有个角度似乎没人讲,以前房产大涨的年代有个观点支撑是说,房产价格是由富人决定的,而不是普通人。 如果这个观点正确,那么房地产基本上凉透了,不可能再搏起了
有没有注意到一个事,现在一些对富人不友好的情况,CRS穿透导致只要你持有国内房产必交税,刚刚又有一个大新闻,离岸家族信托也要交税,导致想隔离资产必须彻底清空国内房产转籍, 富人大量抛售房产并不再以持有房产为延续资产的手段,那么房产基本上没戏了。
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房地产暴涨了几十年都没开征房产税,股市这样垃圾还能开征资本利得税?如果开了,你们信不,指数立马跌破2000点。房产税这几年就不要想了,起码要让2018-2020那一波人把房贷还得差不多了才行。不然银行的pb要搞成负数。
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国籍,经营地,和税务居民身份是独立的,也不是说美国公民一定要是美国税务居民的。这个想法不成立。美国是全球征税,只要是美国公民就一定是美国税务居民,不管这个美国公民住哪。在全球右转的趋势下,欧美各国必然会加大对本国非圈子内富人的征税
一个澳大利亚国籍,再中国做生意赚钱,却是阿联酋的税务居民,你看看可行不
chenhang422 - 律师。万般皆是命,人生即周期
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看过王局对他的连线。开销百万不是花的自己钱
比较震惊的是他们县长一级的官员过年去海南,开销在百万级别,这还是黑龙江穷县一级的。
这贴子也比较奇怪,关心国事吧,一个个对富人征税开心,钱去哪儿了哪帮人最富阻力哪里最大装不知道。
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https://baike.baidu.com/item/%E6%9D%8E%E4%BC%A0%E8%89%AF%E8%BF%9D%E6%B3%95%E6%89%80%E5%BE%97%E6%B2%A1%E6%94%B6%E6%A1%88/67473590 房产税怎么可能收 甚至连谁名下有多少套房都不可能查 什么大数据什么ai遇到房产都得变傻x看过王局对他的连线。
李传良于2018年11月15日逃匿境外。2020年...
比较震惊的是他们县长一级的官员过年去海南,开销在百万级别,这还是黑龙江穷县一级的。
这贴子也比较奇怪,关心国事吧,一个个对富人征税开心,钱去哪儿了哪帮人最富阻力哪里最大装不知道。
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我在谷歌工作的同学交的税率50%,联邦税37%+所在州的税13%,我在中国的前老板,某上市企业的退休高管,手握股权每年光分红上亿,持有股票时间满1年以上交税0。有钱人不交税。巴菲特呼吁美国政府对富人征税。特朗普有一年负收入0交税。
这个是双向的,美国公民或绿卡持有者在国内有资产收入也会被认定为美国税务居民。有些人估计得交两份税。国籍,经营地,和税务居民身份是独立的,也不是说美国公民一定要是美国税务居民的。
一个澳大利亚国籍,再中国做生意赚钱,却是阿联酋的税务居民,你看看可行不
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集思录的各位也不要觉得税收不到自己头上就幸灾乐祸,已经提出探索资本利得税了,现在应该节流而不是开源,体制内收入太高了,像浙江基本上是平均工资2-3倍,中位数3-4倍,而且他们的养老支出也很高,这比其他国家都高,不要税收看齐发达国家,其他保留特色吧房产税探索了二十年,名字都改了
遗产税连探索都没开始,只是试探了一个离岸信托
资本利得税想都不要想
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写几个经济指标佐证,预判一些事情吧。DTI,债务 / 可支配收入。家庭债务收入比 = 家庭部门全部债务余额 ÷ 居民年度可支配总收入 ×100%美国次贷危机138-140%,底部95%。日本泡沫巅峰185%,长期中枢110-120%。韩国峰值193,24年172%,其它经济体,德国80%,英国125%,北欧国家200-280%。OECD130%,新兴市场平均80-90%中国:20-21:140-...国内居民杠杆率基本都是房贷吧,民众没啥权利,社会福利分配这一块,普通民众最多只能分到一点残羹冷炙。这是不容否认的事实。所以国内压根就不是左的路线,即便向富人多收点税,这多收的也绝大部分是去填国库亏空,而不是去给底层民众发福利。
thenight
- 软件从业者
