怎样看待央行直接下场买国债?

这几天央行直接下场买国债的消息让大家惊呼又要放大水了!
其实,
央行买债或不买债,
2014年以来我们的基础货币扩张都是通过国债来实现的。

我们看一下2014年和2024年中国央行的资产负债表:

【2014年】


【2024年】


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央行总资产:
2014年:33万亿
2024年:44万亿

从央行口径来看,过去10年货币增发只增长了30%,年化增长2.8%左右,与CPI相当。
我国300万亿的M2,主要靠商业银行信用扩张,确切来说就是地方政府借钱搞基建,开发商借钱买地,居民借钱透支买房来实现的。

但是,最近两年中国房地产行业快速萎缩,这个链条现在玩不转了!

=====================

我们看下央行资产项最重的构成:
1、外汇资产(对应商业银行外汇占款,主要是依托美元、欧元发行的人民币)
2014年:27万亿
2024年:23万亿
我国依赖外汇发行人民币的模式在2014年终结,10年时间外汇资产下降了15%。原因可能是中国人富裕了,需要购买国外的商品和服务,以及移民+转移资产导致我国外汇资产不再增长。

2、对中央政府债权
2014年:1.5万亿
2024年:1.5万亿
这块基本上没变,是1994年《中国人民银行法》颁布以前遗留下来的,说明表面上确实遵守了中央政府不得向央行透支的法律规定。

3、对金融公司债权
2014年:2.5万亿
2024年:17万亿
看到了吗? 对金融公司债权增长14万亿,除了弥补外汇资产缩水的4万亿,还额外发行了10万亿基础货币!

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这些金融公司就是商业银行,商业银行向央行通过各种货币工具(MLF、SLF、PSL)向央行借钱,并以国债作为主要的抵押物,其实这14万亿增发的基础货币就是购买国债的方式发行的。因为,商业银行如果不购买国债,就没有充足的抵押物向央行借钱,也就无法实现基础货币扩张。

当然你可以说这些国债央行只有抵押权,没有所有权,但一个可以无限续期的东西,抵押权和所有权又有啥区别呢?

如果央行直接买国债,就是把MLF、SLF、PSL这类对金融公司的债权,变成对中央政府的债权, 本质上没有任何区别!

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MARK
2024-04-28 23:16 来自新疆 引用
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quantech

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1.现在肯定是通缩,连续4个季度 名义GDP增速<平价GDP增速 了,即GDP中各行业各产品的整体价格已经连续4个季度下跌

上一次这样还是1998年亚洲金融危机后:



2.政府刺激经济的大方向是 中央政府上杠杆 刺激经济,同时努力刺激温和通胀。

但需要注意的是,虽然中央政府杠杆率不高,但中国宏观杠杆率(非金融企业、中央政府、地方政府、居民杠杆之和/GDP)已经超过300%,高于美国
(日本宏观杠杆率高达400%,但日本利率极低,刚刚结束“零利率”,所以利息负担很轻)



中国非政府部门每年付息额(国企、城投、地产公司、居民房贷、居民信用贷等)已经超过gdp 10%



3.为什么拼命印钱,现在反而通缩呢?
因为很多钱流到 经济效率非常低、回报低的领域,拉低了经济效率。
因为各种原因,大家信心不足,不愿意投资、不愿意买房和大笔消费,存款越来越多。
2024-04-28 23:18修改 来自浙江 引用
3

廿年奔波

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@一般般化安逸
疫情期间,疫苗都能到人头,怎么会担心政府没能力把钱发到人头?
不是有没有能力的问题,是想不想做的问题
2024-04-28 23:01 来自山东 引用
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jisabao

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@泛舟Rain
真是看不下去,集思录的宏观经济就是纯纯民科水平,充斥着老百姓淳朴的情感但却缺乏老百姓的智慧。
泛大佬讲得有道理
还是得让我们普通人有消费的意愿和能力才行。前李总说过的6亿人年收入1000,不是耸人听闻。
中国近3亿老人中1.7亿农村老人每月养老金平均不到200元,应该把印出来的钱,定向投入到这部分低收入群体。
2024-04-28 22:38修改 来自山东 引用
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一般般化安逸

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@deepocean
定向按人头发钱的话,第一波肯定优先惠及那些你懂的人群及其小伙伴们包括各路砖家。实际上前些年一直在这么做,大概率是高级智囊们的建议,由于人性自私贪婪无节制,结果把楼市吃爆了,大韭菜不想再生小韭菜了。日本楼市则是他们自己加息收房产税刺破的。基建、建筑行业包工头大部分不是放水的受益者,他们有一顿没一顿的,涝的涝死旱的旱死,就算接到工程往往工程款被甲方克扣拖延,20年来我认识的包工头基本都解散不做了,还...
疫情期间,疫苗都能到人头,怎么会担心政府没能力把钱发到人头?
2024-04-28 22:16 来自河南 引用
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deepocean

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定向按人头发钱的话,第一波肯定优先惠及那些你懂的人群及其小伙伴们包括各路砖家。实际上前些年一直在这么做,大概率是高级智囊们的建议,由于人性自私贪婪无节制,结果把楼市吃爆了,大韭菜不想再生小韭菜了。日本楼市则是他们自己加息收房产税刺破的。

基建、建筑行业包工头大部分不是放水的受益者,他们有一顿没一顿的,涝的涝死旱的旱死,就算接到工程往往工程款被甲方克扣拖延,20年来我认识的包工头基本都解散不做了,还有劳累过度早逝的。

底层打螺丝邦钢筋的工人,即便大放水,钱什么时候流到他们手里不好说,就算有也被截留刮皮很多层了。但是大放水造成的通货膨胀,底层人全都要承受。

中产:有巨额房贷的人可能有希望解套了,注意是可能而不是绝对。1996年开始逐渐降息后,深圳1994~1997年的新楼价格大概在2006~2007年才回到销售价。而持有现金的体制外中产绝大多数是菜单上的。老板融到资,首先会给全体员工加薪吗?呵呵

按身份证每个人发钱?没可能的,这些身份证大多数都在菜单上而不是在餐桌上。
2024-04-28 22:01 来自广东 引用
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木木哉

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@骆驼1978
通货这个词指的就是货币,古代是黄金白银铜铁,现在是央行发行的法定货币。只有当广义货币M2或M1数量减少或增速低于GDP增长速度时才能定义为通货紧缩,从这个意义上来说,中国这几十年来从未出现过通货紧缩。那么物价下跌、资产价格下跌或居民贷款下滑,只是社会生产消费环节出现了错配,也可能是居民过度透支了信用。解决办法一定不能是继续印钞票,而是要解决收入分配不公平的问题!
难道结构性通缩,旱的旱死,涝的涝死
2024-04-28 21:52 来自陕西 引用
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我就随便来看

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@骆驼1978
通货这个词指的就是货币,古代是黄金白银铜铁,现在是央行发行的法定货币。只有当广义货币M2或M1数量减少或增速低于GDP增长速度时才能定义为通货紧缩,从这个意义上来说,中国这几十年来从未出现过通货紧缩。那么物价下跌、资产价格下跌或居民贷款下滑,只是社会生产消费环节出现了错配,也可能是居民过度透支了信用。解决办法一定不能是继续印钞票,而是要解决收入分配不公平的问题!
骆驼大哥真敢说啊!点赞!
2024-04-28 21:23 来自湖北 引用
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wswddb

赞同来自: 南山半仙

平常心看待吧,这是无可避免的

因为政府主导经济增长是全世界的潮流,天朝政府更是其中翘楚。而现在天朝按常规方式已经没有办法再放水了,只能开新渠道。
一开始是靠加入WTO改开的红利,外汇占款快速增长,靠收的美元放货币,而且还收的太多了,所以还能不断提高存准率。
近10来年外汇顺差至少是增速下降很多,靠外汇占款远远不够政府放水的需要,好在还有以前屯下的高存准率(其实是外汇占款),靠着吃老本,又吃了10来年。
现在存准率已经降到6点几,没什么下降空间,但是放水推动增长的模式停不下来,怎么办,只能学欧美日,央行买债券向社会放水。

