2018年的贸易战是美国赢了还是中国赢了

美国的智库应该都很聪明,川普真的要拯救美国人民于水火么,还是有什么别的动机
发表时间 2025-04-05 20:11     来自上海

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洋湖老麻雀

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@johnhsu
但是从2015年之后,国内的外汇储备没有丝毫增加,一直在32000亿一线,网上查询了任何说法,都无法合理解释。一年都快万亿的顺差,外汇储备丝毫不动完全无法解释。
对美国是顺差,对日本、韩国、台湾地区呢?而且这只是货物贸易,还有服务贸易。另外,中国在非洲、南美洲、澳洲买了这么多的矿山之类的,不要花外汇啊?
2025-04-08 14:45 来自湖南 引用
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水无常形

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中国win-win
我lose-lose
2025-04-08 12:22 来自北京 引用
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Lucifer1119

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@没钱又丑
打开个税app,看看你2024年年薪跟2018年年薪增加/减少了多少其它数据,都是虚心巴脑的
还真打开去看了下,从2019年开始有记录。
如果排除升职影响,确实增长很少。
2025-04-07 19:50 来自上海 引用
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潘生

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@johnhsu
细想就知道这个说法其实是站不住脚的。根据查询外汇取消强制结售汇是从2012年就结束了,非2014年。取消强制汇+境外投资等等各种因素肯定有影响,但不至于让外汇储备走成一条直线。合理应该每年继续增加一定的比例, 哪怕是每年顺差的10%都好,但实际连一分钱都不多而且也不少。官方也没有一项宏观的快速增长的经济统计数据能和每年巨大的顺差对的上。
关于这个说法,我想了一阵子,内心是认可的。外汇在够用的前提下,就起一个稳定人心的作用,实在没必要过量持有,该花就得花,屯在那里就是个数字,用掉才有价值。就我们的国情,外汇储备肯定会设置几道线,比如不得低于多少,不得高于多少,平均值多少,波动率不得超过多少等等,执行起来嘛你懂的,肯定贴着线去完成,最后就变成我们看到的那样!并且外汇储备也不是真的就完全一根直线,也是有小幅度波动的。
2025-04-07 19:12 来自上海 引用
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债券市场怎么吧

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@记录投资历程
早就赢了,一上台发行的特朗普币就赚够了
这次还是红脖子把懂王扶上了台,懂王号称 “人民总统”,懂王也高呼“人民万岁”。
2025-04-07 17:57 来自北京 引用
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记录投资历程

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@骆驼1978
除了川普赢了,其他人都输了,包括那些支持他的红脖子们。
早就赢了,一上台发行的特朗普币就赚够了
2025-04-07 17:01 来自河南 引用
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骆驼1978

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除了川普赢了,其他人都输了,包括那些支持他的红脖子们。
2025-04-07 16:44 来自广东 引用
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魔豆

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@老虎2233
出口多报,骗退税,进口少报,少交税,实际进出口没相差这么多,服装出口普遍多报一倍价格。
——
这个人是高手
2025-04-07 16:42 来自天津 引用
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twam - 捂股丰登

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@没胆又穷
两败俱伤,我们是不少中小型企业倒闭来埋单,美丽国则是低收入消费者埋单
兴亡都是百姓苦
2025-04-07 16:41 来自福建 引用
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魔豆

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@littleboy886
2014年起外贸企业不强制结汇
——
不强制结汇?
那只出口货物不收钱吗?
就问外管局同不同意
税务局会不会认为你隐瞒收入涉及偷税漏税
这不助长资本非法外流和冲击资本管制增加金融风险吗?
记得以前出口还需要填结汇单核销
2025-04-07 16:34 来自天津 引用
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具体情况

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刚不久惠誉下调过一次评级,我的印象是准确率挺高,有没有数据支持?
2025-04-07 16:29 来自河北 引用
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hongqi1978