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DTI,债务 / 可支配收入。
家庭债务收入比 = 家庭部门全部债务余额 ÷ 居民年度可支配总收入 ×100%
美国次贷危机138-140%,底部95%。
日本泡沫巅峰185%,长期中枢110-120%。
韩国峰值193,24年172%,
其它经济体,德国80%,英国125%,北欧国家200-280%。OECD130%,新兴市场平均80-90%
中国:20-21:140-141%,23-25:138-140%。
世界公认的——没有很好福利的大国,140%就是暴雷线。
降低DTI可以是5-6年,也可以是十几年,20-30个点。
居民部门杠杆率
= 住户部门总债务余额 ÷ 名义 GDP × 100%
以国际清算银行(BIS)2024 年末可比口径为准:
- 发达经济体平均:约 67%
- G20 整体平均:约 58.3%
- 新兴市场平均:约 46.6%
- 欧元区平均:约 51.1%
中国 2025 年末(国家金融与发展实验室口径)居民杠杆率为59.4%。
居民杠杆率,能上多高,其实和居民可支配收入占 GDP 比重有关,居民分到的越多,能上的杠杆越大,发达经济体普遍 70%+,所以,他们上67%的杠杆不奇怪,中国只有44%,上59%的杠杆已经是极限了。
综合以上两个指标,综合房价没有任何可能上涨,局部的上涨也维持不了一年,甚至GDP实际增幅(去掉通胀)都可能不会超过2%。
目前税务疯狂上大招,只是因为收不上来税了,原先交税的大户地产商都没了,财政每年要划拨2WY给社保,那么多项目的维护开支也是几WY级别的,不开刀能行么?能不超发货币就算牛逼了。
由于地产的下行,失业的增加,央行不可能通过加息保障穷人,国外利息4.5-5%,你的钱能出去你会留在国内贬值么?钱出去的越多,国内可用于投资的钱就越少。投资少,实体更差。
这是一个糟糕的螺旋,不是通缩螺旋,是滞涨螺旋。
在紧缩螺旋下,是不可能诞生创造性创新的,工业革命级的那种,其实是螺旋下,创新无法普及惠及大众。这是规律。妄图通过拉科技走出通缩,不可能的。先去杠杆吧,能不崩就万幸了。
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现在,国内外的利差很高,所以,只要有点办法,都想去国外,做carry交易。导致,国内空有一年1万亿美元的顺差,最后外汇储备竟然没涨。
你有钱,投资国内的各种企业不好,为什么要去给美国国债买单,估计是国家想的。
所以,我觉得,加税不是因为,要收税,而是不让你转移钱出去。不然,和消耗的精力比起来,海外股市盈利,信托,能收几个钱?并且,收税的效果也差,也就收一轮,明年,正常人直接就港股通,国内信托得了。
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看大明王朝1566,严嵩说,穷人己经没钱了,再收社会就不维定,自古商人是从不造反的,现在这情况苦一苦他们。怪不得严嵩是“大奸臣”,收到文官自己人身上了还能不是奸臣吗?你看徐大“大清官”,首辅几年,坐拥半个淞江
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抱歉,我这些升斗小民还真做不到跟这些大大佬共情,也无法共情,多收点富人的税,少把主意打到普通人身上不好吗?现在加税是趋势,前段时间境外投资20%个税不是说收就收,还溯及过往,和没有抵扣,资本利得税已经提上日程,要不是大a太坑早收了,反而是最该收的房产税提了十几年都不见动静
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那为什么这种1000套房的领导干部没被大数据或者ai查出来呢 为什么还需要领导干部主动上报自己老婆孩子在哪里 干什么工作 家里有多少财产多少房子呢 这些数据为什么都查不到呢保密,原因也保密,对上不对下
zoetina52 - 以前什么都不懂,日子过得好好的。后来我学习了些理财知识,家里的钱越理越少。
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到现在居然还坚信房产有数据联通问题?那为什么这种1000套房的领导干部没被大数据或者ai查出来呢 为什么还需要领导干部主动上报自己老婆孩子在哪里 干什么工作 家里有多少财产多少房子呢 这些数据为什么都查不到呢
这玩意无非就是数据格式的问题,全国县级行政单位不到3000个,就算每个县用的都是不同格式,无非把3000张EXCEL表格整理成统一格式的表格而已,毫无难度,就看国家层面想收还是不想收而已。
另外,据说房产税立法已经完成。
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李传良于2018年11月15日逃匿境外。2020年...