其实这也没啥,只要能坚持合理谨慎的货币投放速度。这在当下的世界环境中,本就没法避免。
2024-04-28 21:22 来自重庆 引用
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lihanblue

赞同来自: gaokui16816888 大魏忠臣毌丘俭

@骆驼1978
通货这个词指的就是货币,古代是黄金白银铜铁,现在是央行发行的法定货币。只有当广义货币M2或M1数量减少或增速低于GDP增长速度时才能定义为通货紧缩,从这个意义上来说,中国这几十年来从未出现过通货紧缩。那么物价下跌、资产价格下跌或居民贷款下滑,只是社会生产消费环节出现了错配,也可能是居民过度透支了信用。解决办法一定不能是继续印钞票,而是要解决收入分配不公平的问题!
道理上面都懂,聪明人不比论坛里少,人精中的人精,但是为什么不做呢,想必都有答案。
2024-04-28 21:08 来自上海 引用
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redtide

赞同来自: muzhang1

@泛舟Rain
师座搞错了我想要在这句话里面表达的意思。如果简单按字面理解,那我们取钱的时候第一手是银行柜员,岂不是说明我们取钱越多柜员越受益?这里面的传导机制是这样的:1.理想中的经济学模型:今天车子1万一辆,鸡毛菜1元一斤,明天货币增发100%,明天一开门,车子标价2万一辆,鸡毛菜2元一斤。曼昆的经济学原理里面举的例子就是这样的。但这不符合现实的货币传导机制。2.真实的货币、价格传导机制是通过收入利润的流转...
那还是一万元按人头平均发出去算了。
2024-04-28 20:55 来自四川 引用
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虹桥巴菲特

赞同来自: zoetina52 夏花秋果

我只想知道,对国债收益率有啥影响。这两天长债跌了0.8%,跌麻了。。。。
2024-04-28 20:42 来自上海 引用
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炒股牛散

赞同来自: KevinLe Constantinopol hshpangpang 慧生

@这回真懂了
网上的有人说,直接给每个人的银行卡发钱,最公平。感觉也有一定道理啊,难道政策制定者担心老百姓拿到钱不消费,拿去还贷款或者存起来嘛
只是借口而已,定向发钱更让人上瘾啊,毕竟一小撮人分每个人能分到更多 。只是这种定向发钱,压根就解决不了通缩问题,因为大多数人还是没钱消费。 掌控分配权的人总想着把最大最好的那一块先分给自己。
2024-04-28 20:26 来自广东 引用
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夏花秋果

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涨价:汽油,电,燃气,水 都是垄断企业的国企。
减价:青菜,猪肉,鸡肉,面条,衣服(非名牌),日用品,我两年前买的一条丝巾55元,几天前看到一模一样的15元!而且我怀疑就是两年前的货卖到现在。
作为韭菜,就想问问各位大佬,利好债基乎?利空债基乎?抱拳!(我大仓债基)。
2024-04-28 20:18 来自云南 引用
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骆驼1978

赞同来自: 飞犇 尊重他人的命运 瀛幻想 安静的小白 自以为价值投资 milix 海涛368 新鲜的椰子 永别二级 丢失的十年 差一点儿 jcd888 witchdoctor zhangre qianfa jian 琼恩雪诺 KevinLe 爬山虎YU 巫灵啊啊呜 SAYBYEA股 kytz Constantinopol 好奇心135 温格粉丝 wugreat 蒙蒙飞絮222 deepocean jisabao marshalgo 焱哥 drzb ahelloa 慧生更多 »

通货这个词指的就是货币,古代是黄金白银铜铁,现在是央行发行的法定货币。

只有当广义货币M2或M1数量减少或增速低于GDP增长速度时才能定义为通货紧缩,从这个意义上来说,中国这几十年来从未出现过通货紧缩。

那么物价下跌、资产价格下跌或居民贷款下滑,只是社会生产消费环节出现了错配,也可能是居民过度透支了信用。解决办法一定不能是继续印钞票,而是要解决收入分配不公平的问题!
2024-04-28 20:16 来自广东 引用
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一般般化安逸

赞同来自: zddd10 影约 长沙君 pppppp YEHUA20 难得又是浮雲 丢失的十年 一颗药丸 gaokui16816888 muzhang1 闲菜 好奇心135 huanhappy2017 数据矿工 jackymin001 Tmuer 廿年奔波 Royal0000 哈格里嘶 kolanta hshpangpang 雨树林风 理想已实现 老实的很 泛舟Rain 大益红花油更多 »

@这回真懂了
网上的有人说,直接给每个人的银行卡发钱,最公平。感觉也有一定道理啊,难道政策制定者担心老百姓拿到钱不消费,拿去还贷款或者存起来嘛
直接发钱到每个人是最公平有效的,说什么发钱会流到国外?发钱对绝大部分老百姓增加的日常消费都是国产的。2,如果每个人发,会有寻租和腐败?这会比推动公共项目腐败多?3,中国是生产型大国,发钱基本上都是自己的企业在挣,更应该发
2024-04-28 20:00 来自河南 引用
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这回真懂了

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@thenight
前面的认可,但的最后一点不对,不能印钱直接发给老百姓的,尤其在当前形势下,1.你敢发就会都流到香港和国外,等于是刷央行的外汇储备,最终会拉低汇率,除非想要汇率贬值2. 发的过程中几乎100%会造成寻租和腐败,中国是中央+地方 两级政府体制,落地执行问题太多3. 中国是生产型国家,且体量大,是绝不能搞发钱搞高福林那一套的,所有类似国家执行类似先例的最终都落入了糟糕境地,阿根廷例子就在眼前。正确的方...
网上的有人说,直接给每个人的银行卡发钱,最公平。
感觉也有一定道理啊,难道政策制定者担心老百姓拿到钱不消费,拿去还贷款或者存起来嘛
2024-04-28 19:35 来自北京 引用
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ptly

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一边倒加杠杆做多久期获取更高理财收益率,估计怕出现金融风险,万一美帝降息国内热钱流入被动边际收紧,也是不小的波动。
2024-04-28 18:52 来自广西 引用
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mudan

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@泛舟Rain
真是看不下去,集思录的宏观经济就是纯纯民科水平,充斥着老百姓淳朴的情感但却缺乏老百姓的智慧。
也没办法,门槛太高了。很多人连数据都看不到,看到也看不懂就在那边发表意见了。反正自己说的话也不会真的用自己的钱去操作,瞎说也没啥成本。
现在是通缩!通缩!通缩!
哪怕是高中政治课认真上过也应该知道,所有的经济形态中,螺旋式通缩是仅次于螺旋式恶性通胀最差的经济形式之一,比滞涨还差!
如果每个人都是完全理性的...
这套论证和办法完全就是美国的现代经济学理论,其他不想说了。
2024-04-28 17:36 来自浙江 引用
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wangxiaopao

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@虞鼠乔鱼
中产跟人民利益不一定一致
中产不是人民?
2024-04-28 17:24 来自北京 引用
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夜夜无眠

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好贴!!!学习了。
2024-04-28 17:12 来自上海 引用
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c计划

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@浩瀚红鹰
两国发钱不一样。
美国发钱,直接发给消费者,消费者拿着钱买中国和其他国家的产品。这钱发了以后就没有了,所以美国的债务增速非常快。
中国是定向发钱,比如说发给某个城投公司,这个城投公司拿这笔钱去修了一条高速。钱变成了农民工的工资和上游厂家的利润+一条高速。这条高速是一个资产,未来可以源源不断的产生现金流。
所以同样是发钱,效果是不一样的。
发钱本质还是贬值,把全民的存款贬值一部分,变成了一个高速路,所有权变成政府的了。建设过程中产业链上的位置越往下,就拿到越少,最后还是拉大贫富差距的一个操作。
2024-04-28 16:33 来自上海 引用
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deepocean

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有些人恐怕根本就没有经历过通缩,就在这里瞎BB
国内大部分年份都是通胀,通缩仅仅发生在1994~1996年这三年
当时银行一年期存款利率10%,加上补贴实际更高
即便如此,这三年期间普通消费品价格跌幅也没有多少,大概5%左右
剧烈下跌的都是投资品种,比如海南、广东某些城市的房价,以及股市等

