为什么投资者要给企业那么多钱呢?

雪球上有个帖子,地址是英伟达在股市里一共融资多少?
英伟达通过股市的直接融资(IPO + Post-IPO轮次)约为5,800万美元(IPO)+ 2.25亿美元(Post-IPO)= 3.03亿美元(约3.03亿 USD)。其中,5800万美元是1999年IPO募集的,2020年8月,通过PIPE(私募股权投资)募集约2.2亿美元。

英伟达募集了20多亿人民币,就干成这样的企业(当然,也有很多公司拿了钱干砸了)。看看A股这些公司,都是什么尿性。

德勤预计,截至2025年12月31日,A股市场将有114家公司上市,合计融资1296亿元,相对2024年100家公司上市融资668亿元。

大佬资水说,A股是个大出血的市场。那么,为什么投资者愿意给企业那么多钱呢?
【资水原贴:A股是失血市场,2019-2023年这五年A股每年失血1.3万亿(IPO+减持+印花税+佣金+管理费-分红),即全国2.2亿账户每个账户每年要上供6000元,这是七陪二平一赚的根源。帖子】不少企业是来卖股票的,企业是来卖公司的,投资者还以为自己可以陪着企业一起成长。
发表时间 2025-12-19 08:52     最后修改时间 2025-12-19 10:23     来自云南

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凡先生

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@资水
IPO的超募和IPO后的爆拉,是一个深刻到A股本质的问题,是制度的精心设计的结果。
先看一个背景。中国一级市场基金14万亿元,二级市场基金10万亿元,一级居然比二级规模还大!(美国一级:二级 = 6万亿:20万亿美元)。 一级市场这14万亿,主要是ZF基金、信托资金、高净值人群资金。我们说的“中国的既得利益者”在哪里?就是在这14万亿一级市场资金里。
一级市场资金的退出是要在二级市场才能实现的,平...
资水老师说一级市场14万亿,kimi给的数据不只。 股权部分 :私募通道就13.5万亿了,还有各类其它资金 合计20.6万亿了。债权部分:23.8万亿(其中还有含权类债权(EB. CB.Pre-IPO回购债) ).一级市场的资金 股+债 是44.4万亿。 这些钱都需要在二级市场退出完成闭环,这抛压不是简简单单的14万亿咯。 各方利益团体都需要 高位接盘侠,这侠之大者是基金和股民吧,最终都是散户。
今天跟kimi聊天正好聊到这个部分,数据准不准不知道哈。
2025-12-26 12:19 来自湖南 引用
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lipeter2012

赞同来自: 夏野郁郁 夏花秋果

@夏花秋果
越开越多的中医诊所,就有吃不好也吃不坏的嫌疑。好中医有,但是可遇不可求,另外这种技艺不能大规模铺开,好的中医是针对每个人不同的体质来开方的,现在大医院开的方差不多每一种药都是10克 15克 20克,哪有那么统一的量,还一开就是10副或者20副,好中医吃两副就会复诊帮你调方子。还有现在的中药也不是以前的,除了用硫磺来熏,还有各种科技与狠活,一位老中医跟我说,就当归,归头归身归须就有不同的功效,开方要...
是,好中医可遇不可求,好中医能针对每个人的体质来开方,坏中医我则怀疑是背几张药方,有人来看病了,默写药方,然后运气好的,刚好对症就治好了,运气差不对应这药方的,就自认倒霉
2025-12-25 21:13 来自广东 引用
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一影照大地

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@cdhr
看到有人在说资水大哥,忍不住冒个皮皮说个笑话,家族有 7 位 75 岁左右老人,包括我的爸妈,舅舅,姑姑,都是吃了几十年中药,忠实铁粉!现在感冒发烧,第一时间悄悄咪咪往华西跑,连普通医院都不去了,更不用说坚决不看中医,咋了?嘴巴嚼得很,问到就说西医来得快,早点治好了舒服我个人并不反对中医,那么多就业岗位,总不能砸了人家饭碗,对吧要大力支持啊,不然我买的中药转债怎么涨
对的 不说江湖郎中买小药的那种,就正规的中医中药利润来说,全产业链国内自主定价,信仰加成,政策大力扶持,研发成本低(规避双盲),还不用担心印度仿制...肯定是个好生意
2025-12-24 11:59 来自北京 引用
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路林 - 敬畏市场,相信价值

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劣币驱逐良币,优质企业撑起了分红任务线,垃圾企业完成了融资任务线,在很遥远的未来,如果没有企业再来股市融资,股市也会关门的。
2025-12-24 10:52 来自江苏 引用
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秃顶熊 - 老股民

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@zaqscxzse
也不用说得那么可怜,没有一个股民是枪顶在脑袋上被迫入市的,都是自愿来的
我是上市5年内新股不买,5年后看财报再说,财报数据是我买票的重要参考。我是希望财报造假的人肯定入狱。现在别人怎么选股是他的自由,最终股市带来的商业文明会影响人们的思维方式和三观。
2025-12-24 10:38 来自四川 引用
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cdhr

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看到有人在说资水大哥,忍不住冒个皮皮

说个笑话,家族有 7 位 75 岁左右老人,包括我的爸妈,舅舅,姑姑,都是吃了几十年中药,忠实铁粉!现在感冒发烧,第一时间悄悄咪咪往华西跑,连普通医院都不去了,更不用说坚决不看中医,咋了?

