医疗医药行业在东大是夕阳产业吗?以后还能翻身吗?

这一轮熊市跌的最惨的就是医药行业,牛市来了,也不涨。

恒生医疗更是从8300多,现在才2300多,难道我们老了都不看病了。
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川军团龙文章

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@yujunlan
清朝和明朝这两个朝代皇帝皇子都医死了这么多,民间的就更别说了。上下五千年,合格的中医屈指可数
说到铅中毒就不得不提一嘴大清了大清时期,中医们已经拥有了几千年来积攒的临床经验了。中医们发现,如果人大量的摄入铅,会让人昏昏欲睡无精打采。于是中医们将铅制成铅白霜,并作为安神汤的重要药材。这方子虽然坑,但是很少有人用,老百姓吃饭都是问题,何谈闲的没事来副安神汤呢那,有没有一个群体,又有钱,又活力四射,需要经常服用安神汤呢。有的,那就是大清的皇子和公主们。由于不希望自己的孩子过于有活力,在宫内惹是生非,后宫的妃嫔们经常会要求自己的子嗣服用安神汤。皇子公主喝完之后,立刻铅中毒,自然就安神了。结果就是,大清的皇子公主平均寿命高达28岁,成年前的死亡率高达42%。只能说一个幽灵,罗马的幽灵,在大清上空游荡其实比如“小儿惊风散”的所谓安神效果其实就是汞中毒的症状,“小儿惊风散”的处方由五味药组成,即朱砂、雄黄、全蝎、炒僵蚕、甘草,这个组方堪称是五毒俱全

作者:biggang
链接:https://www.zhihu.com/question/42077248/answer/3283814733
来源:知乎
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2024-12-26 14:49 来自上海 引用
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mikacat

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@jangjang
一模一样的经历,去年有次咳嗽,去医院拍了CT显示正常,开了国产消炎药吃,吃了两天开始发热,再去拍CT,显示肺炎,建议我住院,说不住院挂不了水。我没住院,换了家医院挂急诊输液,挂了两天水去门诊复诊,该门诊医生对我说了真话:你这情况早点吃可乐必妥一点问题都没有,哪怕现在吃,也比你输液(国产)效果要好。
同样是去年,大于5mm的肠息肉住院手术,就这么个微创,结账时看了账单,光是抽血生化检验费就要3000...
抽血查的指标里有一些是为了保护给病人动手术的医生的,主要是查病人有没有会通过血液传染的病毒
2024-12-26 13:50 来自上海 引用
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yujunlan

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@moneyandyouhai
中医传统治疗方法有 “一针二灸三服药” 的说法,不知道大家听过没?中国古人几千年,都是靠中医治病的。怎么可能没有效果,只是中医博大精深,对于一个合格的医生要求太高了。
清朝和明朝这两个朝代皇帝皇子都医死了这么多,民间的就更别说了。上下五千年,合格的中医屈指可数
2024-12-26 13:26 来自上海 引用
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休伊特

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@毛之川
虽然我的医药基金连亏四年,但是我还是对医药产业,特别是创新药产业非常乐观。集采是集采,你不要指望集采的那些药,能治疗疑难杂症。真到了生死关头,各位在股市里赚到大钱的你们,估计还是会掏出很多钱来买创新药的。
可惜99%的人生死关头需要的也是常用药,而不是所谓的创新药。
毛师凡事凭感觉二姨
2024-12-26 13:23 来自上海 引用
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瑶瑶萱萱

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@roypiggy
...真的假的?别盲肠炎发展成脓毒血症会要命的
当然是真的,自家人的病好没好,能不知道。
我又不是中医,只是自学针灸时,有一堂课,
老师,刚好有讲这个病症,说的是右下腹,新痛,巨
痛,如果按压奇穴“阑尾穴"有压痛点,一压,痛的大叫,百分之百肓肠炎。
如果老师说的是对的?那就试一下呗,
刚好我老婆又对得上这病对症,自己不会下针,就灸痛点阑尾穴,当天,隔姜灸了二十一壮,老婆说没那么痛了,当时我是相当激动,属于瞎猫碰到啥耗子。
连灸三天好了,就是这么神奇。
观者信不信无所谓,当个乐子看吧,我就是分享一个
自己的这么一个经历,现在想想还有些激动,嘿嘿
2024-12-26 13:15 来自广东 引用
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栀子花开f4

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@il7x771
说中医全是骗子的我不赞同,我的理念是急诊看西医,慢证看中医,柳叶刀内容没看只看了标题,都脑出血了肯定西医啊,比如普通感冒吃风寒风热的重要,如果发烧或者有细菌感染了肯定吃西药了,两种医学都有用,不是一方完全无用的,我去年下半年以来脾虚腹泻8个月,全身检查做了2次,胃肠镜做一次,身体越来越虚弱,最后连过敏源都查了一遍,中间吃各种西药和益生菌,,最后偶然尝试中医,效果立竿见影,,,中医不能全信,但是绝...
共实你翻一下<<伤寒杂病论>>就知道,中医经方讲究的是一剂知一剂已,简单讲就是两剂药病就好了,你说西医快还是中医快?
2024-12-26 12:45 来自江苏 引用
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稳稳的幸福ing