最近5年,油价、电价、燃气价、水价(含污水垃圾),几乎都涨了一轮
这些关系到千家万户消费成本的数据都是公开的,不知道某人的保密级数据是哪来的
银行利率降了又降,与零利率一步之遥了,几乎已无可降空间
说现在是通缩的,根本拿不出令人信服的数据出来,官方CPI看看得了
信砖家吃苦头,现在的困境,不就是前些年那些高级智囊的馊主意造成的吗?
2024-04-28 16:33修改 来自广东 引用
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littleboy886

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@冰川快车
我想问一句-央行买国债的钱哪里来的?直接修改自己账户里的数字吗?
以国家未来的税收做抵押,提前兑现增加当局调配社会生产要素的能力
2024-04-28 16:10 来自上海 引用
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又是一年秋

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@泛舟Rain
师座搞错了我想要在这句话里面表达的意思。如果简单按字面理解,那我们取钱的时候第一手是银行柜员,岂不是说明我们取钱越多柜员越受益?这里面的传导机制是这样的:1.理想中的经济学模型:今天车子1万一辆,鸡毛菜1元一斤,明天货币增发100%,明天一开门,车子标价2万一辆,鸡毛菜2元一斤。曼昆的经济学原理里面举的例子就是这样的。但这不符合现实的货币传导机制。2.真实的货币、价格传导机制是通过收入利润的流转...
讲的真好,深入浅出,最近在研究大规模设备更新和消费品以旧换新金融工作推进会
2024-04-28 16:05 来自四川 引用
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我很Blue

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智库啊,都这么牛逼
2024-04-28 15:32 来自辽宁 引用
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yl1642572650

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make,直观感受就是供大于求,降价促销,恶性循环了。。。

@泛舟Rain
真是看不下去,集思录的宏观经济就是纯纯民科水平,充斥着老百姓淳朴的情感但却缺乏老百姓的智慧。
也没办法,门槛太高了。很多人连数据都看不到,看到也看不懂就在那边发表意见了。反正自己说的话也不会真的用自己的钱去操作,瞎说也没啥成本。
现在是通缩!通缩!通缩!
哪怕是高中政治课认真上过也应该知道,所有的经济形态中,螺旋式通缩是仅次于螺旋式恶性通胀最差的经济形式之一,比滞涨还差!
如果每个人都是完全理性的...
2024-04-28 15:20 来自上海 引用
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luckzpz - 像爱惜自己生命一样保护本金

赞同来自: williamht

@一般般化安逸
问一个问题:我们学过如果生产力极高,物资极大丰富,就慢慢进入按需分配的共产主义了?当然我也认为这是理想,但这是不是可以说生产力过剩是人类发展的必然经历?如果是必然经历,那给老百姓发钱是不是进入共产主义的前阶段了?我认为民科不好,但没有认为民经济学家有什么不好,因为现在的经济学家也搞不明白很多事情,只能做一些局部的解释,因为这些年生产力发展太快了。我认为央行下场买国债,可能是超发货币的前奏,我不认为...
听说过稀缺永远存在吗?
2024-04-28 15:14 来自江苏 引用
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voyage

赞同来自: hanbing0356 quantech zoetina52 RiverToSea 施三万 luckzpz更多 »

财政部说的是支持央行在公开市场逐步增加国债买卖,为什么就觉得一定是买国债撒钱呢?央行也可以买短期国债卖长期国债,以此修正长短端利差,释放短期流动性的同时管理经济增长率预期,塑造有利于资本市场的金融环境。
2024-04-28 15:13 来自上海 引用
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deepocean

赞同来自: timtimtim 永别二级 丢失的十年 jcd888 wjjwilliam dhly008 Constantinopol shakdockcn jacktree 好奇心135更多 »

相比2019年,现在除了房价大跌,普通人的日常生活消费开支是增加还是减少,问几个快递员、装修工人,很难吗?你家的电费、水费、煤气费这几年的单价变化,你从来不过问是吗?

现在希望国家大放水的(俗称大撒币,即按人头发钱,非脏话),无非就是那些背有巨额房贷的人,他们希望通过货币增发把房价抬起来从而使自己解套。据我所知,最近三四年很多在深圳通过经营贷融资炒房,或买高收益信托产品的人亏得不要不要的,玩所谓的套利,小聪明大失误。另一方面,大放水必然导致底层老百姓的生活成本显著增加。人性都是贪婪自私的,只考虑自己的利益,哪管别人死活。

虽然当下很多人有希望大放水的贼心(你爱不爱听随便),但由于不敢让汇率失守,恐怕你们暂时要失望了,以后如何,看你们的运气。

汽油费不说了
民用管道天然气,大概2018年深圳是2.85元每立方
商业用气、用电价格,最终也会转嫁给老百姓



2024-04-28 15:17修改 来自广东 引用
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酱油面

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@luckzpz
离钱最近的是不是银行?
所以,过往不是银行说,赚到不好意思?
2024-04-28 14:50 来自云南 引用
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一般般化安逸

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问一个问题:我们学过如果生产力极高,物资极大丰富,就慢慢进入按需分配的共产主义了?当然我也认为这是理想,但这是不是可以说生产力过剩是人类发展的必然经历?如果是必然经历,那给老百姓发钱是不是进入共产主义的前阶段了?我认为民科不好,但没有认为民经济学家有什么不好,因为现在的经济学家也搞不明白很多事情,只能做一些局部的解释,因为这些年生产力发展太快了。我认为央行下场买国债,可能是超发货币的前奏,我不认为超发货币人民币会到零,以物易物是货币比值的原始基础,从购买力上看人民币应该升值。当然我这些看法都是猜,大家应该都是猜了,社会发展才是最大的变数,只是希望能给别人点启发。
2024-04-28 14:49 来自河南 引用
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炒股牛散

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说的投资搞基建,说是解决农民工就业问题,谁知道基建项目中真正用来给农民工发工资的钱占项目总投资的比例通常是多少,我看到有说30%不到。如果说修了拆,拆了修只是为了解决农民工就业,实际不到30%的钱才是给农民工发工资的,那还不如直接给3倍多的人发钱
2024-04-28 14:40 来自广东 引用
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m飞m

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@泛舟Rain
真是看不下去,集思录的宏观经济就是纯纯民科水平,充斥着老百姓淳朴的情感但却缺乏老百姓的智慧。也没办法,门槛太高了。很多人连数据都看不到,看到也看不懂就在那边发表意见了。反正自己说的话也不会真的用自己的钱去操作,瞎说也没啥成本。现在是通缩!通缩!通缩!哪怕是高中政治课认真上过也应该知道,所有的经济形态中,螺旋式通缩是仅次于螺旋式恶性通胀最差的经济形式之一,比滞涨还差!如果每个人都是完全理性的,那么...
说得太好了!我们就应该如米国那样大撒币,或者如日本降低实际利率,我们名义利率看起来挺低,实际叠加通缩,实际利率还有下降空间
2024-04-28 14:35 来自浙江 引用
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kytz

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2024-04-28 14:25 来自上海 引用
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kytz

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2024-04-28 14:24 来自上海 引用
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thenight

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@泛舟Rain
真是看不下去,集思录的宏观经济就是纯纯民科水平,充斥着老百姓淳朴的情感但却缺乏老百姓的智慧。
也没办法,门槛太高了。很多人连数据都看不到,看到也看不懂就在那边发表意见了。反正自己说的话也不会真的用自己的钱去操作,瞎说也没啥成本。
现在是通缩!通缩!通缩!
哪怕是高中政治课认真上过也应该知道,所有的经济形态中,螺旋式通缩是仅次于螺旋式恶性通胀最差的经济形式之一,比滞涨还差!
如果每个人都是完全理性的...
前面的认可,但的最后一点不对,不能印钱直接发给老百姓的,尤其在当前形势下,
1.你敢发就会都流到香港和国外,等于是刷央行的外汇储备,最终会拉低汇率,除非想要汇率贬值
2. 发的过程中几乎100%会造成寻租和腐败,中国是中央+地方 两级政府体制,落地执行问题太多
3. 中国是生产型国家,且体量大,是绝不能搞发钱搞高福林那一套的,所有类似国家执行类似先例的最终都落入了糟糕境地,阿根廷例子就在眼前。