这玩意无非就是数据格式的问题,全国县级行政单位不到3000个,就算每个县用的都是不同格式,无非把3000张EXCEL表格整理成统一格式的表格而已,毫无难度,就看国家层面想收还是不想收而已。
另外,据说房产税立法已经完成。
zoetina52 - 以前什么都不懂,日子过得好好的。后来我学习了些理财知识,家里的钱越理越少。
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李传良于2018年11月15日逃匿境外。2020年7月10日,黑龙江省监察委员会对其立案调查 [1-3] [8];同年9月7日,黑龙江省纪委监委公布初步调查情况,称其涉嫌贪污巨额国有资金、收受贿赂、搞钱色交易,并逃至境外转移赃款 [1] [3] [8]。
经调查,李传良涉嫌贪污罪、受贿罪、挪用公款罪、滥用职权罪四项罪名。其中,涉嫌侵吞、骗取公共财物超29亿元,受贿4892万余元,挪用公款1.1亿元,开公司揽工程违法所得7325万余元 [1-3] [8]。案发后,司法机关扣押、冻结资金共计约14.1亿元;查封房产1021处、土地及滩涂27宗、林地8宗;扣押汽车38辆、机械设备10台;冻结18家公司股权 [1] [3] [8]。
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看大明王朝1566,严嵩说,穷人己经没钱了,再收社会就不维定,自古商人是从不造反的,现在这情况苦一苦他们。这个是双向的,美国公民或绿卡持有者在国内有资产收入也会被认定为美国税务居民。有些人估计得交两份税。
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一、离岸信托持股典型上市公司举例(分风险档次)
(一)高影响(实控人离岸信托持股占比高,短期存在减持、补税预期)
基本都是港股红筹、互联网、新消费、创新药企,也是新规最容易波及的标的:
小米集团-W(港股)
雷军将大额股份置入方舟离岸信托,投票权、持股都在境外信托内;新规下分红、增值需要计税,存在实控人调整持股结构的可能性,短期容易引发股价情绪波动。
美团-W、拼多多(美股/港股)
王兴、黄峥上市前搭建BVI离岸信托,持股体量巨大;未来大额减持、分红的税务成本上升,大股东为完税被动减持是潜在利空。
海底捞(港股)
张勇夫妇设立苹果、玫瑰两大离岸信托控股上市公司;餐饮龙头业绩稳定,但实控人股权架构整改预期会带来阶段性震荡。
龙湖集团、新城发展(港股)
老牌地产龙头,实控人长期依靠离岸信托控股;地产本就估值承压,叠加税务新规,大股东减持动力会提升。
药明康德(A+H)
实控人李革家族设置多层境外BVI持股架构,属于典型离岸控股模式;生物医药赛道估值偏高,一旦实控人需要资金补税,容易出现大额减持抛压。
(二)中等影响(少量离岸信托,以资产配置为主,持股比例低)
公牛集团、洽洽食品、苏泊尔
实控人主要为直接持股+境内有限合伙/境内家族信托;只配置小部分离岸信托用于海外置业、子女留学,上市公司股权基本在境内,几乎不会因为新规大额减持,仅长期估值逻辑小幅变化。
(三)完全无影响(可以放心)
各大央企、地方国企:长江电力、中国移动、国有银行、神华等,无自然人实控人,和离岸信托无关;
吉比特:实控人直接+境内合伙持股,无境外信托架构;
绝大多数传统制造业、国资背景半导体、公用事业股。
补充选股避雷简单总结
避雷:港股互联网、造车新势力、A+H医药龙头、民营地产港股,实控人离岸信托控股;新规只会影响大股东个人税负,不会改变上市公司盈利能力,大跌更多是情绪扰动。
路林 - 敬畏市场,相信价值
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