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@il7x771
说中医全是骗子的我不赞同,我的理念是急诊看西医,慢证看中医,柳叶刀内容没看只看了标题,都脑出血了肯定西医啊,比如普通感冒吃风寒风热的重要,如果发烧或者有细菌感染了肯定吃西药了,两种医学都有用,不是一方完全无用的,我去年下半年以来脾虚腹泻8个月,全身检查做了2次,胃肠镜做一次,身体越来越虚弱,最后连过敏源都查了一遍,中间吃各种西药和益生菌,,最后偶然尝试中医,效果立竿见影,,,中医不能全信,但是绝...
请问是哪里的中医,同样是脾虚腹泻,老家山东的,正好过年要回去,一直没找到靠谱对症的中医,恳求推荐,可私信,万分感谢!!
2024-12-26 12:29 来自江苏 引用
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噜噜不怕壮

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感觉在疫情过后,药厂和医院的生态链条似乎发生了大的改变,使得药厂的利润大幅下降,前景也不乐观
2024-12-26 12:27 来自北京 引用
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roypiggy

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@瑶瑶萱萱
灸还是牛皮,立竿见影,
我老婆急性盲肠炎,
找穴位按压痛点,一按疼的大叫,心里有底,
上艾灸,当天疼痛退一半,
三天搞定,
地位又在老婆心里高了一截不说,
立省小手术万把块
哈哈
...
真的假的?
别盲肠炎发展成脓毒血症会要命的
2024-12-26 11:06 来自陕西 引用
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liming139 - 支付宝养鸡场场主

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@alphalin
这个如果情况属实,可以举报,百万的奖励。
【这就是国产药的魅力-哔哩哔哩】 https://b23.tv/89tUmwM卵巢癌的国产西药
2024-12-26 10:54 来自河南 引用
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秀起之汤

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中成药有个好处,小朋友吃完觉得好吃会找药吃。
2024-12-26 10:36 来自福建 引用
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alphalin

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@liming139
直接买美股创新药也行,毕竟国内是靠连花清瘟养院士的,哪个大冤种投入大资金赌自己能不被集采杀价啊
独家的谁都杀不了你,问题是国内极少能有药企研发出独家的专利药
2024-12-26 08:39 来自广东 引用
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alphalin

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@il7x771
说中医全是骗子的我不赞同,我的理念是急诊看西医,慢证看中医,柳叶刀内容没看只看了标题,都脑出血了肯定西医啊,比如普通感冒吃风寒风热的重要,如果发烧或者有细菌感染了肯定吃西药了,两种医学都有用,不是一方完全无用的,我去年下半年以来脾虚腹泻8个月,全身检查做了2次,胃肠镜做一次,身体越来越虚弱,最后连过敏源都查了一遍,中间吃各种西药和益生菌,,最后偶然尝试中医,效果立竿见影,,,中医不能全信,但是绝对...
中医主打的就是一个缘分,本质上还是调理你自己的身体状态来对抗病症,有些病是无法通过自身免疫系统来好转的,中医就没有用了。至于什么样的中药能对你身体有帮助,也是玄学,千人千面。
2024-12-26 08:38 来自广东 引用
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alphalin

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@liming139
有个救命药去化验的时候好像直接就是水,用不用药都一样了
这个如果情况属实,可以举报,百万的奖励。
2024-12-26 08:33 来自广东 引用
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liming139 - 支付宝养鸡场场主

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@asdm64
这个说法要存疑,说国产药一致性评价,对有些缓释的制剂类型由于涉及到工艺的问题,可能一致性不太好有可能。但是,对于核心疗效来说,通过一致性评价的药物应该是一样的。你这个很可能是耐药菌的问题,现在很多左氧氟沙星的耐药,只能上莫西沙星。
有个救命药去化验的时候好像直接就是水,用不用药都一样了
2024-12-25 20:13 来自河南 引用
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ln88

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我有个亲戚是学中药,她说现在的中成药就是中药加了西药成分,起治疗效果的是其中的西药成分
2024-12-25 19:54 来自江苏 引用
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也不行撒

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主要是调的时间太短了,也就两三年,计算机那帮垃圾翻身可是从15年调到去年才蹭上ai风,调了近8年,所以还是时间短了
2024-12-25 17:39 来自山西 引用
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也不行撒

赞同来自: 月舞弄清影

只要行业存在,都是筹码,底部熬一熬就翻身了,垃圾股只要不退市都有机会,啥没机会
2024-12-25 17:36 来自山西 引用
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瑶瑶萱萱

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@moneyandyouhai
中医传统治疗方法有 “一针二灸三服药” 的说法,不知道大家听过没?中国古人几千年,都是靠中医治病的。怎么可能没有效果,只是中医博大精深,对于一个合格的医生要求太高了。
灸还是牛皮,立竿见影,
我老婆急性盲肠炎,
找穴位按压痛点,一按疼的大叫,心里有底,
上艾灸,当天疼痛退一半,
三天搞定,
地位又在老婆心里高了一截不说,
立省小手术万把块
哈哈
2024-12-25 17:10 来自广东 引用
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asdm64

赞同来自: 跑路皮皮

@jangjang
一模一样的经历,去年有次咳嗽,去医院拍了CT显示正常,开了国产消炎药吃,吃了两天开始发热,再去拍CT,显示肺炎,建议我住院,说不住院挂不了水。我没住院,换了家医院挂急诊输液,挂了两天水去门诊复诊,该门诊医生对我说了真话:你这情况早点吃可乐必妥一点问题都没有,哪怕现在吃,也比你输液(国产)效果要好。
同样是去年,大于5mm的肠息肉住院手术,就这么个微创,结账时看了账单,光是抽血生化检验费就要3000...
这个说法要存疑,说国产药一致性评价,对有些缓释的制剂类型由于涉及到工艺的问题,可能一致性不太好有可能。但是,对于核心疗效来说,通过一致性评价的药物应该是一样的。你这个很可能是耐药菌的问题,现在很多左氧氟沙星的耐药,只能上莫西沙星。
2024-12-25 17:10 来自四川 引用
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Henryzhu10 - 坚持一定很酷