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特朗普的关税其实根本不复杂,他就是财政没钱了,又不敢对美国民众征税,关税他认为加个20%,就能收入几千亿,至于是不是造成通货膨胀他还没有考虑到那一步,至于重振美国制造业,那是糊红脖子的,超过4年的规划对他毫无意义。
2025-04-07 16:20 来自安徽 引用
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夫唯不争

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麻了
2025-04-07 15:49 来自移动 引用
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johnhsu

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@潘生
以前我也有相同的疑问,后来在集思录上别人帮我解惑了:之前我们的外汇制度是强制结汇,企业做外贸赚来的外汇强制结算成人民币,多年累积下来给国家带来了充足的外汇储备。后来国家觉得外汇储备足够了,就把强制结汇修改了,改成根据需要来结汇,外贸赚来的外汇不再全部计入外汇储备了,从那以后外汇储备总量就一直保持这个规模,比较稳定。
细想就知道这个说法其实是站不住脚的。根据查询外汇取消强制结售汇是从2012年就结束了,非2014年。取消强制汇+境外投资等等各种因素肯定有影响,但不至于让外汇储备走成一条直线。
合理应该每年继续增加一定的比例, 哪怕是每年顺差的10%都好,但实际连一分钱都不多而且也不少。

官方也没有一项宏观的快速增长的经济统计数据能和每年巨大的顺差对的上。
2025-04-07 15:16修改 来自上海 引用
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波风水门

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贸易战,没有赢家,只有双输!
2025-04-07 15:12 来自广西 引用
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潘生

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@johnhsu
但是从2015年之后,国内的外汇储备没有丝毫增加,一直在32000亿一线,网上查询了任何说法,都无法合理解释。一年都快万亿的顺差,外汇储备丝毫不动完全无法解释。
以前我也有相同的疑问,后来在集思录上别人帮我解惑了:之前我们的外汇制度是强制结汇,企业做外贸赚来的外汇强制结算成人民币,多年累积下来给国家带来了充足的外汇储备。后来国家觉得外汇储备足够了,就把强制结汇修改了,改成根据需要来结汇,外贸赚来的外汇不再全部计入外汇储备了,从那以后外汇储备总量就一直保持这个规模,比较稳定。
2025-04-07 14:41 来自上海 引用
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hegwin

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@没钱又丑
打开个税app,看看你2024年年薪跟2018年年薪增加/减少了多少其它数据,都是虚心巴脑的
2018跳槽,2万1到3万2,挺开心的。
2024丢客户丢工作,6万1到3万1,然后明天(2025/04/08)开始因为行政令14117,可能要失业哈哈哈哈。
好想匿名…
2025-04-07 13:43 来自江苏 引用
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没胆又穷 - 吃饭、睡觉、拉西、工作、生活,人也!

赞同来自: 波风水门

两败俱伤,我们是不少中小型企业倒闭来埋单,美丽国则是低收入消费者埋单
2025-04-07 12:59 来自广东 引用
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sery

赞同来自: TheQuietNomad 川军团龙文章

中:体制内没影响甚至可算中等胜利;体制外大企业家大获全胜,微小企业家及民众破产率或失业率增加,(此种氛围下只能说是)算略输一点。

美:房价股价大涨,中产及富豪胜,通胀后贫困阶层小输。

总结:底层都输。
2025-04-07 12:39 来自江苏 引用
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水无常形

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人民日报钟声:贸易战没有赢家,保护主义不是出路
北晚在线
2025-04-05 06:39
当地时间4月2日,美国政府宣布对所有贸易伙伴加征10%的“最低基准关税”,并对部分国家征收更高关税。这一不知所云的所谓“对等关税”,是赤裸裸的单边贸易保护主义政策,立即引发美国国内和国际社会强烈反对。各方普遍认为此举不仅将反噬美国经济,更将严重破坏多边贸易体制,冲击全球产业链供应链,加剧国际贸易紧张和全球经济分裂。
市场对此做出剧烈反应,美国纽约股市主要股指期货在盘后交易中遭遇暴跌行情。高盛集团将美国未来12个月经济衰退概率从20%上调至35%,认为关税飙升可能阻碍经济增长、推高通胀并增加失业。美国全国零售商联合会警告称,“对等关税”将对零售业供应链造成“极大破坏”,导致美国家庭承受更高商品价格,进一步侵蚀美国家庭消费能力。
2025-04-07 12:22修改 来自北京 引用
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billyqwer