嘴巴嚼得很,问到就说西医来得快,早点治好了舒服

我个人并不反对中医,那么多就业岗位,总不能砸了人家饭碗,对吧

要大力支持啊,不然我买的中药转债怎么涨
2025-12-24 08:33 来自四川 引用
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cdhr

赞同来自: j1075j 李乐毅

曾经,节约是美德
现在,鼓励消费
这是一盘大棋,谁吃亏,谁得利
2025-12-24 08:16 来自四川 引用
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夏花秋果

赞同来自: franckC

@lipeter2012
错了,中医有很多庸医,也可能开的药会让你吃坏,前年感冒,找了个附近中医,开了药,吃下去,差点说不出话来(原来因为感冒声音有些嘶哑,吃了中药后,直接说不出话,特别难受,甚至可以说影响到呼吸,因为后来到三甲看医生,说是声带有些受损了),赶紧停药,到三甲医院找呼吸科医生重新开药,搞了一星期才好了。所以现在对外面的诊所中医生很警惕,感觉大部分是骗的,而且我小区附近,中医诊所貌似越开越多!但我记得小时候,...
越开越多的中医诊所,就有吃不好也吃不坏的嫌疑。好中医有,但是可遇不可求,另外这种技艺不能大规模铺开,好的中医是针对每个人不同的体质来开方的,现在大医院开的方差不多每一种药都是10克 15克 20克,哪有那么统一的量,还一开就是10副或者20副,好中医吃两副就会复诊帮你调方子。还有现在的中药也不是以前的,除了用硫磺来熏,还有各种科技与狠活,一位老中医跟我说,就当归,归头归身归须就有不同的功效,开方要写明,而不是像现在的中医只是写当归X克。我相信中医和中药,但是生活中,轻易不去看中医,只是调理身体时可以捡点中医方子。
2025-12-23 19:33 来自广东 引用
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lipeter2012

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@李为舟呀
中医吃不好也吃不坏,不是诈骗是什么。我去药店买药,店员就爱推荐中药,那玩意儿一吃一大把,利润又高得离谱,我直接告诉他们,只要西药不要中药。
错了,中医有很多庸医,也可能开的药会让你吃坏,前年感冒,找了个附近中医,开了药,吃下去,差点说不出话来(原来因为感冒声音有些嘶哑,吃了中药后,直接说不出话,特别难受,甚至可以说影响到呼吸,因为后来到三甲看医生,说是声带有些受损了),赶紧停药,到三甲医院找呼吸科医生重新开药,搞了一星期才好了。所以现在对外面的诊所中医生很警惕,感觉大部分是骗的,而且我小区附近,中医诊所貌似越开越多!但我记得小时候,我感冒发烧的话,到社区医院看医生,都是开几付药,吃完也就好了,真不知现在的中医生是怎么来的,还是现在的中药药效出了问题
2025-12-23 17:31 来自广东 引用
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绒绒的海总

赞同来自: D2u25 zsy343 丢失的十年 阴影下的猫 weiweiwei777 BOATMAN suijimanbu ella2022 DR木基 积少成多66 yongwc m300126 踏空武威 大胖江 gaokui16816888 橡橡橡橡果子 一梯八户 andyndc apple2019 eckeels 卧云石 heheqiaoqiao coolchan 蓝笛传声 nannite 凡先生 Romi shmilyday happysam2018 bigdataAI shentan000 彩虹鸽 古都独行 超越大我 chenuny alongside 烽火2023 花山左边 fockds118 jzl0112 叶氏家族投资 自以为价值投资 爬坡上坎 神瑛侍者 天道忌巧 念千股 mars963 细水长流422 资水更多 »

美国几千家上市公司,最后真正成的就那么几个,大部分融了资照样归零。硅谷每年倒的创业公司数都数不过来,黄仁勋自己都承认英伟达三次差点倒闭。英伟达今天牛逼,一样有几千家陪葬。

A股真正的问题是为什么吸血鬼的比例这么高?为什么制度要主动保护这套吸血机制?