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翻不了身,买了3年来,还在水下。有人说只要集采在,国內医药医疗会卷死
2024-12-25 17:09 来自江苏 引用
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jangjang - no patience,no golds

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@百战百胜心法
我相信赚老人怕死的钱,很有前途,只不过我们暂时把医药搞死了。都病过,知道药的厉害,喝药有条件一定要喝原研药。
同样治疗肺炎的,莫西沙星,国产的,就是治不好,最后吃原研药可乐必妥左氧氟沙星才治好。
我住院检查花了7000,吃药打针才六七百。最后医院为了省几十块,给我拿仿制药吃,这他妈的就是害人精,完全是害人精。现在医疗完全是畸形的,医院为了赚钱,全部检查给你过一遍,医保的钱还是花了,最后关键在治疗,...
一模一样的经历,去年有次咳嗽,去医院拍了CT显示正常,开了国产消炎药吃,吃了两天开始发热,再去拍CT,显示肺炎,建议我住院,说不住院挂不了水。我没住院,换了家医院挂急诊输液,挂了两天水去门诊复诊,该门诊医生对我说了真话:你这情况早点吃可乐必妥一点问题都没有,哪怕现在吃,也比你输液(国产)效果要好。

同样是去年,大于5mm的肠息肉住院手术,就这么个微创,结账时看了账单,光是抽血生化检验费就要3000,竟然连性病都在查,要不是有医保,真是要吐血了。
2024-12-25 16:48 来自浙江 引用
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moneyandyouhai

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@东北永吉
中药就是时灵时不灵,对症下药。病人的体质,病症,用药的方法,用量,都有讲究 。有时候确实管用。
至于说能不能治好,有病乱投医吧。
中医传统治疗方法有 “一针二灸三服药” 的说法,不知道大家听过没?中国古人几千年,都是靠中医治病的。怎么可能没有效果,只是中医博大精深,对于一个合格的医生要求太高了。
2024-12-25 16:16 来自云南 引用
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JIJINBAO

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健康最重要,医药行业也重要。
请问各位大佬,恒瑞医药值得持有吗?
2024-12-25 16:16 来自浙江 引用
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无树

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@il7x771
说中医全是骗子的我不赞同,我的理念是急诊看西医,慢证看中医,柳叶刀内容没看只看了标题,都脑出血了肯定西医啊,比如普通感冒吃风寒风热的重要,如果发烧或者有细菌感染了肯定吃西药了,两种医学都有用,不是一方完全无用的,我去年下半年以来脾虚腹泻8个月,全身检查做了2次,胃肠镜做一次,身体越来越虚弱,最后连过敏源都查了一遍,中间吃各种西药和益生菌,,最后偶然尝试中医,效果立竿见影,,,中医不能全信,但是绝对...
最后,就是蹭了前面的医疗效果罢了,你正常吃饭喝水也是如此。
2024-12-25 16:15 来自广东 引用
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moneyandyouhai

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@虎啸今生
中药肯定不是夕阳产业
老婆失眠,去医院看中医,医生 5 分钟就打发了,开了 1000 多块钱的中药

对了,最近柳叶刀做了个中药双盲实验,结果挺有意思,感兴趣的朋友自行了解
请问有没有具体的链接地址啊?谢谢
2024-12-25 16:10 来自云南 引用
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il7x771

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@Singer99
请问你后面吃的什么中药啊
我们当地中医把脉开的,具体的成分我不太清楚
2024-12-25 14:45 来自山东 引用
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zhqingqi - 老玩家

赞同来自: 六币 whfxjc

@james55120
哈哈,让我想起了前几天传的沸沸扬扬的广州地铁的广告
巴勒斯坦人民感谢广州地铁
2024-12-25 14:34 来自浙江 引用
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nearby

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@毛之川
虽然我的医药基金连亏四年,但是我还是对医药产业,特别是创新药产业非常乐观。集采是集采,你不要指望集采的那些药,能治疗疑难杂症。真到了生死关头,各位在股市里赚到大钱的你们,估计还是会掏出很多钱来买创新药的。
毛师的坚决观点令人绝望,我从去年观察到今年了,一直死扛,应该是毛师最能坚持的行业了,,也跌得最惨,医药行业是散户集中营
2024-12-25 14:12 来自浙江 引用
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东北永吉 - 挺,投资太难了

赞同来自: 炫彩千纸鹤 跑路皮皮

中药就是时灵时不灵,对症下药。病人的体质,病症,用药的方法,用量,都有讲究 。有时候确实管用。
至于说能不能治好,有病乱投医吧。
2024-12-25 13:32 来自吉林 引用
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Singer99

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@il7x771
说中医全是骗子的我不赞同,我的理念是急诊看西医,慢证看中医,柳叶刀内容没看只看了标题,都脑出血了肯定西医啊,比如普通感冒吃风寒风热的重要,如果发烧或者有细菌感染了肯定吃西药了,两种医学都有用,不是一方完全无用的,我去年下半年以来脾虚腹泻8个月,全身检查做了2次,胃肠镜做一次,身体越来越虚弱,最后连过敏源都查了一遍,中间吃各种西药和益生菌,,最后偶然尝试中医,效果立竿见影,,,中医不能全信,但是绝...
请问你后面吃的什么中药啊
2024-12-25 13:15 来自广东 引用
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il7x771