正确的方法是,
1)放开一些行业给民营以刺激需求,停止国进民退,
2)继续通过财政政策推动民生的公共项目以稳定房价(提高公共服务稳定地价)以避免银行崩盘的风险(避免房贷崩)以及地产产产能崩溃(下蛋的鸡不能都死了),房地产再出问题先挂的不是某个人,而是银行。
3)对核心有优势产业(比如家电),有自主产权产业优势企业(电车)进行补贴和减税,刺激出口,出去占领新市场,干死竞争对手。
2024-04-28 14:22 来自浙江 引用
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thenight

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央行这次操作更接近YCC,调账短期国债和长期国债的息差,为美联储降息后资本流入做准备。
2024-04-28 14:05 来自浙江 引用
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kytz

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@luckzpz
离钱最近的是不是银行?
不出金融系统进实体只是空转,比如都被小行拿去买长久期国债哄抬价格了
2024-04-28 13:58 来自上海 引用
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kytz

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@踏雪寻荷
看央行发言人的意思,目前长期利率过低,与中国经济长期增长预期不符,所以央行只怕不是来买国债的,而是来卖国债的,引导长期利率在合理区间。近段时间以来,长期国债收益率持续下行,其中30年期国债收益率降至2.5%以下。中国人民银行在一季度货币政策委员会例会新闻稿中提到“在经济回升过程中,也要关注长期收益率的变化”。如何看待长期国债收益率走势,近日,《金融时报》记者采访了中国人民银行有关部门负责人。该负...
2024-04-28 13:56 来自上海 引用
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nkfish

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@泛舟Rain
真是看不下去,集思录的宏观经济就是纯纯民科水平,充斥着老百姓淳朴的情感但却缺乏老百姓的智慧。也没办法,门槛太高了。很多人连数据都看不到,看到也看不懂就在那边发表意见了。反正自己说的话也不会真的用自己的钱去操作,瞎说也没啥成本。现在是通缩!通缩!通缩!哪怕是高中政治课认真上过也应该知道,所有的经济形态中,螺旋式通缩是仅次于螺旋式恶性通胀最差的经济形式之一,比滞涨还差!如果每个人都是完全理性的,那么...
好文。
多大程度的通胀好于多大程度的通缩,这一块的逻辑感觉还差点意思,过于直接了。
2024-04-28 13:56 来自云南 引用
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yujunlan

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周五债市大跌,央行到底是来买国债还是来卖国债的?有点搞不清楚了
2024-04-28 13:50 来自上海 引用
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luckzpz - 像爱惜自己生命一样保护本金

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@尹申
财政部已经在全国范围内筛选优质项目,我司的项目就被毙掉了,筛选标准既简单又复杂,即所谓符合新质生产力要求的项目,这一轮离钱最近的还真不是银行,因为钱最后落到了财政部手里,他才是流动性的源头。
不需要银行去配套?财政部的钱够用吗?
2024-04-28 13:47 来自江苏 引用
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木木哉

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@泛舟Rain
师座搞错了我想要在这句话里面表达的意思。如果简单按字面理解,那我们取钱的时候第一手是银行柜员,岂不是说明我们取钱越多柜员越受益?这里面的传导机制是这样的:1.理想中的经济学模型:今天车子1万一辆,鸡毛菜1元一斤,明天货币增发100%,明天一开门,车子标价2万一辆,鸡毛菜2元一斤。曼昆的经济学原理里面举的例子就是这样的。但这不符合现实的货币传导机制。2.真实的货币、价格传导机制是通过收入利润的流转...
超发的钱当做利润去分配,逐级减少了。
2024-04-28 13:43 来自陕西 引用
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芝麻开花啦

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@泛舟Rain
真是看不下去,集思录的宏观经济就是纯纯民科水平,充斥着老百姓淳朴的情感但却缺乏老百姓的智慧。也没办法,门槛太高了。很多人连数据都看不到,看到也看不懂就在那边发表意见了。反正自己说的话也不会真的用自己的钱去操作,瞎说也没啥成本。现在是通缩!通缩!通缩!哪怕是高中政治课认真上过也应该知道,所有的经济形态中,螺旋式通缩是仅次于螺旋式恶性通胀最差的经济形式之一,比滞涨还差!如果每个人都是完全理性的,那么...
说答案呗,怎么感觉既不是央妈也不是finance。。。
2024-04-28 13:17 来自江苏 引用
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尹申

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@luckzpz
离钱最近的是不是银行?
财政部已经在全国范围内筛选优质项目,我司的项目就被毙掉了,筛选标准既简单又复杂,即所谓符合新质生产力要求的项目,这一轮离钱最近的还真不是银行,因为钱最后落到了财政部手里,他才是流动性的源头。
2024-04-28 13:09 来自天津 引用
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泛舟Rain

赞同来自: 迈达斯蓝胖 润土先生 zqbkzz lsj玄一 totem 理想已实现 zddd10 波波的未来时空 西木君 拉格纳罗斯 卢安 luffy27 shentan000 apple2019 asdfgh4 YEHUA20 hwyfbfb kt3020790 难得又是浮雲 影约 苦咖啡2022 carlasday chivesreaper 應無所住 炫彩千纸鹤 AndyZhang guo888000 琼恩雪诺 gaokui16816888 在找机会 hanbing0356 IMWWD 游鱼4080 蓝色青空 未到苦处 dhly008 lwcdxx 阴影下的猫 xiaohuangyu Tmuer 小番茄黄瓜 Provence iono 神不奇 RiskIncome 熊市手册 starcai snoooker 老实的很 wugreat ipmxl hjndhr freetstar89 谢家宝树 wind2012 hshpangpang 坚持存款 lwhsq88 zfengzheng 新新新韭菜 降维打击 Jkfivezero 心向太阳 大益红花油 yourenz ST熊掌 neverfailor 心为形役 股精灵 Ake90 路人甲pro 星城学魔法 吉吉木 walkerdu 静默奕者 猪尾巴草77 夏花秋果 Lai蛤蟆 碧水春 homanking 哈格里嘶 雾复 ty01001 hannon allpoor 无尽 ptcwl 自由之梦想 自以为价值投资 寻找低风险 好奇心135 研学ER c计划 鱼的世界 wjeep 入脑胞 莱茵河之谜 sothin 水穷云起时 Assnile 巴兰 用户2021 zgj28312832 宿不移 jjmdh zxvf 飘城 胖呵呵 luckzpz adodo 塔塔桔 目标140 freeroad m飞m ikalang 琳姝 这回真懂了 雷同 本德莱耀西 海泳更多 »

@luckzpz
离钱最近的是不是银行?
师座搞错了我想要在这句话里面表达的意思。如果简单按字面理解,那我们取钱的时候第一手是银行柜员,岂不是说明我们取钱越多柜员越受益?