资水大佬说14万亿一级市场资金要通过二级市场退出,这14万亿哪来的?很大一块是地方政府的产业引导基金,还有国企的投资公司,这些钱投出去本来就不是为了赚钱,是为了完成任务,扶持新能源、半导体、AI这些国家要推的方向。

钱投出去总得有个交代吧?上市就是最好的交代。至于上市之后企业死活,那是后话了。

地方政府要政绩要税收要就业,一级市场要退出通道,券商投行要佣金,游资要炒作空间,机构要管理费,大股东要套现,每个环节都分到肉了。这些肉从哪来?从二级市场来,从散户口袋里来。

真正厉害的不是割韭菜,是让韭菜自己长出来。降存款利率,打击理财产品,把韭菜从其他地方赶到股市里。然后告诉你,买股票是价值投资,是支持实体经济,是参与国家发展。韭菜不是韭菜,是有觉悟的投资者。

制度需要韭菜,所以慢牛很有必要。
2025-12-23 16:27 来自广东 引用
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黑哥

赞同来自: dumbness

@寓理伊雪
资水觉得中医就是诈骗,我都不知道看他文章干啥
认识的全部老中医,他自己病了,都是看西医,从来不看中医。中医治疗皮肤病有效果,50多年前,我邻居是皮肤科退休中医
2025-12-23 15:38 来自河南 引用
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李药师

赞同来自: yongwc KevinLe kolanta JJJJJJ57 BOATMAN 家和妈妈 东海逍遥 dongma arking83 luckzpz 量化投资先锋 萝卜头 lucylv更多 »

人们想做成一个事,筹钱给一个人(公司),让他去完成这个任务,然后分享收益。

带人类探索地球外这个事,全世界都相信这钱应该给马斯克,只有他才最大概率能做成。马斯克是不是一定能做成,也不一定,但现在也没有比他更好的人选,所以SpaceX估值才能那么高,连带着特斯拉也被高看好几眼。

带人类走向强人工智能时代,人们相信山姆奥特曼。强人工智能要做,目前也没有比OpenAI更好的选择,那只能先把钱给他。

在A股,有多少人(包括公司自己)相信有朝一日能跟英伟达掰掰手腕,如果真是这么做的,那失败了也值得尊重。更多的是在人海中找到真正相信的人,然后把梦想卖给他,中间的过程是筛选。
2025-12-23 09:36 来自浙江 引用
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量化投资先锋

赞同来自: zoudianhua suijimanbu KevinLe 丢失的十年 BOATMAN tianshen1994 好奇心135 gxyc 乐鱼之乐 吾射不亦精乎3 bn2013 萝卜头 盈利即正义 tigerpc ptcwl arking83 招金牛 宿不移更多 »

英伟达只是幸运者偏差游戏的胜利者。

硅谷有无数创业者,都失败了。

英伟达三次站在倒闭边缘,黄仁勋说,恐惧、焦虑、甚至是对公司破产的担忧一直伴随着他,并驱使他前行。

美股市场绝大多数公司都是打酱油。

A股市场也有这样幸运者,比如美的的IPO圈的钱也远远小于当前市值。

OPENAi现在还巨亏,估值都干到8300亿美元。中国人有这样勇气吗?

美国人比中国人更敢冒险,可以接受创业失败。

中国人只欣赏成功者,嘲讽失败者。

马斯克也经历多次失败,现在是世界首富。

股市因该允许创业者失败,但绝对不允许欺骗。任何公司数据造假,要重罚。
2025-12-22 19:58 来自陕西 引用
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lazioslg

赞同来自: yongwc KevinLe BOATMAN tianshen1994 gxyc更多 »

因为A股营造了一个打新股必赚钱的环境,所以只要有新股发行,无论什么价格,股民都是抢着去打新的,并且中签的概率很低;那为什么打新股必赚呢,那是因为新股上市之后有神秘的资金会拉盘,让所有打新中签的人都能顺利高位变现;然后这神秘的资金又能用高超的技巧全身而退。
2025-12-22 19:56 来自新疆 引用
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IOne0

赞同来自: KevinLe BOATMAN

唯一的理由就是A股一直在维持着打新几乎必胜的神话, 各种力量合力把申购新股做成了一种超低风险+超高回报的套利.

就和现在套利QDII和白银LOF一样, 大家为什么给这个基金送钱呢? 本意压根不是在给它们送钱增加规模, 只不过有钱不赚王八蛋, 大家的套利行为造成了池子越来越大罢了.
2025-12-22 19:02修改 来自广东 引用
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huxj2015

赞同来自: BOATMAN

只是幸存者偏差而已.......大部分归于平庸.....................
美股英伟达融资少产出多是个别现象..................
A股茅台融资少产出多也是个别现象..................
2025-12-22 18:24修改 来自四川 引用
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新日月星辰

赞同来自:

人性如此,赌场不也是人来人往吗。
2025-12-22 15:45修改 来自天津 引用
0

总是人生Guang

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@凡先生
AI这么好用,我给配个图吧!
我等小散躺在桌子上:(
2025-12-22 15:21 来自上海 引用
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xueshen

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不是投资者给的,是国家给的。
2025-12-22 14:22 来自河南 引用
4