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说中医全是骗子的我不赞同,我的理念是急诊看西医,慢证看中医,柳叶刀内容没看只看了标题,都脑出血了肯定西医啊,比如普通感冒吃风寒风热的重要,如果发烧或者有细菌感染了肯定吃西药了,两种医学都有用,不是一方完全无用的,我去年下半年以来脾虚腹泻8个月,全身检查做了2次,胃肠镜做一次,身体越来越虚弱,最后连过敏源都查了一遍,中间吃各种西药和益生菌,,最后偶然尝试中医,效果立竿见影,,,中医不能全信,但是绝对不是一无是处
2024-12-25 11:19 来自山东 引用
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路林 - 敬畏市场,相信价值

赞同来自: 投资旗舰 Junjie1031 skyblue777 happysam2018 我向往的自由 KevinLe newbison pppppp livermoreii luffy27 K326 重低音 koll1229 来自地球1984 Lee97 以转债守之 huangwenyu shoooliu Justaman77 hydk dumbness nearby 积少成多66更多 »

医保控费通过集采砍药价,药价跌药厂利润减少,利润减少股价跌,终究还是股民抗下了所有;政府控价是投资的必修课,巴菲特在股东信也有过论述,某行业或企业销售某产品:价格*销量*利润率=利润,这不是一个线性函数,因为利润率是受价格和销量的双重影响,有一点很关键,我们知道销量低于某个阀值,价格很高利润率也可能是负的,还有一点就是一旦价格低于某个阀值,销量的增加就不会再提高利润率甚至会降低利润率,换句话说就是该产品已无利可图,最近的新闻就是例子:1分钱1片的阿斯匹林,把全国的病人都给你,利润能有多少?
集采改变了整个行业的生态,也改变了医药行业的投资逻辑,我个人认为除了研发新药的那几个有可能有投资价值以外,创新药可以不集采,还可以卖研发,而整个仿制药行业已无投资价值,估值将向化工原料企业靠拢,反而神奇的中药不属于其中,所以你会发现你去医院看病,医生开的中药越来越多,多到帐单加0,多到你提着都费劲,真是讽刺啊,集采省的钱全给了中药,让你吃药效低的药,还让你多吃了副作用不明的中药
2024-12-25 11:00 来自江苏 引用
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大道之行也 - 晓债主,小赌怡情!

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@优游涵泳
投资是投资,长期看现金流回报,即使是成长行业当前负收益,但最后也是要兑现收益,长期画饼是没用的。
而交易是交易,多数人是在交易,要的是那些差价,即使是击鼓传花,只要是涨势里,那么看图说话赚趋势的钱。
可叹的有些明明是交易的想法,却披了一层价投的外衣。想的是“跌了好多,跌了好久“,跌势里去去重仓。能不能博到拐点另说,概率上是持仓体验不痛快,而大多数时间在浮亏。
别的不说持仓体验确实不咋样

不过有一点就是脸皮越来越厚了,越来越抗揍了
2024-12-25 10:51 来自河北 引用
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理财的唐僧 - 分散持有身心健康

赞同来自: 我会变好 转债878 跑路皮皮 dengca1987

@毛之川
虽然我的医药基金连亏四年,但是我还是对医药产业,特别是创新药产业非常乐观。集采是集采,你不要指望集采的那些药,能治疗疑难杂症。真到了生死关头,各位在股市里赚到大钱的你们,估计还是会掏出很多钱来买创新药的。
毛大师能不能写一篇:红利稳赢,买入红利传承三代。把红利打下来
2024-12-25 10:22 来自福建 引用
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没胆又穷 - 吃饭、睡觉、拉西、工作、生活,人也!

赞同来自: 花过水无痕

毛哥一发话,大家都懂了
2024-12-25 10:09 来自广东 引用
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urfatu

赞同来自: shishikan 跑路皮皮

@百战百胜心法
我相信赚老人怕死的钱,很有前途,只不过我们暂时把医药搞死了。都病过,知道药的厉害,喝药有条件一定要喝原研药。同样治疗肺炎的,莫西沙星,国产的,就是治不好,最后吃原研药可乐必妥左氧氟沙星才治好。我住院检查花了7000,吃药打针才六七百。最后医院为了省几十块,给我拿仿制药吃,这他妈的就是害人精,完全是害人精。现在医疗完全是畸形的,医院为了赚钱,全部检查给你过一遍,医保的钱还是花了,最后关键在治疗,省...
不给你检查一遍,你医闹医生找谁说理去?医闹来你给扛着吗?
站着说话不腰疼
2024-12-25 09:51 来自上海 引用
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ksyoulove

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@毛之川
虽然我的医药基金连亏四年,但是我还是对医药产业,特别是创新药产业非常乐观。集采是集采,你不要指望集采的那些药,能治疗疑难杂症。真到了生死关头,各位在股市里赚到大钱的你们,估计还是会掏出很多钱来买创新药的。
看来医药要连跌五年了,毛师清仓了千万记得说一声。
2024-12-25 09:46 来自吉林 引用
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liuwudang

赞同来自:

听懂了,中药就像是西方的上帝。比如地心说已经被抛弃,但就是很多人信。
2024-12-25 08:29 来自广东 引用
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liming139 - 支付宝养鸡场场主

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@kevinfeng1972
听懂了,医药股还要再等等,年后再说。。。。。
直接买美股创新药也行,毕竟国内是靠连花清瘟养院士的,哪个大冤种投入大资金赌自己能不被集采杀价啊
2024-12-25 08:23 来自河南 引用
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优游涵泳

赞同来自: zxw0611 hydk

@大道之行也
你不要过来啊
投资是投资,长期看现金流回报,即使是成长行业当前负收益,但最后也是要兑现收益,长期画饼是没用的。

而交易是交易,多数人是在交易,要的是那些差价,即使是击鼓传花,只要是涨势里,那么看图说话赚趋势的钱。

可叹的有些明明是交易的想法,却披了一层价投的外衣。想的是“跌了好多,跌了好久“,跌势里去去重仓。能不能博到拐点另说,概率上是持仓体验不痛快,而大多数时间在浮亏。
2024-12-25 08:23 来自上海 引用
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kevinfeng1972

赞同来自: 跑路皮皮

@毛之川
虽然我的医药基金连亏四年,但是我还是对医药产业,特别是创新药产业非常乐观。集采是集采,你不要指望集采的那些药,能治疗疑难杂症。真到了生死关头,各位在股市里赚到大钱的你们,估计还是会掏出很多钱来买创新药的。
听懂了,医药股还要再等等,年后再说。。。。。
2024-12-25 07:43 来自广东 引用
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luckzpz - 像爱惜自己生命一样保护本金

赞同来自: 一生易生

@毛之川
虽然我的医药基金连亏四年,但是我还是对医药产业,特别是创新药产业非常乐观。集采是集采,你不要指望集采的那些药,能治疗疑难杂症。真到了生死关头,各位在股市里赚到大钱的你们,估计还是会掏出很多钱来买创新药的。
看来还要煎熬很久
2024-12-25 06:37 来自江苏 引用
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无花无酒锄作田

赞同来自: skyblue777 添砖加瓦

话不多说,给大家推荐几个易方达低费率的医药医疗etf,想抄底的可以试试。港股通医药ETF SH513200 、生物科技ETFSZ159837、 医疗50ETFSZ159847 、创新药ETF易方达 SH516080。
2024-12-25 01:20 来自上海 引用
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stylexf

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@毛之川
虽然我的医药基金连亏四年,但是我还是对医药产业,特别是创新药产业非常乐观。集采是集采,你不要指望集采的那些药,能治疗疑难杂症。真到了生死关头,各位在股市里赚到大钱的你们,估计还是会掏出很多钱来买创新药的。
都连亏四年了,求毛师割了吧!让兄弟们先回本吧!
2024-12-25 00:11 来自广东 引用
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积少成多66

赞同来自: 火锅008 炫彩千纸鹤

@新新新韭菜
在记忆中的敢做双盲试验的天士力丹参xx,失败。
这个也没有通过!无法通过双盲实验,中药很多都无法验证有效性!
2024-12-24 23:29 来自移动 引用
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大道之行也 - 晓债主,小赌怡情!

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@毛之川
虽然我的医药基金连亏四年,但是我还是对医药产业,特别是创新药产业非常乐观。集采是集采,你不要指望集采的那些药,能治疗疑难杂症。真到了生死关头,各位在股市里赚到大钱的你们,估计还是会掏出很多钱来买创新药的。
你不要过来啊
2024-12-24 23:16 来自河北 引用
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西辽

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@毛之川
虽然我的医药基金连亏四年,但是我还是对医药产业,特别是创新药产业非常乐观。集采是集采,你不要指望集采的那些药,能治疗疑难杂症。真到了生死关头,各位在股市里赚到大钱的你们,估计还是会掏出很多钱来买创新药的。
完蛋了。买了恒生医疗。
2024-12-24 23:10 来自新疆 引用
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东北永吉 - 挺,投资太难了

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很少有人关注这些的。什么原研药,仿制药,进口药。去医院,药店买药,大部分人还是听医嘱,或者看感觉买药。
看价格贵贱,买药。
2024-12-24 23:05 来自吉林 引用
39

UniqueLy

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@大魏忠臣毌丘俭
这也不一定的,很多药企实际就是坏,比如感康,康泰克,999之类,其实里面不光有中药,还有对乙酰氨基酚,人家是很会灵活变通的,但是价格比直接买对乙酰氨基酚就贵了好几倍了
是的,有些企业就是坏。

另外举个例子,中药注射液这种东西,既不符合中药的逻辑,更是违背现代医学理论,却还能在医保里大行其是,真是没法说。
2024-12-24 23:02 来自北京 引用
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黑蝙蝠

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@毛之川
虽然我的医药基金连亏四年,但是我还是对医药产业,特别是创新药产业非常乐观。集采是集采,你不要指望集采的那些药,能治疗疑难杂症。真到了生死关头,各位在股市里赚到大钱的你们,估计还是会掏出很多钱来买创新药的。
我是说创新药该卖了?大神?
2024-12-24 22:40 来自陕西 引用
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大魏忠臣毌丘俭