这里面的传导机制是这样的:
1.理想中的经济学模型:今天车子1万一辆,鸡毛菜1元一斤,明天货币增发100%,明天一开门,车子标价2万一辆,鸡毛菜2元一斤。曼昆的经济学原理里面举的例子就是这样的。但这不符合现实的货币传导机制。

2.真实的货币、价格传导机制是通过收入利润的流转机制来实现的:

具体的例子如下:
原来全社会总共有1万元,现在央行新创造了1万元新货币,全社会的货币增加了100%。但这个新发行不是100个老百姓每人都获得了100元。而是1月1日,央行通过工商银行给政府城投或者某央企放了一笔1万元的贷款。

然后央企或城投开始花钱,他们决定在1月2日用这个新增的一万元来造开发区大楼。那么水泥厂、钢铁厂、包工头是不是需求就增加了?对他们来说,1月2日全社会的需求真正地增加了,水泥开始赚钱、钢铁需求开始改善、包工头开始找农民工做项目(货币传导的第一道)。

但是1月2日那天,开饭店的小张、表演擦玻璃的小姐姐完全感受不到这天的需求发生变化。1月2日这天,货币的发行对他们是没有影响的。

假设工程1天就做完了并且回款了,1月3日这天,水泥厂和钢厂老板发了大财。他们的利润和手上的现金都大幅改善了。于是他们开始消费。1月3日这天,他们打赏的小姐姐发现收到的大火箭突然变多了。于是小姐姐也很开心(货币传导的第二道)。

1月4日,小姐姐为了庆祝昨天收到了大火箭,决定下馆子搓一顿,于是小张发现今天的生意也开始改善了(货币传导的第三道)。

如此如此,货币逐渐通过更接近货币的人向不太接近货币的人传导。但我们要知道,水泥厂老板赚了1万元,但他们的消费增加是不可能增加1万元的,是要打折的。因此,到小姐姐这里额外拿到的大火箭可能只有6000元。而小姐姐出去吃饭花的钱可能只有3000元。

因此,货币传导链条的远近直接决定了你在本次货币发行过程中的受益程度,这本质上是一次再分配过程。原因就是大家在没有感受到需求变化前是会粘滞在原有的名义价格上的(小张在小姐姐来消费之前是不敢随便涨价的)。

这里面的底层逻辑是:在小张的社会认知里,全社会的货币不变(还是1万元总货币在外发行),所以全社会总共有1万元价值的一千碗面条的合理定价应该是=1万元(货币)/1千(碗面)=10元一碗。

但有些人已经比你提前知道全社会的货币是2万元了。人家心里知道,现在的合理定价应该是2万元(货币)/1千(碗面)=20元一碗。

但你不知道,你不敢涨价,所以人家在这个交易的过程中占了你的便宜。

这就是离钱更近带来的额外好处。
2024-04-28 13:11修改 来自上海 引用
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homanking

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@浩瀚红鹰
两国发钱不一样。美国发钱,直接发给消费者,消费者拿着钱买中国和其他国家的产品。这钱发了以后就没有了,所以美国的债务增速非常快。中国是定向发钱,比如说发给某个城投公司,这个城投公司拿这笔钱去修了一条高速。钱变成了农民工的工资和上游厂家的利润+一条高速。这条高速是一个资产,未来可以源源不断的产生现金流。所以同样是发钱,效果是不一样的。
城投公司老总会不会拿钱就移民去漂亮国消费?
2024-04-28 13:04 来自广东 引用
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luckzpz - 像爱惜自己生命一样保护本金

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@酱油面
【通胀的传导机制和菜单成本决定谁越早拿到货币,谁越受益。过往基建承包商、包工头为啥每次货币超发都受益?还不是因为离钱最近?】

-- 受教受教,今天看到最好的内容
离钱最近的是不是银行?
2024-04-28 12:35 来自江苏 引用
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酱油面

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【通胀的传导机制和菜单成本决定谁越早拿到货币,谁越受益。过往基建承包商、包工头为啥每次货币超发都受益?还不是因为离钱最近?】

-- 受教受教,今天看到最好的内容
2024-04-28 12:23 来自云南 引用
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@泛舟Rain
真是看不下去,集思录的宏观经济就是纯纯民科水平,充斥着老百姓淳朴的情感但却缺乏老百姓的智慧。
也没办法,门槛太高了。很多人连数据都看不到,看到也看不懂就在那边发表意见了。反正自己说的话也不会真的用自己的钱去操作,瞎说也没啥成本。
现在是通缩!通缩!通缩!
哪怕是高中政治课认真上过也应该知道,所有的经济形态中,螺旋式通缩是仅次于螺旋式恶性通胀最差的经济形式之一,比滞涨还差!
如果每个人都是完全理性的...
通缩还有解,滞涨就难了!
2024-04-28 12:11 来自江苏 引用
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@deepocean
大撒币,虽然能使你的房子从市值1000万再次回到2000万,但这时2000万的购买力很可能还不如之前的1000万,你是赚了还是亏了?布林肯说,如果你不坐在饭桌上,则是别人的菜。普通老百姓有资格坐在饭桌上吗?大撒币,我们绝大多数都是菜,无论你有几套房,人家总有办法吃掉你。
少亏就是赚
2024-04-28 12:10 来自江苏 引用
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kytz

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@浩瀚红鹰
两国发钱不一样。美国发钱,直接发给消费者,消费者拿着钱买中国和其他国家的产品。这钱发了以后就没有了,所以美国的债务增速非常快。中国是定向发钱,比如说发给某个城投公司,这个城投公司拿这笔钱去修了一条高速。钱变成了农民工的工资和上游厂家的利润+一条高速。这条高速是一个资产,未来可以源源不断的产生现金流。所以同样是发钱,效果是不一样的。
说的好像高速维护没费用一样,没有经济发展,路上没车流,收不到费,看还是不是好资产
2024-04-28 12:08 来自上海 引用
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daohong

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@西楼
走日本失去三十年
走日本的老路?想得美。
2024-04-28 12:02 来自四川 引用
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hahale

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商业银行增加10万亿,万达、恒大、碧桂园、万科这些似乎都在万亿以上,钱是不是去这啦,对金融真的是一点不懂
2024-04-28 11:53 来自江苏 引用
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胆子真不大 - 股债平衡

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@deepocean
大撒币,虽然能使你的房子从市值1000万再次回到2000万,但这时2000万的购买力很可能还不如之前的1000万,你是赚了还是亏了?布林肯说,如果你不坐在饭桌上,则是别人的菜。普通老百姓有资格坐在饭桌上吗?大撒币,我们绝大多数都是菜,无论你有几套房,人家总有办法吃掉你。
你这什么神逻辑,通胀通缩各有利弊,见仁见智。讨论话题请注意素质!
2024-04-28 11:36 来自北京 引用
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泛舟Rain

赞同来自: timtimtim 亏钱大师 dingpenglei 沙漠之狐 zqbkzz 影约 波波的未来时空 jsbw 安静的小白 谢家宝树 画眉 bhysz pppppp luffy27 shentan000 入戏三分 蚱蜢 hwyfbfb yang185587 kt3020790 海涛368 定投心 lily650054 ttxie 丢失的十年 Shawlock 大7终成 yujunlan guoqiang2000 commontiger 几点到几点呢 hantang001 skyblue777 igorzhang 老蚂蚁 stockup 阿邦查 长沙君 河阳山2021 油子 Charly茶 地地道道的 捡钢镚 游梦缘 carlasday 阙为方 dhhlys miniming 砍柴修路 wangyang661 bismackzhang 應無所住 行走的时光机 IMWWD 炫彩千纸鹤 xyzhero 华cs 琼恩雪诺 radium610 guo888000 zcjeagle huanhappy2017 dhly008 herl24 阴影下的猫 Tmuer 猪大力 熊市手册 starcai wugreat wjx147258 jisabao 困了学索隆 gaokui16816888 freetstar89 zhuzi51 eckeels quantech Jkfivezero 大益红花油 Provence adodo 猪尾巴草77 Ake90 学无止境180 walkerdu Lai蛤蟆 RiverToSea aganash Royal0000 春暖花开再开 apple2019 夜夜无眠 伊里健 marshalgo zhangsheng123 hannibalvs ptcwl 好奇心135 muzhang1 研学ER 施三万 kindos 入脑胞 xiaoyuerui wjeep yyms Assnile WwBoom iPman 宿不移 焱哥 笑脸飞飞 drzb linlin 缺水青菜 集XFD wxc5269 目标140 zyxw风雅颂 gxyc freeroad lance77 琳姝 傻呆书生 好人平平安安 水穷云起时 hannon 雷同 djc354133 xiaolangx kissne 泥猴46 别看就是你啦 QIUQ呼噜 流沙少帅 m飞m qdxmz 这回真懂了 himqq 小李哈哈哈 慢慢变富就好 FF章鱼 大魏忠臣毌丘俭 dingo49 uclinl neverfailor xf1973 自以为价值投资 zyc田忌赛马 kytz sery sothin iseeya 木木哉 老韭菜neo coolchan lwhsq88 本德莱耀西 哈格里嘶 xxyang01 老实的很 ST熊掌 海泳 一生水 singleline123 eoy2010 KEME 天道忌巧 一剑飘雪 hanbing0356 homanking 下宾菲尔德 自由之梦想 石头1983 酱油面 马后炮拿铁 坚持存款更多 »

真是看不下去,集思录的宏观经济就是纯纯民科水平,充斥着老百姓淳朴的情感但却缺乏老百姓的智慧。

也没办法,门槛太高了。很多人连数据都看不到,看到也看不懂就在那边发表意见了。反正自己说的话也不会真的用自己的钱去操作,瞎说也没啥成本。

现在是通缩!通缩!通缩!