凡先生

赞同来自: jcd888 wcwhere lucylv BOATMAN

AI这么好用,我给配个图吧!
2025-12-22 11:55 来自湖南 引用
2

郑和下西洋

赞同来自: happysam2018 luckzpz

@李为舟呀
中医吃不好也吃不坏,不是诈骗是什么。我去药店买药,店员就爱推荐中药,那玩意儿一吃一大把,利润又高得离谱,我直接告诉他们,只要西药不要中药。
是药三分毒,
治不了啥大病,调养身体安慰剂的效应也不错了。
2025-12-22 10:29 来自江西 引用
2

欧亚集团

赞同来自: 踏雪寻梅1556 jcd888

@资水
IPO的超募和IPO后的爆拉,是一个深刻到A股本质的问题,是制度的精心设计的结果。
先看一个背景。中国一级市场基金14万亿元,二级市场基金10万亿元,一级居然比二级规模还大!(美国一级:二级 = 6万亿:20万亿美元)。 一级市场这14万亿,主要是ZF基金、信托资金、高净值人群资金。我们说的“中国的既得利益者”在哪里?就是在这14万亿一级市场资金里。
一级市场资金的退出是要在二级市场才能实现的,平...
散户亏了钱,更加拼命的干活赚钱,完美的闭环。
2025-12-22 10:28 来自湖北 引用
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帅牛

赞同来自: qbenny jasonzyz 随心所昱 happysam2018 luckzpz更多 »

a股也是有融资少分红多认真经营的好公司的
比如福耀玻璃
2025-12-22 10:27 来自北京 引用
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流水绕村

赞同来自: hao8000 csh868 萝卜头

他这举一个例子来说整体也是醉了,美国市场融资不会少的,大A观感不佳,主要是诡异的喜欢炒新,上市一步到位,其实你不参与就与你无关。
2025-12-22 09:34 来自安徽 引用
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gukuaijia - 70后资深会计,CPA,dif-40精通CIA,掌握了股市密码。

赞同来自: jcd888 凡先生 stickying

@资水
IPO的超募和IPO后的爆拉,是一个深刻到A股本质的问题,是制度的精心设计的结果。先看一个背景。中国一级市场基金14万亿元,二级市场基金10万亿元,一级居然比二级规模还大!(美国一级:二级 = 6万亿:20万亿美元)。 一级市场这14万亿,主要是ZF基金、信托资金、高净值人群资金。我们说的“中国的既得利益者”在哪里?就是在这14万亿一级市场资金里。一级市场资金的退出是要在二级市场才能实现的,平均...
这是一个层层精心设计的定向财富漏斗,而且可以合法调整!也是股市发展中的问题!
2025-12-22 09:29 来自安徽 引用
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shugint

赞同来自:

“你想要它的利润,它想要你的本金。”
2025-12-22 09:29 来自北京 引用
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shshchen

赞同来自: 冯延祥 秃顶熊 KevinLe lucylv

A股“早早上市”的后来往往不行,真正能做大的是被迫去香港美国上市甚至上不了市的。
前者靠搞关系,后者是真的搞技术。搞关系和搞技术的从来都不是一路人,尿不到一块去。
2025-12-22 09:13 来自上海 引用
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矿山

赞同来自: lucylv stickying

@资水
IPO的超募和IPO后的爆拉,是一个深刻到A股本质的问题,是制度的精心设计的结果。先看一个背景。中国一级市场基金14万亿元,二级市场基金10万亿元,一级居然比二级规模还大!(美国一级:二级 = 6万亿:20万亿美元)。 一级市场这14万亿,主要是ZF基金、信托资金、高净值人群资金。我们说的“中国的既得利益者”在哪里?就是在这14万亿一级市场资金里。一级市场资金的退出是要在二级市场才能实现的,平均...
美国和印度的制度为什么不学,还是私心太重
2025-12-22 08:10 来自湖北 引用
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如佛 - 最美的声音是安静,最真的生活是平凡

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所以滚期指也是稳赢
2025-12-21 23:46 来自浙江 引用
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财神小安

赞同来自: 跑路皮皮 happysam2018 转债养家 杨阿盼盼达 缓发中子更多 »

@寓理伊雪
资水觉得中医就是诈骗,我都不知道看他文章干啥
就因为他这么说,更应该看他文章,还有鲁迅也说了中医是有意无意的骗子。
2025-12-21 22:34 来自河南 引用
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林之夕 - 分散平衡,控制学习