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@foxconn
没有任何一款中药,中成药过得了3期临床双盲对照,也就是说所有的中药无效,包括中成药。美国市场占领全球医疗消费支出接近50% ,这是一块巨大的蛋糕,中药干嘛不卖到美国去?因为美国人不傻,无法通过三期监床人家根本不信你。
这也不一定的,很多药企实际就是坏,比如感康,康泰克,999之类,其实里面不光有中药,还有对乙酰氨基酚,人家是很会灵活变通的,但是价格比直接买对乙酰氨基酚就贵了好几倍了
2024-12-24 22:30 来自北京 引用
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jsfq

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@毛之川
虽然我的医药基金连亏四年,但是我还是对医药产业,特别是创新药产业非常乐观。集采是集采,你不要指望集采的那些药,能治疗疑难杂症。真到了生死关头,各位在股市里赚到大钱的你们,估计还是会掏出很多钱来买创新药的。
医药没希望了
2024-12-24 22:17 来自湖北 引用
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毛之川 - 只在集思录和雪球注册了账户,其他平台打我着名号的皆为骗子!

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虽然我的医药基金连亏四年,但是我还是对医药产业,特别是创新药产业非常乐观。集采是集采,你不要指望集采的那些药,能治疗疑难杂症。真到了生死关头,各位在股市里赚到大钱的你们,估计还是会掏出很多钱来买创新药的。
2024-12-24 21:52 来自浙江 引用
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2024-12-24 21:32修改 来自湖南 引用
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czt999 - 123

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@大魏忠臣毌丘俭
结果当然就是无效啊,多少中成药企业,放着美国这个全世界第一大医疗消费市场不去,他们是脑子有问题吗,答案当然是通不过双盲测试啊。
去了美国也被国会议员扣上威胁美国安全的帽子而禁。
2024-12-24 21:09修改 来自湖北 引用
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walkinsky

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多新鲜啊,鲁迅早就说过了,中医是一种有意的或无意的骗子。
中医药大有可为啊,啥研发成本都没有,只要能卖出去,都是利润。除了不能治病,其他全是优点。
2024-12-24 20:46 来自上海 引用
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唐唐脱口秀

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凡是无法通过双盲实验,无法验证有效性的中药都应该调出医保目录!
2024-12-24 20:37 来自福建 引用
1

ejgnejf

赞同来自: 冥想者

师爷:那你要这么说,医疗医药还真是跪着要饭的。 就这,多少人想跪还没这门路呢!
2024-12-24 20:10 来自浙江 引用
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jcd888

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@川军团龙文章
中药不是,那是文化范畴,跟医学无关。就像上海封城的时候什么都缺,吃的都没有,莲花清瘟每周都发,院士15天开发的神药,绝不会少。现在还进了医保。你看几分钱的布洛芬和几十块的莲花清瘟做对照组,像看笑话。
S有所好的结果
2024-12-24 19:25 来自四川 引用
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liming139 - 支付宝养鸡场场主

赞同来自: 长流水中

@linyouran2008
在3000点上下陆续买的医药ETF,现在还-5%。
这指数不跟大盘了,完全看集采政策,能杀到多少利润率
2024-12-24 19:21 来自河南 引用
1

liming139 - 支付宝养鸡场场主

赞同来自: 唐唐脱口秀

@ok就好
研究人员发现,“中风醒脑方”在整体上未对急性脑出血患者的临床预后产生显著改善,但在特定群体——皮层出血和中等以上出血患者中,显示出潜在效果(有待进一步验证)。
最好的中成药在一致性测试上估计也就是第三个档次,一共五档真的弱爆了
2024-12-24 19:20 来自河南 引用
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liming139 - 支付宝养鸡场场主

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@农村娃淘金
这样下去,真的患了疑难杂症,还得用国外的药了,对国外的医药公司反而是利好。
医保没钱,就是治治小病,大病就要原研药,有钱大小病都要吃国外的
2024-12-24 19:17 来自河南 引用
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月舞弄清影

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@温格粉丝
不是通不过,是根本不敢去做。
前段时间国外做了验证,效果跟安慰剂一样。中药说不好听一点,就是一个诈骗行业,不排除有牛逼的中医,但是牛逼的中医跟优质的中药是绝大部分人都接触不到的。
2024-12-24 19:06 来自湖南 引用
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新新新韭菜

赞同来自: sdyzwfqy 跑路皮皮 六币

@虎啸今生
中药肯定不是夕阳产业
老婆失眠,去医院看中医,医生 5 分钟就打发了,开了 1000 多块钱的中药

对了,最近柳叶刀做了个中药双盲实验,结果挺有意思,感兴趣的朋友自行了解
在记忆中的敢做双盲试验的天士力丹参xx,失败。
2024-12-24 19:02 来自辽宁 引用
1

鱼非渔

赞同来自: 可期可梦

看到了各位大佬的分析,明天决定买点标普医疗
2024-12-24 18:41 来自广东 引用
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巴菲猫

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曾经浓眉大眼的恒瑞,趁着高估值要去香港再融资了
2024-12-24 18:30 来自广东 引用
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农村娃淘金

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@UniqueLy
医疗是人类永恒的需求,这个毫无疑问,但不代表在现在的国内,医药行业有很高的投资价值。
集采逻辑下中国医药行业的价值发生了根本性改变,不管是创新药还是仿制药,不管是医疗器械还是医疗设备,都受制于医保局这个单一大买方制定政策的约束,市场规模和活力都受到极大的限制。
这不仅反应到了二级市场的医药行业的股价上,一级市场也同样如此。近几年,国内做医药研发的企业融资非常困难,头部有实力的创新药也纷纷选择把自己...
这样下去,真的患了疑难杂症,还得用国外的药了,对国外的医药公司反而是利好。
2024-12-24 17:58 来自湖北 引用
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温格粉丝

