自己：完全不买科技股，是不是过于自信 贪心了？且没有摊大饼。
A股有这种现象：赛道股涨起来让你怀疑人生。这次的科技股也是千载难逢的一个学习机会，且科技是社会发展动力。
基于上述想法，前几天追高买入1%仓位的科技LOF基金。看看自己能不能对赛道股有点感觉。短期不会清仓也不加仓，但要做波段和T。
按我的原则，指数涨，仓位应减。但我也是老登股为主，采用灵活对待，从年初的50%总仓位加到现在的60%仓位。40%是现金。目前亏6%。
别老是把价值投资这个标签整得好像自己很高尚一样，别人就是垃圾一样，挺让人反感的，投资的道千万种，有的做可转债轮动，有的做微盘，有的做量化，有的做贴水，有的不碰股票专做套利，长期人家也赚钱啊！没有那个整得给自己贴标签很有优越感一样，今年小登确实比老登厉害啊！有什么不敢承认的他这没表现出高尚啊，我看人家说话挺靠谱
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2021年的时候，我也是没有持仓任何张坤葛兰基金和大白马。账户连续大幅回撤半个月还是一个月，然后我的券商经理跟我发消息说，可以试试买点白马基金，哪怕是先买个几千块钱的，如果亏损了他补给我。我果断的拒绝了。
后来的故事大家也都知道了。
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困惑迷茫的都不是真正价值投资者。别老是把价值投资这个标签整得好像自己很高尚一样，别人就是垃圾一样，挺让人反感的，投资的道千万种，有的做可转债轮动，有的做微盘，有的做量化，有的做贴水，有的不碰股票专做套利，长期人家也赚钱啊！没有那个整得给自己贴标签很有优越感一样，今年小登确实比老登厉害啊！有什么不敢承认的
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