赞同来自: 跑路皮皮

重点还是找到那些好企业,像这样低融资高回报的A股也有,当然占比太低了
2025-12-21 22:34 来自湖北 引用
1

塔塔桔

赞同来自: 跑路皮皮

@追梦者雷
A股这个特性确实有点异类,一直都是重融资功能不重投资功能,重企业服务不重投资者服务的市场。这个结局是有些根子上的问题。
当年设立两个交易所以及建立资本市场的背景就是国企管理效率低下,银行大量贷款,导致国企年年亏损,银行金融系统被绑架,最终导致利息都还不起,只能到银行贷款来偿还欠银行的本金和利息,已经到了非常夸张的地步。这个时候才开始说要建立资本市场,扩大直接融资(说白了就是股民的钱不用还),这样推...
A股股民在制造业内卷(或者说制造业出海战斗力)的贡献上那可太大了。
2025-12-21 22:09 来自福建 引用
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ld180030118 - 爱好什么

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鼓励万众创业,而不是靠别人创业赚钱。
2025-12-21 21:23 来自江苏 引用
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帅牛

赞同来自: 面壁者的逻辑 Lee97 BOATMAN happysam2018 comsol 陈华明聪 stylexf更多 »

我有时候觉得a股“投资者”钱给的太轻松
上市公司拿到了太多钱
也导致了他们拼命卷,弄得大家都没利润
2025-12-21 21:02 来自北京 引用
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老李飞刀009

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@资水
IPO的超募和IPO后的爆拉,是一个深刻到A股本质的问题,是制度的精心设计的结果。先看一个背景。中国一级市场基金14万亿元,二级市场基金10万亿元,一级居然比二级规模还大!(美国一级:二级 = 6万亿:20万亿美元)。 一级市场这14万亿,主要是ZF基金、信托资金、高净值人群资金。我们说的“中国的既得利益者”在哪里?就是在这14万亿一级市场资金里。一级市场资金的退出是要在二级市场才能实现的,平均...
屁股决定脑袋 散户就是无脑打新 第一天卖掉
2025-12-21 20:14 来自广东 引用
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fockds118 - 货币玩家

赞同来自: KevinLe xueshen

招商银行行长田惠宇100万变成100个亿,你们就知道这里面的猫腻。所以说二级市场的股民被称为金融消费者,一点都没错。
2025-12-21 20:01 来自浙江 引用
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哆啦大和

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@BOATMAN
散户为什么要参与打新这个博傻游戏。不管炒得有多高,最后接棒的人总是倒霉的。散户不接盘,股票烂在他们手里,就不敢高价卖了
打新股稳赢不赔的,炒新股才是博傻游戏
2025-12-21 18:53 来自重庆 引用
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zaqscxzse - 80后全职奶爸

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@jcd888
其实这就是中国资本市场的最高国家机密,从来没有一个官方研究机构或专家敢公开讨论或研究或发表关于这个利益链的研究文章。
几乎在所有的环节与链条中,大股东,入股权贵资金,游资,基金,券商,上市中介,投行,监管部门他们配合得十分默契。通过这种方式,不断的向二级市场批量倾销极高市盈率(几乎都是50到数百倍不等)的垃圾,二级市场的普通股民及普通基民就是默默买单的案板上的肉
也不用说得那么可怜,没有一个股民是枪顶在脑袋上被迫入市的,都是自愿来的
2025-12-21 18:20 来自北京 引用
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jcd888

赞同来自: zoudianhua KevinLe 迈达斯蓝胖 hjndhr 凡先生 水穷云起时 lucylv stickying BOATMAN zer000更多 »

@资水
IPO的超募和IPO后的爆拉,是一个深刻到A股本质的问题,是制度的精心设计的结果。
先看一个背景。中国一级市场基金14万亿元,二级市场基金10万亿元,一级居然比二级规模还大!(美国一级:二级 = 6万亿:20万亿美元)。 一级市场这14万亿,主要是ZF基金、信托资金、高净值人群资金。我们说的“中国的既得利益者”在哪里?就是在这14万亿一级市场资金里。
一级市场资金的退出是要在二级市场才能实现的,平...
其实这就是中国资本市场的最高国家机密,从来没有一个官方研究机构或专家敢公开讨论或研究或发表关于这个利益链的研究文章。
几乎在所有的环节与链条中,大股东,入股权贵资金,游资,基金,券商,上市中介,投行,监管部门他们配合得十分默契。通过这种方式,不断的向二级市场批量倾销极高市盈率(几乎都是50到数百倍不等)的垃圾,二级市场的普通股民及普通基民就是默默买单的案板上的肉
2025-12-21 17:57修改 来自四川 引用
7

ylshxajh

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非洲股市全面复制美股,非洲也能出英伟达吗?