赞同来自: 渭水寒声昼夜流 六币

@大魏忠臣毌丘俭
结果当然就是无效啊,多少中成药企业,放着美国这个全世界第一大医疗消费市场不去,他们是脑子有问题吗,答案当然是通不过双盲测试啊。
不是通不过,是根本不敢去做。
2024-12-24 17:44 来自广东 引用
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苴国浪子

赞同来自: sdyzwfqy gxyc 转债878 freetstar89 luffy27 画眉 三千军甲 AidanP yunqihenhao 大尾鱼 happysam2018 xdynaudio wuxin126更多 »

医疗医药行业已经提前实现共产主义,国家统一下达生产计划、统一制定价格、统一分配使用,生产商再也不用为生产多少量而发愁、销售商再也不用为自己找购买商而发愁、购买商再也不用为购买价格而发愁、使用者再也不用为有没有药药贵不贵而发愁,各方面都很满意,这大概就是共产主义的终极模式吧!简直是开创了未来!建议其他所有行业效仿,大家携手高唱国际歌共同走进新时代!股掌
2024-12-24 17:39 来自四川 引用
17

花过水无痕

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大背景:
占用医疗资源最多的群体,或说最大主顾,花钱最大方的,最近因为卖地收入锐减+基建只增加负债不带来收益,不得不曲线节衣缩食了

至于承担了所有负担,却占用医疗资源有限的那一群,因为收入不见增长,而年龄中位数却不断提升,退休后收入还会剧降,看病扣扣索索,医药是必须消费,但还不是绝对消费,穷人可以消极治疗,止疼片搞定,不消极治疗掏空了也就那么多

最关键的:都到jisilu了,不知道咨询“重仓”医疗的毛大师吗
2024-12-24 17:15 来自湖北 引用
74

百战百胜心法

赞同来自: 慧生 z465901739 阳光下生命 杨波 森林雪峰 sdyzwfqy qianfa 天高任乌飞 KevinLe 灰天鹅 魂斗罗 pppppp 海泳 想发财 luffy27 jerrytom1 等待急跌 sunpeak 没钱个子矮 cdhr gztom youinswufe 画眉 起个名 qnn2777 alexandre1 LukeTao caopanshou日记 qiyelishang lululululewis 热爱我的热爱 liumonk 白云22 jangjang eweiting nearby 蝶之梦 wustan caishendao noblestud zyc田忌赛马 好奇心135 sdu2011 传达室李老伯 dingpenglei why333343 水穷云起时 积少成多66 yc138 黑蝙蝠 yunqihenhao coolchan 图图小二郎 关键时刻 大尾鱼 川军团龙文章 woshishui2016 happysam2018 凡先生 我会变好 江天一叶 newbison jcd888 花间泪 kolanta 安静的小白 hydk freetstar89 luckych isoiso 大魏忠臣毌丘俭 aji008 ygm87666 大益红花油更多 »

我相信赚老人怕死的钱,很有前途,只不过我们暂时把医药搞死了。都病过,知道药的厉害,喝药有条件一定要喝原研药。
同样治疗肺炎的,莫西沙星,国产的,就是治不好,最后吃原研药可乐必妥左氧氟沙星才治好。
我住院检查花了7000,吃药打针才六七百。最后医院为了省几十块,给我拿仿制药吃,这他妈的就是害人精,完全是害人精。现在医疗完全是畸形的,医院为了赚钱,全部检查给你过一遍,医保的钱还是花了,最后关键在治疗,省几十块,搞水货药,治不好病
2024-12-24 17:13 来自湖北 引用
51

西楼

赞同来自: 灰天鹅 fan1252 阳光下生命 skyblue777 提刀刺客 tasuoxing sdyzwfqy 天高任乌飞 魂斗罗 tl263 freetstar89 jisabao 海泳 想发财 luffy27 mingjing58 gztom jdzddcj07 画眉 alexandre1 三千军甲 梦想永驻我心 lishiyuande 天涯520 davyzhu 以转债守之 eweiting 跑路皮皮 wanglian001 fengcc wustan dfdfsdfdfs 积少成多66 dengca1987 红运 关键时刻 川军团龙文章 gaokui16816888 sunpeak happysam2018 我会变好 jcd888 newbison Kluer 安静的小白 林相王 hydk 好奇心135 多拼 阿戒1899 司马缸不方更多 »

@山顶大叔
医保还是有钱的,只是不想花在西药上,看看连花清瘟等的价格
中药必须强制性集采每年降低药价,哪怕是独家品种,否则踢出去完全自费,看几个老百姓能忍受。医保资金被中药浪费太多了,最严重的是,有的黑心医生为了拿提成回扣,多开安慰剂中药,反而不给你开对症的西药,可恶至极
2024-12-24 17:11修改 来自山东 引用
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ok就好

赞同来自: happysam2018 newbison

@香橙柠檬
什么结果?能一句话直接说吗?
研究人员发现,“中风醒脑方”在整体上未对急性脑出血患者的临床预后产生显著改善,但在特定群体——皮层出血和中等以上出血患者中,显示出潜在效果(有待进一步验证)。
2024-12-24 17:00 来自上海 引用
0

紫水瓶

赞同来自:

相信老年化社会即使社保没钱了,老百姓口袋里有钱啊。只要药好,自费也有市场。
2024-12-24 16:59 来自浙江 引用
9

UniqueLy

赞同来自: 只是看看不行吗 pppppp luffy27 Aalen 跑路皮皮 积少成多66 happysam2018 hydk plan30更多 »

医疗是人类永恒的需求,这个毫无疑问,但不代表在现在的国内,医药行业有很高的投资价值。

集采逻辑下中国医药行业的价值发生了根本性改变,不管是创新药还是仿制药,不管是医疗器械还是医疗设备,都受制于医保局这个单一大买方制定政策的约束,市场规模和活力都受到极大的限制。

这不仅反应到了二级市场的医药行业的股价上,一级市场也同样如此。近几年,国内做医药研发的企业融资非常困难,头部有实力的创新药也纷纷选择把自己有价值的管线卖给海外医药巨头,这些都是医药行业所遇到困难的现实的缩影。

当然,以上所述不包括中药。
2024-12-24 17:03修改 来自北京 引用
11

羽檄 - 广种薄收

赞同来自: 云巅之上2022 happysam2018 忆落 shaonvpite 魂斗罗 画眉 三千军甲 Aalen 跑路皮皮 fengcc 关键时刻更多 »

这款知名中药,《柳叶刀》认为无效?
https://news.sina.com.cn/c/2024-11-24/doc-incwzmiw7094292.shtml

如果柳方一意孤行,由此造成的一切严重后果都将由柳方负责
2024-12-24 16:44修改 来自安徽 引用
4

牛明雷

赞同来自: 转债878 pppppp happysam2018 hydk

我认为和房子一样,先把你拳打脚踢,再不得不抢救。
2024-12-24 16:36 来自山东 引用
2

明月可否照大江

赞同来自: 转债878 只是看看不行吗

产业是好产业,利润率也很高,奈何估值还债还没还完
2024-12-24 16:32 来自福建 引用
14

大魏忠臣毌丘俭

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@香橙柠檬
什么结果?能一句话直接说吗?
结果当然就是无效啊,多少中成药企业,放着美国这个全世界第一大医疗消费市场不去,他们是脑子有问题吗,答案当然是通不过双盲测试啊。
2024-12-24 16:30 来自北京 引用
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Nokid

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@虎啸今生
中药肯定不是夕阳产业
老婆失眠,去医院看中医,医生 5 分钟就打发了,开了 1000 多块钱的中药

对了,最近柳叶刀做了个中药双盲实验,结果挺有意思,感兴趣的朋友自行了解
有链接吗
2024-12-24 16:29 来自上海 引用
0

Nokid

赞同来自:

@川军团龙文章
中药不是,那是文化范畴,跟医学无关。就像上海封城的时候什么都缺,吃的都没有,莲花清瘟每周都发,院士15天开发的神药,绝不会少。现在还进了医保。你看几分钱的布洛芬和几十块的莲花清瘟做对照组,像看笑话。
还有这个对照试验?这不是打脸吗
2024-12-24 16:29 来自上海 引用
6

linyouran2008

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在3000点上下陆续买的医药ETF,现在还-5%。
2024-12-24 16:21 来自浙江 引用
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香橙柠檬

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@五点半江南
看病跟赚钱没有直接关系,就像我们大家都要呼吸,但是你去卖新鲜空气,未必赚钱(强词夺理)
但卖环保用品、有机食品、空气清新机这些,能赚钱啊
2024-12-24 14:50 来自广东 引用
1

香橙柠檬

赞同来自: siva

@虎啸今生
中药肯定不是夕阳产业
老婆失眠,去医院看中医,医生 5 分钟就打发了,开了 1000 多块钱的中药

对了,最近柳叶刀做了个中药双盲实验,结果挺有意思,感兴趣的朋友自行了解
什么结果?能一句话直接说吗?
2024-12-24 14:48 来自广东 引用
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川军团龙文章

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中药不是,那是文化范畴,跟医学无关。就像上海封城的时候什么都缺,吃的都没有,莲花清瘟每周都发,院士15天开发的神药,绝不会少。现在还进了医保。你看几分钱的布洛芬和几十块的莲花清瘟做对照组,像看笑话。
2024-12-24 14:20修改 来自上海 引用
32

虎啸今生 - 财富源自信仰

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中药肯定不是夕阳产业
老婆失眠,去医院看中医,医生 5 分钟就打发了,开了 1000 多块钱的中药

对了,最近柳叶刀做了个中药双盲实验,结果挺有意思,感兴趣的朋友自行了解
2024-12-24 14:10 来自广东 引用
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谷神星

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前些年还有人嫌弃煤炭是夕阳产业,结果呢?
2024-12-24 13:22 来自浙江 引用
3

五点半江南

赞同来自: 九月森林 lululululewis 蝶之梦

看病跟赚钱没有直接关系,就像我们大家都要呼吸,但是你去卖新鲜空气,未必赚钱(强词夺理)
2024-12-24 13:20 来自湖北 引用
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炒股牛散

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老龄化社会,医药医疗要靠年轻人买单啊,取决于年轻人的数量和支付能力,很多人想不到这一点吧,为什么要搞集采,医保没钱了
2024-12-24 12:57 来自移动 引用
2

练惜

赞同来自: 转债878 只是看看不行吗

集采太狠了
2024-12-24 12:55 来自安徽 引用
2

文趼 - 蒙债股里!

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看病啊,主要是中间商太狠了,厂家没有盈利空间
2024-12-24 12:46 来自上海 引用

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