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@没钱又丑
打开个税app,看看你2024年年薪跟2018年年薪增加/减少了多少其它数据,都是虚心巴脑的
加的不多,算少赢?
2025-04-07 12:17 来自上海 引用
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lose706

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我输了,成了贸易战的炮灰,亏得那叫一个惨,说明不管什么战,吃亏的永远是老百姓。
2025-04-07 12:11 来自湖南 引用
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向往天空的鱼

赞同来自: 何处相思

我们在操底,美帝在抢购。胜负一目了然
2025-04-07 12:01 来自移动 引用
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qsp1

赞同来自: 何处相思

中国赢了!不然美国现在还搞这么大动静?
2025-04-07 11:57 来自天津 引用
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a123

赞同来自: 理想已实现

美国是印钱的,真不在乎那点顺差逆差。美国要的是打垮中国,所以贸易战,没赢没输。继续战。总要有一方认输为止。
2025-04-07 11:56 来自海南 引用
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噜噜不怕壮

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@tryins
一个胡说八道的观点:特朗普根本不是为了打贸易战,而是为了在美国国内收消费税,还政府的债务。 因为,哪怕是平均征收30%的关税,美国制造的成本还是远远高于中国、越南制造,更何况制造业回流需要时间,需要培育市场,岂是短期能解决的。
他的目的只有一个,全球流量王,18年那次他根本没想到能选上,就想专心致志当个网红
2025-04-07 11:46 来自北京 引用
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帅午

赞同来自: Euros 何处相思 happysam2018 chuxingfei

@没钱又丑
打开个税app,看看你2024年年薪跟2018年年薪增加/减少了多少其它数据,都是虚心巴脑的
看了下,增加了,怎么说?
2025-04-07 11:41 来自陕西 引用
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飞翔的肥喵

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@没钱又丑
打开个税app,看看你2024年年薪跟2018年年薪增加/减少了多少其它数据,都是虚心巴脑的
看了下,增加了,说明中国赢了?
2025-04-07 11:34 来自移动 引用
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问心

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@tryins
一个胡说八道的观点:特朗普根本不是为了打贸易战,而是为了在美国国内收消费税,还政府的债务。 因为,哪怕是平均征收30%的关税,美国制造的成本还是远远高于中国、越南制造,更何况制造业回流需要时间,需要培育市场,岂是短期能解决的。
有没有可能这货就是傻的?
我是按好心办坏事来定义他,他真想制造业回流,目前只是手段粗暴一些。
并不是去和他谈判就能解决的,他定的时间表,就是不打算谈判的意思。
对于股市暴跌,经济收缩,他可能是真的不懂。没预料到,他不是做跨国生意的,不懂这些。
2025-04-07 11:25 来自广东 引用
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lixianghui1982

赞同来自: happysam2018 XXWWJJ 马拿巴子 向往天空的鱼

先要弄清楚,川普眼中的美国人民跟我们眼中的美国人民是不是同一群人,人民毕竟是个政治概念。
2025-04-07 11:23 来自河北 引用
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没钱又丑

赞同来自: zyc95 慧生 第一韭菜 踏空武威 风收益险 乐鱼之乐 琼恩雪诺 石头1983 天剑无名 zsp950 花过水无痕 FF章鱼 addy5280 steven1521 nimbus 风过树梢 白金牛 hshpangpang 横舟 伊文55 风长宜 行走的时光机 猎奇长毛兔 Maili 唯欲所为 转债养家 rogernash winter2015 l93868 yuanhu 难得又是浮雲 shaneqi kolanta fengqingsky 管玉军 boeing767 欢乐马儿跑 gaokui16816888 fengqd happysam2018 古都独行 wisp LAN007 Cogitators Euros 风清扬9527 teride luckych 困了学索隆 xxldh luyi1 horizon668更多 »