不可能的,这不只是股市的问题
2025-12-21 17:19修改 来自北京 引用
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BOATMAN

赞同来自: 秃顶熊

@资水
IPO的超募和IPO后的爆拉,是一个深刻到A股本质的问题,是制度的精心设计的结果。
先看一个背景。中国一级市场基金14万亿元,二级市场基金10万亿元,一级居然比二级规模还大!(美国一级:二级 = 6万亿:20万亿美元)。 一级市场这14万亿,主要是ZF基金、信托资金、高净值人群资金。我们说的“中国的既得利益者”在哪里?就是在这14万亿一级市场资金里。
一级市场资金的退出是要在二级市场才能实现的,平...
散户为什么要参与打新这个博傻游戏。不管炒得有多高,最后接棒的人总是倒霉的。散户不接盘,股票烂在他们手里,就不敢高价卖了
2025-12-21 16:46 来自云南 引用
5

LeeKrol

赞同来自: 风云紫轩 跑路皮皮 happysam2018 stickying 转债养家更多 »

这才多久啊?看看口罩期间吹的各种中成药,最后证明不如两颗芬必得
2025-12-21 16:24 来自广西 引用
5

大宗师909

赞同来自: happysam2018 蝶恋火2 安静的小白 chenuny 泥猴46更多 »

@寓理伊雪
资水觉得中医就是诈骗,我都不知道看他文章干啥
你的态度就决定你也走到了另一个极端。
你的观念源于你的经历,你的认识过程,与你有相异经历认识过程的人自然有不同观念。
孰对孰错?
有对有错吗?
绝对让你必入死胡同!
我就提醒你,你说的“中医”和资水说的“中医”,不是一个“中医”!
其他看你慧根了!
2025-12-21 15:10 来自广东 引用
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brushwang2020

赞同来自: happysam2018 gaokui16816888

散户被从低利息理财和存款里赶走,如果不走信不信可以让存款收费
2025-12-21 13:16 来自上海 引用
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ficus

赞同来自: KevinLe happysam2018 北风号叫 gaokui16816888

资水兄说的太对了,一个依靠二级市场新股融资的利益集团,这个利益集团非常稳定,难以撼动,所以目前这个格局应该会长期持续。

现任村长现在经常讲投融资平衡,是不是说抽血不要太狠了?A股目前融资还是有所控制的,反而号称最市场化的港股上市排队400多只,想套现太多。报道说前一段时间以上市为对赌条件的风险投资纷纷要求大股东回购,很多司法纠纷,想来二级市场赚大钱的暂时遇到了困难。
2025-12-21 13:11 来自上海 引用
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joy2015

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街上10个开店的7个血本无归,但不妨碍新开店雨后春笋似出现
2025-12-21 12:24 来自江苏 引用
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哆啦大和

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@资水
IPO的超募和IPO后的爆拉,是一个深刻到A股本质的问题,是制度的精心设计的结果。先看一个背景。中国一级市场基金14万亿元,二级市场基金10万亿元,一级居然比二级规模还大!(美国一级:二级 = 6万亿:20万亿美元)。 一级市场这14万亿,主要是ZF基金、信托资金、高净值人群资金。我们说的“中国的既得利益者”在哪里?就是在这14万亿一级市场资金里。一级市场资金的退出是要在二级市场才能实现的,平均...
对普通散户来说,买蓝筹,当股东,拿分红,打新股,这才是大A稳赢不赔的包赢技术。
2025-12-21 11:55 来自重庆 引用
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天道忌巧

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@资水
IPO的超募和IPO后的爆拉,是一个深刻到A股本质的问题,是制度的精心设计的结果。先看一个背景。中国一级市场基金14万亿元,二级市场基金10万亿元,一级居然比二级规模还大!(美国一级:二级 = 6万亿:20万亿美元)。 一级市场这14万亿,主要是ZF基金、信托资金、高净值人群资金。我们说的“中国的既得利益者”在哪里?就是在这14万亿一级市场资金里。一级市场资金的退出是要在二级市场才能实现的,平均...
所以啊!没有话语权的咱,有毛办法,唯有适应,搞点是点,总体都是板上的肉!
2025-12-21 11:52 来自移动 引用
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资水 - 弱弱少年郎,徘徊江边岸,水急人声远,一跃渡资江!

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IPO的超募和IPO后的爆拉,是一个深刻到A股本质的问题,是制度的精心设计的结果。

先看一个背景。中国一级市场基金14万亿元,二级市场基金10万亿元,一级居然比二级规模还大!(美国一级:二级 = 6万亿:20万亿美元)。 一级市场这14万亿,主要是ZF基金、信托资金、高净值人群资金。我们说的“中国的既得利益者”在哪里?就是在这14万亿一级市场资金里。

一级市场资金的退出是要在二级市场才能实现的,平均是7倍溢价,即一级市场1个亿在二级市场平均要套现7个亿。当然14万亿资金不可能全部套现,只有IPO成功的才能套现。此外,中介机构如券商和会计师事务所有一半的业务是投行业务,即帮助IPO来获取佣金收入。所以,帮助企业成功IPO,实现一级市场资金的超额退出,同时保障中介机构的饭碗,就是A股最核心最根本的任务