哪怕是高中政治课认真上过也应该知道,所有的经济形态中,螺旋式通缩是仅次于螺旋式恶性通胀最差的经济形式之一,比滞涨还差!

如果每个人都是完全理性的,那么货币完全就是中性的,因为每个人都根据实际价格和实际利率做决策。但人们都是会被名义价格欺骗的,所以哪怕货币带来的虚假繁荣也比虚假萎缩要好。

然后有人看了上面的话,认为我支持发货币吗?不是,我认为现在的问题根本不是货币的问题。是供需的问题。

极简微观世界案例:
一个仅有A和B两个人的甲世界,还有一个不吃不喝的机器人承担央行的职责。

A和B一个产大米,一个产房子,在仅有两个人的封闭经济体里,如果A年产10公斤大米,B要100年才造一套房子,那叫产能不足,大家都要饿死,这时候要投资农药、化肥、水泥厂让大家能过上更好的日子。

钱哪来?央行印。凭啥相信央行的钱和未来的钱一样值钱?因为你相信A和B的勤劳,只要有钱供给一定扩得出来。相信需求很大,只要投产,肯定有人买。而且,真实的世界比两个人的世界更复杂,大家算不清,只能锚定名义价格。

但就这两个人的世界里,如果A年产1万斤大米,B只要1 年能造10套房子那叫产能过剩,这时候A和B做生意一定都是挣不到钱的。因为人吃一顿饭就饱了,没法一天吃100顿,再刺激也不行。一个人住3套房最多了,再多跑来跑去都累,谁会买房呀?

这时候,央行发钱,贷款给企业主。然后企业主发现没有破产风险了,再扩大再生产,开垦更多农田,买更多化肥,于是产能供给更多。更加卖不出去了。卖不出去怎么办?降价促销呗,然后成本最高的企业扛不住就倒闭了,那些产能就被自动消灭了。如果是僵尸国企,吃财政饭,那么就倒闭不了,这个行业的产能永远过剩,谁都赚不到钱。这不就是17年以前钢企发生的事情吗?

回到现实:
看看俄罗斯,产能都拿去造坦克了,经济不但没崩,反而“有过热风险”。实质上,就是因为产能不足了。

中国的问题是产能过剩,没有需求。所以供给大于需求,价格下降,这才是通缩的来源。然后这两年中国的经济学家就陷入了“有了好东西老百姓才会消费,消费多了大家就有钱了”的供给优先学派和“老百姓都穷死了,得先让他们有钱,他们才会消费”的需求优先学派的激烈嘴炮中。

再往下讲就不好讲了。但中国的过剩总要有人买单,不是国内消费者就是国外消费者就是投资厂房的人。消费者买单当然好。但投资厂房的人往往是老板以破产、员工失业的形式去买单。
更糟糕的还有你把海外消费者给抢了,海外的厂倒闭了。然后丑国的财政部长叶轮跑过来说,你中国的产能过剩非常危险,必须解决。否则我们就不开放市场给你们的风险。

那么怎么办呢?
现在的问题既然是供大于需,那么最好的办法自然就是提高需求,控制供给。

合理的办法应该是,继续印钱。但是印出来的钱不能给企业主,不允许企业扩大再生产。而是要印钱送给老百姓。老百姓有了钱就会消费,消费就是需求。

然后名义价格会往上走,大家盯着名义价格的眼睛就不会那么悲观,老百姓害怕继续涨价,就不敢存钱,纷纷买买买,整个经济被盘活。虽然这个过程中,引发通胀,货币变毛,但老百姓毕竟是收到货币的第一手人,最后算总账还是获益大于损失。(通胀的传导机制和菜单成本决定谁越早拿到货币,谁越受益。过往基建承包商、包工头为啥每次货币超发都受益?还不是因为离钱最近?)

而且,货币变毛到底是对手上没钱的穷人有利还是对手上有钱的人有利?纵观历史,货币变毛的唯一受益者往往既不是穷人也不是富人,而是那个可以发货币的人。

企业的竞争依然存在,因为通货膨胀后企业采购成本的增加侵蚀了所有企业的毛利,效率最低的企业依然会被淘汰。所以不用担心企业会由于货币扩张而失去竞争力。

那么问题来了。谁决定发出去的钱流向老百姓还是流向企业(货币流向需求端还是供给端)?是央行的货币政策降准、降息、买国债这些操作能决定的吗?这个答案大家自己思考。
2024-04-28 11:43修改 来自上海 引用
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deepocean

赞同来自: jcd888 c计划 kytz

@胆子真不大
小日子买了几十年了,终于把通胀买到超过2%,好事啊,绝对支持,比通缩强万倍~~~
大撒币,虽然能使你的房子从市值1000万再次回到2000万,但这时2000万的购买力很可能还不如之前的1000万,你是赚了还是亏了?布林肯说,如果你不坐在饭桌上,则是别人的菜。普通老百姓有资格坐在饭桌上吗?大撒币,我们绝大多数都是菜,无论你有几套房,人家总有办法吃掉你。
2024-04-28 11:30 来自广东 引用
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胆子真不大 - 股债平衡

赞同来自: pppppp hwyfbfb 丢失的十年 静默奕者 RiverToSea 琳姝 别看就是你啦 frozen 碧水春更多 »

@想法法
国债也称为公债 即是大家背负的债 这也是为什么没人愿意生小孩 生一个出来 就多一个人背负 看看日本和韩国的生育率就知道 真的很难理解 为什么要QE 来QE去 搞的大家那么难受 可能这就是人性把
你这理解偏差太大,日韩不愿意生是因为公债太多吗?大家都背债等于都没有。他们不愿意生是因为阶层失去流动性,贫富差距太大,穷人的后代看不到翻身的机会,这对受儒家建功立业思想影响颇深的日韩来说是比较尴尬的。也没见日韩富豪少生啊!还有非洲印度为啥喜欢生?这根本就不是钱的问题!
2024-04-28 11:30 来自北京 引用
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deepocean

赞同来自: timtimtim 瀛幻想 luffy27 duociyt 丢失的十年 丘丘人炖史莱姆 tianlu 夜夜无眠 研学ER c计划 马克图吥 海阔天空888888 kytz frozen 噜噜不怕壮 bcj1217更多 »

定向撒币一直都有,比如某些内陆小县城的经济靠财政供养人群的支出维持
历史上大宽松(非量化),面向城市居民大撒币也发生过,80年代中期前后
结果是一地鸡毛,7~8年通货膨胀率合计超100%
后来世界格局发生变化,外资涌入,融入全球经济一体化才走出泥潭
但人性贪婪,若没有制约机制和高瞻远曙,拐点过后必然再次鸡毛遍地
有人说研究宏观有啥用,又不能指导炒股赚钱
但研究宏观可以回答“我们的归宿是什么”这个哲学问题
如果想明白了就不会纠结在股市盈亏那几个瓜栆
更不会提出几千万的财富如何传承这个幼稚问题
2024-04-28 10:57 来自广东 引用
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浩瀚红鹰

赞同来自: 我看不错 阴影下的猫 fengxubryan

@炒股牛散
我国难道不是发钱?只是是定向发钱,不要说定向发钱就不是发钱。定向发钱公平还是按照人头发钱公平,后世自有公论。让人上瘾的不只是按人头发钱,定向发钱一样让人上瘾,有些群体希望一直这样定向发钱一直定向到自己头上。
两国发钱不一样。
美国发钱,直接发给消费者,消费者拿着钱买中国和其他国家的产品。这钱发了以后就没有了,所以美国的债务增速非常快。
中国是定向发钱,比如说发给某个城投公司,这个城投公司拿这笔钱去修了一条高速。钱变成了农民工的工资和上游厂家的利润+一条高速。这条高速是一个资产,未来可以源源不断的产生现金流。
所以同样是发钱,效果是不一样的。
2024-04-28 10:37 来自广东 引用
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第一舞台