打开个税app,看看你2024年年薪跟2018年年薪增加/减少了多少

其它数据,都是虚心巴脑的
2025-04-07 11:22 来自四川 引用
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twam - 捂股丰登

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@魔豆
18年我们没输
19年他们没赢
20年我们想和他们不肯
最后我们大胜
少YY
2025-04-07 11:09 来自福建 引用
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问心

赞同来自: happysam2018 XXWWJJ

@老虎2233
出口多报,骗退税,进口少报,少交税,实际进出口没相差这么多,服装出口普遍多报一倍价格。
出口多报并不能骗退税吧。再说进出口各国数据都能对上,不可能造假
2025-04-07 11:01 来自广东 引用
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tryins

赞同来自: fengqd happysam2018 chuxingfei wangyang661 向往天空的鱼 随机天空 胆子真不大更多 »

一个胡说八道的观点:特朗普根本不是为了打贸易战,而是为了在美国国内收消费税,还政府的债务。 因为,哪怕是平均征收30%的关税,美国制造的成本还是远远高于中国、越南制造,更何况制造业回流需要时间,需要培育市场,岂是短期能解决的。
2025-04-07 10:59 来自广东 引用
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老虎2233

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出口多报,骗退税,进口少报,少交税,实际进出口没相差这么多,服装出口普遍多报一倍价格。
2025-04-07 10:19 来自浙江 引用
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债券市场怎么吧

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中必赢,就是那时的网络词汇呀。
2025-04-07 10:14 来自北京 引用
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littleboy886 - 每天刷公告才是正经

赞同来自: happysam2018 chuxingfei 问心

@johnhsu
但是从2015年之后,国内的外汇储备没有丝毫增加,一直在32000亿一线,网上查询了任何说法,都无法合理解释。一年都快万亿的顺差,外汇储备丝毫不动完全无法解释。
2014年起外贸企业不强制结汇
2025-04-07 10:06 来自上海 引用
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魔豆

赞同来自: 人来人往777 xiaowa luckzpz

18年我们没输
19年他们没赢
20年我们想和他们不肯
最后我们大胜
2025-04-07 10:00 来自天津 引用
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苴国浪子

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@小魔仙女王大人
中国出口中低端商品,有很强的替代性。美国对华出口商品替代性较弱,美国对华出口远小于进口,所以总体中国人更吃亏。而且便宜了印度越南这些国家。
口罩够低端了吧,当供给不足的时候,涨价十倍都被抢着买。中国的中低端产品能被替代,中国的产能和效率能被替代吗?何况中国出的的产品中,中高端的占比也不小。
2025-04-07 09:43 来自四川 引用
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问心

赞同来自: happysam2018 张炳 无双飞羽

@浩瀚红鹰
这还用说吗?之前中国对美出口6,300亿,现在是6,800亿,这还不包括经过东南亚和墨西哥洗澡的。以前卡脖子的半导体逐一突破,华为 长江存储等活的好好的。现在已经开始大量的出口芯片了。老百姓生活没有什么太大影响,房市也基本软着陆了,房价降了这么多,也没有出现大规模断供,造成银行巨大风险的。美国方面,制造业没有回流,欠的债反而大幅度增加了,通胀也暴涨,东西比之前贵了好多。
断供很多,银行主动联系。没建好就暂停还贷款,算是主动停供了
2025-04-07 09:30 来自广东 引用
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一蓑烟雨008

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@砖糙沙博弈
你只能认为你自己输了,不能认为国家输了。你的钱只是从你的口袋去了其他国人的口袋。
你确信看懂了我的留言么?
2025-04-07 09:11 来自湖北 引用
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xcgdgp