然后我们来看看制度设计。

第一不能有个股做空。A股IPO的平均PE是23倍,如果有个股做空工具,PE像美股一样降到10倍,那就少募了一半多的钱。

第二要把IPO定价尽可能提高。询价阶段,以前是剔除最高的10%报价,有人嫌IPO定价不够高,把询价规则改为剔除最高的3%报价。于是,禾脉股份原本计划募资5亿,市场硬塞给它50亿,禾脉拿45亿去买理财。

第三是要保证“打新必胜”。从筹码分布的角度,打新必胜是容易实现的,因为:1、大股东、一级市场的财投占了股份的大头,询价时机构还认购了一部分,IPO通常只面向公众发行25%的股份。2、在IPO当天,游资只要一口吃掉打新中签的公众股,就再无抛盘,想拉多高就拉多高,然后再慢慢兑现,这是一件有利可图的事情,很多游资都愿意干。3、游资拉高以后,应该还有机构接盘,机构吃点亏,但算上一级市场7倍兑现,总体并不吃亏,还维持了打新必胜这个游戏能够永续进行,雪球上有一篇深度报告研究了IPO后机构接盘的动态。

第四是通过转融通实现提前套现。IPO之前机构认购的限售股,通过转融通提前套现,一年后股价跌下去了再还回去。当然,转融通现在是被取消了。

打新制度还经过反复地微调,如无市值打新到市值打新、限制PE23倍到完全放开到现在又限制,等等。总之,整个打新制度,是监管精选设计的结果,目的是为了长期地、最大限度地帮助一级市场资金和中介机构搞钱。

至于散户为什么要投那么多钱给企业?很简单啊,既然打新必胜,那就闭着眼睛打新好了。管它是什么垃圾企业、有多么离谱的估值呢?
2025-12-21 11:39 来自上海 引用
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Alpha伊卡洛斯

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@李为舟呀
中医吃不好也吃不坏,不是诈骗是什么。我去药店买药,店员就爱推荐中药,那玩意儿一吃一大把,利润又高得离谱,我直接告诉他们,只要西药不要中药。
中医跟中成药傻傻分不清,中医几千年传承下来博大精深,中医也分 内外科比如“方脉派” (以开中药汤剂为主)和 “外治派” (以针灸、推拿等物理疗法为主)。虽然目前市面上的大部分中成药效果可能跟安慰剂差不多,但是部分还是有效果的,比如藿香正气水,有个去伪存真的过程。针灸和推拿目前市场验证是明确有效果的
2025-12-19 21:38 来自浙江 引用
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时效因子

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@李为舟呀
中医吃不好也吃不坏,不是诈骗是什么。我去药店买药,店员就爱推荐中药,那玩意儿一吃一大把,利润又高得离谱,我直接告诉他们,只要西药不要中药。
不能一刀切吧 中医也有好的 讲讲自身经历,初一的时候骑车摔断了手腕,去医院说要开刀然后里面再嵌钢钉,父母觉得孩子还小 会受不少罪 就打听到了一个老中医 连夜打车带我去了 那时候中医家还不是很像样的诊所 两层小楼 有个大院子 跟农村卫生室一样的 里面有病房 还有一个小房间 正骨房,里面暗黑的很 有一台比较破旧的照骨机,我去了第二天 老中医就把我带进小黑屋里 没一会就把我手腕接上了 然后给我上了夹板 连石膏都没用,接下来的每天就是用老中医开的中药方,放在锅里蒸一下 然后将两袋中药放在手腕两侧,再用塑料袋裹起来 就这样热温敷手腕,没几个月就差不多好了 手指就能动了,而且老中医确实厉害的很 帮我接手腕 一次就成功了
2025-12-19 20:54 来自江苏 引用
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具体情况

赞同来自: happysam2018 gaokui16816888

沾了这些"高科技"公司的光,今年股市涨幅喜人,虽然我的票还没解套,那也好过腰斩再截肢 跌停再跌停吧?人家要是不上市指不定今年还在2600晃荡呢
2025-12-19 19:00 来自河北 引用
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萝卜头

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@寓理伊雪
夏虫不可语冰。只好把你和资水一样屏蔽了
请教一下在集思录怎么 屏蔽 用户,我每次 拉黑 某个账号后怎么还是能看见呢?感觉集思录的拉黑形同虚设啊
2025-12-19 18:34 来自上海 引用
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凡先生

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国家需要你
2025-12-19 18:34 来自江苏 引用
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小白律师 - 跨境证券律师

赞同来自: happysam2018 BOATMAN

美股、港股以及其他资本市场是可以不融资上市的。
美股叫“直接上市”,港股叫“介绍上市”。
2025-12-19 17:44 来自天津 引用
2

白湖水 - 从小白到老白,从技术分析到价值投资

赞同来自: happysam2018 BOATMAN

为了梦想!
中国的英伟达,
下一个茅台,
下一个巴菲特,
等等。

所以说巴菲特说:一鸟在手胜过二鸟在林。不为梦想付费。
2025-12-19 17:38 来自广东 引用
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追梦者雷 - 用投资做善事