赞同来自: 一骑绝尘1993

官媒:稳定债市造福社会
实际:镰刀割债券参与者
2024-04-28 10:15修改 来自天津 引用
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踏雪寻荷

赞同来自: dhly008 yujunlan kytz

看央行发言人的意思,目前长期利率过低,与中国经济长期增长预期不符,所以央行只怕不是来买国债的,而是来卖国债的,引导长期利率在合理区间。

近段时间以来,长期国债收益率持续下行,其中30年期国债收益率降至2.5%以下。中国人民银行在一季度货币政策委员会例会新闻稿中提到“在经济回升过程中,也要关注长期收益率的变化”。如何看待长期国债收益率走势,近日,《金融时报》记者采访了中国人民银行有关部门负责人。

该负责人表示,长期国债收益率主要反映长期经济增长和通胀的预期,但同时也会受到供求关系等其他因素的扰动。长期国债利率是作为金融市场定价基准的国债收益率曲线的重要组成部分。当前我国经济长期向好的基本面没有改变,我国经济基础好、韧性强、动能优、潜力大、活力足,央行对经济增长前景是长期看好的。但供求关系等因素也会对长期国债收益率带来短期扰动。部分发达经济体在经济增长预期较好的阶段,也曾由于市场供需的阶段性失衡,出现国债收益率与长期经济增长预期背离的情形。

该负责人认为,长期国债收益率总体会运行在与长期经济增长预期相匹配的合理区间内。我国实际经济增速未来较长时期仍将保持合理水平,近一年来回升向好的趋势在不断巩固。一些机构投资者也认为,未来通胀有望从低位温和回升,长期国债收益率作为名义利率,本身会随着通胀水平回升而提高。这两方面对长期债券收益率都会形成支撑。要看到,我国债券市场发展已经取得长足进步,总量居全球第二,但市场深度与价格形成机制还有持续提升和完善的过程,市场运行更为复杂,长期国债收益率与长期经济增长预期会出现阶段性背离情形。

该负责人指出,理论上,固定利率的长期限债券久期长,对利率波动比较敏感,投资者需要高度重视利率风险。对于交易型投资者,通过加大杠杆、拉长久期,在短期价格大幅上行中可以获得更多收益,但也容易加剧市场波动,需要承担价格大幅下行出现的损失。对于银行、保险等配置型投资者,如果将大量资金锁定在收益率过低的长久期债券资产上,若遇到负债端成本显著上升,会面临收不抵支的被动局面。去年硅谷银行因为将大量存款和短期借款用于购买久期较长的美国国债与抵押贷款支持证券(MBS),短债长投、期限错配,后随着美联储加息、利率走高,债券资产价格大跌导致银行出现资不抵债和流动性危机。

该负责人还表示,央行在二级市场开展国债买卖,可以作为一种流动性管理方式和货币政策工具储备。
2024-04-28 10:09 来自湖北 引用
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mudan

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@mingmingniu
看了一半,看不下去了。我和作者至少有一方才疏学浅。
作为我个人的看法,更多是后知后觉,只能多看,不做评价。
2024-04-28 10:04 来自浙江 引用
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哈哈哈哈张博龙

赞同来自: 老胖冷面 J220721374 别看就是你啦

央行本来扮演的是最终借款人的角色,但现在居民部门杠杆在消灭,那么就必然有一个最终贷款人的角色,于是中国将进入量化宽松常态化,中国政府将作为最终贷款人,而中国央行将作为最终借款人,左右手互倒,形成一个货币杠杆扩张的逆周期。接下来政府招投标肯定要继续深化改革,还想着领导家独吃的就是不讲政治了。这种货币杠杆扩张所形成的国家贷款使用方向应当是民生,主要是缓解居民生存压力,促进生育,而不是基建。
2024-04-28 09:50 来自四川 引用
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mingmingniu

赞同来自: bulles

@mudan
央行买国债等于增加流动的基础货币供给,并不等于QE放水,决定的是中国的资产负债表。有兴趣可以看看我之前转发的一篇文章,它从股市的角度有说为什么央行需要自己下场买国债。
https://mudan.notion.site/A-8ce22b6fa1d14bc2a24cbfe7f4b8bbc5
看了一半,看不下去了。我和作者至少有一方才疏学浅。
2024-04-28 09:39 来自上海 引用
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问心

赞同来自: c计划 smalltiger

信用货币最终都会破产,各位对这个结论,居然还有异议吗?
2024-04-28 09:29 来自广东 引用
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碧水春

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大多数人都说不是QE,但只要想想从来不买现在突然放出风声要买是为了什么就知道是不是QE了,难道以前利率不波动?
2024-04-28 08:56 来自云南 引用
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炒股牛散

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@tangyin88
美国直接发钱, 是相信消费可以拉动经济; 我们搞政府开支和补贴企业, 是相信拉动就业可以拉动经济. 不同阶段不同做法无可厚非, 但直接发钱貌似更均贫富点.
我国难道不是发钱?只是是定向发钱,不要说定向发钱就不是发钱。定向发钱公平还是按照人头发钱公平,后世自有公论。让人上瘾的不只是按人头发钱,定向发钱一样让人上瘾,有些群体希望一直这样定向发钱一直定向到自己头上。
2024-04-28 08:44 来自广东 引用
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魔童狮子王

赞同来自: 琳姝 人来人往777 homanking

支持央行

美国现在差不多100天增加一万亿美元的国债,当前5%+的利率水平意味着近每年一万亿美元的利息支出,相比起中国,美元锚早就不是石油,而是美国国债了

当许多国家不约而同的以用家信用发行信用(货币同样以国家主权信用为担保)的时候,只能说明时代礼崩乐坏了,活下去或者赢下来就是目前阶段最大的任务。
2024-04-28 08:42 来自上海 引用
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mudan

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@冰川快车
我想问一句-央行买国债的钱哪里来的?直接修改自己账户里的数字吗?
央行买国债等于增加流动的基础货币供给,并不等于QE放水,决定的是中国的资产负债表。有兴趣可以看看我之前转发的一篇文章,它从股市的角度有说为什么央行需要自己下场买国债。

https://mudan.notion.site/A-8ce22b6fa1d14bc2a24cbfe7f4b8bbc5
2024-04-28 08:39 来自浙江 引用
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尹申

赞同来自: pppppp 卒学 dhly008 gaokui16816888 意外的角落 RiverToSea 坚持存款更多 »

@walt
只要通胀不起来,qe随便搞。
长期看,法币必然是贬值的,必须投资。
a股不靠谱,但rmb可能更加不靠谱,这就是我炒股的主要原因。
非常赞同。债务驱动是不可避免的大趋势。当年周执掌央行的时候就讲过,中国可以以相对缓慢的速度进入日本的负利率时代。但是由于众所周知的原因,日本缺乏金融主权,被收割是必然的。但中美都是大国,美国走投无路的量化宽松,如果中国能够处置得当,将人民币的购买力锚定世界上最大的工业化生产能力,是有机会避免的。
2024-04-28 08:39修改 来自天津 引用
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均金无忌 - 旅居泰国的退休工人

赞同来自: Don18

应该 是 美元外流后, 造成 人民银行的货币投放 被动减少。现在 人民银行直接 进入 银行间 债券市场 接过 银行的手里债券的卖盘 稳定债券利率而已。
2024-04-28 08:26 来自上海 引用
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芝麻开花啦

赞同来自: smalltiger 胆子真不大

@冰川快车
我想问一句-央行买国债的钱哪里来的?直接修改自己账户里的数字吗?
不然呢。。。
2024-04-28 07:05 来自江苏 引用
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xueshen

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@西楼
走日本失去三十年的老路?
中国的经济贸易上的困难比日本多,当然中国也有优势。我国是政治大国,这点日本没法比。
2024-04-28 07:07修改 来自河南 引用
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冰川快车