赞同来自: happysam2018 chuxingfei 向往天空的鱼

@johnhsu
但是从2015年之后,国内的外汇储备没有丝毫增加,一直在32000亿一线,网上查询了任何说法,都无法合理解释。一年都快万亿的顺差,外汇储备丝毫不动完全无法解释。
巧了,似乎自愿结汇,就是从2015年开始的。
起码我审计的一个企业账面拥有高达资产20%的外汇,钱多是因为他是一个外资企业。
你说外资企业会走,那中资企业就不会有大量外汇么?还有人说我们的净对外投资是正数
2025-04-07 08:44 来自河北 引用
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touzijiaoyish

赞同来自: yuanhu

2018年以来你觉得工作更好找了吗 工资涨了吗
2025-04-07 08:32 来自上海 引用
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砖糙沙博弈

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@一蓑烟雨008
看具体的影响角度吧。
从纯贸易角度,我们没输。
从资本市场看,我们没赢。
我不做外贸,只炒股,所以我认为输了。
你只能认为你自己输了,不能认为国家输了。你的钱只是从你的口袋去了其他国人的口袋。
2025-04-07 08:22 来自上海 引用
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小镇

赞同来自: happysam2018 胆子真不大 nice66 Aspirin

我就记着2018年我赔了好多钱,好在后来又挣回来了。
2025-04-07 08:13 来自河北 引用
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ccd001

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@szhj2006
中国国际投资净头寸16年是14764亿,24年末是25271亿。
https://www.safe.gov.cn/safe/2019/0627/13520.html
日本在海外的投资数量还要庞大,算上收益贸易逆差就变顺差了

可是仔细观察就会发现日元兑美元就是从日本贸易逆差开始贬值的

我上传了张图,你可以和日元兑美元汇率结合起来看看
海外投资这玩意起码在日本是没起什么作用的,还是看贸易顺差还是逆差
2025-04-07 08:11 来自江苏 引用
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huxj2015

赞同来自: happysam2018 逐日

首先得定义一下什么叫“赢”.......................
2025-04-07 07:25 来自四川 引用
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athus

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08贸易战算双赢,当然是我们又赢了两次
2025-04-07 06:21修改 来自上海 引用
21

我是一个host - ST,周期和转债

赞同来自: zyc95 jackf linhdb duiry mercykiller happysam2018 chuxingfei 小番茄黄瓜 太阳是我捏圆的 enfortune01 微微1976 franckC gaokui16816888 跑路皮皮 surviving 更名了jxjx 小徒弟 来卡拉 我不叫小梁 随机天空 hannon更多 »

不看原文,只看别人加工过的,就会有这些问题。

最简单的解决办法就是回去撸一遍所有的时间线,看一下谈判一开始美国提的要求,和两三年后正式签约的文件。然后再看一开始删掉的提的最多的东西,我们做的怎么样了,一目了然。

我撸过全部的经过,看过完整的最初和最后的协议原文,美国的目标就是2025中国工业计划,我们除了芯片基本全部超额实现,中国大获全胜。

现在这些信息都是我加工过的二手信息了,关键是你信吗?

如果你信了,我现在告诉你,川普的现在贸易战首要目的就是要保住皇位,干死民主党,你还信吗?:)
2025-04-06 23:35 来自上海 引用
4

song987321

赞同来自: happysam2018 blacklevi0823 向往天空的鱼 跑路皮皮

如果18年,老美赢的好好的,为啥要换这么激进的打法?难道是觉得这个办法很好用,顺便把盟友收割一下?感觉美元现在是中国制造业在为其背书,如果哪天我们宣布不支持美元购买产品,会是什么样子?
2025-04-06 22:50 来自山东 引用
10

szhj2006 - 今天回到家,煮了点面吃,一边吃面一边哭,泪水滴落在碗里,没有开灯。

赞同来自: jackf mercykiller happysam2018 enfortune01 团圆山药豆 BaoZha008 跑路皮皮 pierreroger 长程有序 oyquan更多 »

@johnhsu
但是从2015年之后,国内的外汇储备没有丝毫增加,一直在32000亿一线,网上查询了任何说法,都无法合理解释。一年都快万亿的顺差,外汇储备丝毫不动完全无法解释。
中国国际投资净头寸16年是14764亿,24年末是25271亿。
https://www.safe.gov.cn/safe/2019/0627/13520.html
2025-04-06 22:43 来自山东 引用
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长岛冰茶007