赞同来自: a82007777 winter85 SAYBYEA股

我想问一句-央行买国债的钱哪里来的?直接修改自己账户里的数字吗?
2024-04-27 23:41 来自广东 引用
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想法法

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国债也称为公债 即是大家背负的债 这也是为什么没人愿意生小孩 生一个出来 就多一个人背负
看看日本和韩国的生育率就知道 真的很难理解 为什么要QE 来QE去 搞的大家那么难受 可能这就是人性把
2024-04-27 22:03 来自广东 引用
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hotsosa

赞同来自: wangasus

不急,陪它耍耍
2024-04-27 19:56 来自四川 引用
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芝麻开花啦

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前几天貌似说要干啊,强调,我们买不是q不是e,哈哈哈哈,你信不信反正我信了
2024-04-27 18:31 来自江苏 引用
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ptly

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都跑不了mmt,无非就是是采取什么姿势
2024-03-29 20:36 来自广西 引用
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胆子真不大 - 股债平衡

赞同来自: starcai 心系湖湘 跑路皮皮 wdwonderone

小日子买了几十年了,终于把通胀买到超过2%,好事啊,绝对支持,比通缩强万倍~~~
2024-03-29 19:06 来自上海 引用
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债券小白

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Q 国债是谁发行的?
A 财政部,也就是中央政府。
Q 发行国债是为了什么?
A 要集中力量办大事,要建设政府主导的重大项目,以工代赈,带动上下游经济。
Q 为什么债市这么好,国债卖不动呢?
A 就是因为债市太牛了,利率太低,银行买国债成本可能倒挂。
Q 央行直接买国债有什么后果?
A 相当于增发货币,大水漫灌。
Q 但是没看见物价暴涨,50万马克的面包呢?
A 经济空转,债务也空转,光把三角债的池子填满就不错了。

你支持央行下场购买国债吗?
2024-03-29 17:28 来自天津 引用
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tangyin88

赞同来自: 这回真懂了 水穷云起时 跑路皮皮 xueshen

@deepocean
直接发钱不是好办法,美国因为直接发钱上瘾(讨好选民),人变懒制造业大量流失
美国直接发钱, 是相信消费可以拉动经济; 我们搞政府开支和补贴企业, 是相信拉动就业可以拉动经济. 不同阶段不同做法无可厚非, 但直接发钱貌似更均贫富点.
2024-03-29 17:01 来自上海 引用
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mudan

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财联社3月29日电,近日市场传闻提到中央银行要实施QE,即通过在二级市场上购买国债的方式由中央银行投放大规模流动性。在3月29日,由粤开证券主办,财联社、易方达基金和广州投资顾问学院协办的“2024年度大湾区财富管理论坛”上,广开首席产业研究院院长、中国首席经济学家论坛理事长连平教授认为,这种可能性非常小。首先从必要性角度看,美国等国家实施QE,是没有其他办法、途径、工具和手段,从当前中国情况来看则没有必要,中国准备金率还在8.5%,降2%到3%都是有可能的,没必要动用QE。第二,2023年中央金融工作会议上提到的许多重大政策都是中长期的,有一句非常少见但重要的话,提到“要始终保持货币政策的稳健性”,也意味着进一步进行QE投放的可能性非常小。(记者 成孟琦)
2024-03-29 16:58 来自浙江 引用
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deepocean

赞同来自: 跑路皮皮

@tangyin88
本来就是, 蓝星上也没多少成熟经验可以借鉴了, 比如MMT, 比如直接发钱. 不要前怕狼后怕虎
直接发钱不是好办法,美国因为直接发钱上瘾(讨好选民),人变懒制造业大量流失
2024-03-29 16:27 来自广东 引用
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tangyin88

赞同来自: 跑路皮皮

@骆驼1978
美国央行就是直接购买国债发行美元基础货币。
某国央行说:“和尚摸得我摸不得?”
本来就是, 蓝星上也没多少成熟经验可以借鉴了, 比如MMT, 比如直接发钱. 不要前怕狼后怕虎
2024-03-29 16:06 来自上海 引用
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骆驼1978

赞同来自: a82007777 c计划 Don18 跑路皮皮 coolchan zoetina52 致行以知 蓝笛传声 债券小白 YKK8453 wangyang661更多 »

美国央行就是直接购买国债发行美元基础货币。
某国央行说:“和尚摸得我摸不得?”
2024-03-29 15:39 来自广东 引用
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目标140

赞同来自: neverfailor 跑路皮皮 SAYBYEA股

财政和货币本质上都是一种调节工具,服务的目标也基本是一致的。除了明面上的通胀、就业、经济增长,还有一些大家都不说的。根本就不存在什么所谓的货币政策独立性。

信用货币不断扩张的冲动是天性。

真正的英雄主义,是在认识生活的真相后依然热爱生活。

——————————以上说的是美国。
2024-03-29 14:37 来自上海 引用
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骆驼1978

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@kytz
我记得前几年央行创设的对商行眼花缭乱的借贷工具,抵押品不是只有国债
那还不如央行直接买国债释放基础货币靠谱,商业银行那些乱七八糟的抵押物能比得过中央政府发的债券?

现在搞这么多货币工具,完全是为了规避《人民银行法》,脱裤子放屁。
2024-03-29 14:07 来自广东 引用
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xueshen

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支持直接买。省得央行操弄。
2024-03-29 13:56 来自河南 引用
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booboo

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因为债没人买了。
2024-03-29 13:50 来自上海 引用
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烧饼夹肘子

赞同来自: 好奇心135 心系湖湘 wuxin126 韭浪

先把利率降到2%以下,让房奴喘口气(我没房贷)
2024-03-29 13:49 来自北京 引用
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acakedut

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@deepocean
恭喜楼主搞明白了大胆一点,假如(MLF、SLF、PSL)的利率降到零,且无限供给,再想想现在之所以还不敢太放肆,主要是为了保汇率,如果汇率崩了,40年成果就。。。
如果利率降为0,有房贷不是爽了?或者换个问题,日本那失去的20年,如果工作稳定,有大额房贷,肯定很爽吧!这也是一帮人涌入体制内的原因吧!
2024-03-29 13:24 来自北京 引用
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wswddb

赞同来自: coolchan freetstar89 Don18 Lee97 超级幸存者 菜鸟进化ing 湘雨 塔塔桔 kytz更多 »

必然的嘛,外汇占款不行了,存准也没什么释放空间了
要保证那只闲不住的手继续挥舞,也只能靠人行直接买债。早晚的事
2024-03-29 13:14 来自重庆 引用
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kytz

赞同来自: 东北永吉 gaokui16816888

我记得前几年央行创设的对商行眼花缭乱的借贷工具,抵押品不是只有国债
2024-03-29 12:20 来自上海 引用
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deepocean

赞同来自: 好奇心135 huanhappy2017 困了学索隆 eugeneshi 霜寒州 胖通 超级幸存者 LH12 hao8000 supersuper gaokui16816888更多 »

恭喜楼主搞明白了
大胆一点,假如(MLF、SLF、PSL)的利率降到零,且无限供给,再想想
现在之所以还不敢太放肆,主要是为了保汇率,如果汇率崩了,40年成果就。。。
2024-03-29 12:02 来自广东 引用
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不戒

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@weiyu888
看不懂,也不想看。

我只关心啥时把股市,房市,收入拉起来。
中产就靠这三样。

不站在人民角度,为人民服务的央行再多动作有卵用。
按广受集思录群众好评的日本经验看:30年,也许还不止。
2024-03-29 11:55 来自浙江 引用
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lolfuxin

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@weiyu888
看不懂,也不想看。

我只关心啥时把股市,房市,收入拉起来。
中产就靠这三样。

不站在人民角度,为人民服务的央行再多动作有卵用。
为人民服务的看法不尽相同吧,我以为收入向底层劳动人民倾斜,股市稳住,房产稳中有降才是为人民服务吧,我也自认为算中产。
2024-03-29 11:46 来自北京 引用
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hongsun

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50国债才2.37%
2024-03-29 11:46 来自广东 引用

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