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@小魔仙女王大人
中国出口中低端商品,有很强的替代性。美国对华出口商品替代性较弱,美国对华出口远小于进口,所以总体中国人更吃亏。而且便宜了印度越南这些国家。
美国不应该逼中国,一旦中国不从美国进口,那可能就是要自己制造了。
2025-04-06 22:18 来自天津 引用
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johnhsu

赞同来自: 中年油腻男

@潘生
应该是我们赢了吧,但从贸易数据看,2017年的顺差是5800亿美元(在此之前的巅峰是2015年的5900亿),第二年开打后影响了两年,疫情元年的2020年是5300亿。然后就逐年一路飙升:6700亿,8700亿,8300亿,9900亿。
但是从2015年之后,国内的外汇储备没有丝毫增加,一直在32000亿一线,网上查询了任何说法,都无法合理解释。一年都快万亿的顺差,外汇储备丝毫不动完全无法解释。
2025-04-06 21:49 来自上海 引用
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tangyin88

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统计说增加的关税80%是美国人承担的, 所以现在通胀降不下来
2025-04-06 21:08 来自上海 引用
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子轩的Daddy

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@Jobless
蓝领工人工资差8倍,关税加到800%试试看结果
中国真正的潜在制造业的对手是东南亚国家和印度。而不是美国制造业。
2025-04-06 20:09 来自上海 引用
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美目希隐形眼镜 - 日拱一卒 功不唐捐

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两个国家都赢了,两国老百姓都输了
2025-04-06 17:23 来自重庆 引用
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小魔仙女王大人

赞同来自: happysam2018 XXWWJJ tinymouse

中国出口中低端商品,有很强的替代性。美国对华出口商品替代性较弱,美国对华出口远小于进口,所以总体中国人更吃亏。而且便宜了印度越南这些国家。
2025-04-06 17:14 来自北京 引用
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boeing767

赞同来自: 豫章秋水 happysam2018 tinymouse

两败俱伤,一个螺旋通缩,一个滞胀
2025-04-06 16:35 来自北京 引用
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Jobless

赞同来自: 尊常 happysam2018 blacklevi0823 东雷 myrazcs luckzpz更多 »

蓝领工人工资差8倍,关税加到800%试试看结果
2025-04-06 15:44 来自广东 引用
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牛村老叟

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问题是,一直不都是欠债的是大爷么。
2025-04-06 15:17 来自安徽 引用
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一蓑烟雨008

赞同来自: yyh0009 happysam2018 otloclbtl 巫灵啊啊呜 心系湖湘 XXWWJJ drzb tinymouse 南山少主 RDELTA sixuanzeng poseidonnep lululululewis 北极星日落更多 »

看具体的影响角度吧。
从纯贸易角度,我们没输。
从资本市场看,我们没赢。
我不做外贸,只炒股,所以我认为输了。
2025-04-06 14:43 来自湖北 引用
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浩瀚红鹰

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这还用说吗?之前中国对美出口6,300亿,现在是6,800亿,这还不包括经过东南亚和墨西哥洗澡的。
以前卡脖子的半导体逐一突破,华为 长江存储等活的好好的。现在已经开始大量的出口芯片了。
老百姓生活没有什么太大影响,房市也基本软着陆了,房价降了这么多,也没有出现大规模断供,造成银行巨大风险的。
美国方面,制造业没有回流,欠的债反而大幅度增加了,通胀也暴涨,东西比之前贵了好多。
2025-04-06 13:22 来自广东 引用
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潘生

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应该是我们赢了吧,但从贸易数据看,2017年的顺差是5800亿美元(在此之前的巅峰是2015年的5900亿),第二年开打后影响了两年,疫情元年的2020年是5300亿。然后就逐年一路飙升:6700亿,8700亿,8300亿,9900亿。
2025-04-06 09:37 来自上海 引用

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