赞同来自: lucylv happysam2018 白金牛 gxyc zbl181818 huwubin218 跑路皮皮更多 »

@BOATMAN
这样会造成严重的资源浪费,比如,大家一窝蜂的搞风力发电,一窝蜂的搞电动汽车,各地拼命地招商引资,企业拼命扩张,最后一地鸡毛。
一地鸡毛看似对谁?对投资者当然是一地鸡毛,对国家从来不是
2025-12-19 17:29 来自湖北 引用
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李为舟呀

赞同来自: happysam2018 转债养家 weileanjs 形而上 张集思78 跑路皮皮更多 »

@寓理伊雪
夏虫不可语冰。只好把你和资水一样屏蔽了
太荣幸了
2025-12-19 17:25 来自辽宁 引用
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flyccloud

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所以这个市场上大部分人都是亏的。你想挣钱可以尽量躲着这些公司
2025-12-19 17:10 来自北京 引用
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寓理伊雪

赞同来自: oldmonk

@李为舟呀
中医吃不好也吃不坏,不是诈骗是什么。我去药店买药,店员就爱推荐中药,那玩意儿一吃一大把,利润又高得离谱,我直接告诉他们,只要西药不要中药。
夏虫不可语冰。只好把你和资水一样屏蔽了
2025-12-19 16:45 来自重庆 引用
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zenglm

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@李为舟呀
中医吃不好也吃不坏,不是诈骗是什么。我去药店买药,店员就爱推荐中药,那玩意儿一吃一大把,利润又高得离谱,我直接告诉他们,只要西药不要中药。
但是中医提倡洗屁股,术语称“用水”,大大减少了痔疮发作的几率,还是有科学之处的
2025-12-19 16:41 来自浙江 引用
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BOATMAN

赞同来自: happysam2018 gaokui16816888

@追梦者雷
A股这个特性确实有点异类,一直都是重融资功能不重投资功能,重企业服务不重投资者服务的市场。这个结局是有些根子上的问题。
当年设立两个交易所以及建立资本市场的背景就是国企管理效率低下,银行大量贷款,导致国企年年亏损,银行金融系统被绑架,最终导致利息都还不起,只能到银行贷款来偿还欠银行的本金和利息,已经到了非常夸张的地步。这个时候才开始说要建立资本市场,扩大直接融资(说白了就是股民的钱不用还),这样推...
这样会造成严重的资源浪费,比如,大家一窝蜂的搞风力发电,一窝蜂的搞电动汽车,各地拼命地招商引资,企业拼命扩张,最后一地鸡毛。
2025-12-19 16:10 来自云南 引用
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BOATMAN

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@陪伴成长
那么问题来了:为什么投资者之前要给房地产那么多钱呢?
本质是因为投资者的投资范围受限,所以只能在有限的投资标的中进行博弈,而A股甚至不能算是国内最差的投资标的。
另外,在国内投资者构成上,中大型机构并没有市场主导权,所以中小投资者主导短期市场走势,代码就是筹码,追涨杀跌才是最主要的交易思维。甚至中大型机构也只能顺应这种潮流。
所以别听啥大V的,本质就是有什么样的投资者就会有什么样的投资市场。。。...
为什么很多人输钱了,还乐此不疲
2025-12-19 16:04 来自云南 引用
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Teddyzuo - 好股,好价,耐心持有。

赞同来自: KevinLe happysam2018 张集思78 BOATMAN

很好的问题,我这个韭菜自我感觉比刚进入市场时的想法发生了一些变化。
股市的赚钱流派很多,可能不比股市外的大千世界少。每个流派都有各自的赚钱法宝,比如有人赚知识变现的钱,有人赚体力变现的钱,有人赚阶层壁垒的钱,有人赚皮肉生意的钱...
有人苦读十大几年想通过知识变现,结果还是靠体力来养活自己。也有人皮肉生意实现了阶级跃迁。从生态角度看,各自有各自的存活方式而已。
扯得有点儿远,股市里有做价投的,有做套利的,还有趋势的,也有些集大成者不断切换。每个流派的赚钱方法本质上有很大的差异,这个差异有可能大到互相无法理解。
价投会先考虑公司质地,然后再看当前估值,时机(安全边际)合适后买入,赚取公司成长的钱。
套利看的是确定的利润空间,赚的是确定性与高频次的钱。
趋势看价格,寻找价格趋势的方向,瞅准机会干它一票,然后收队等待下一个机会。公司只要明天不停牌,不退市,质地什么的不多考虑。
那是不是掌握了这些赚钱的法宝就可以大赚特赚了?
不,炒股其实抄的是自身性格,适合哪种哪种就赚钱,不适合的知道怎么玩也赚不长久。
就好像我知道皮肉生意不累来钱快,但是还是脱不掉遮羞布。
2025-12-19 13:48修改 来自美国 引用
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李为舟呀

赞同来自: 天高任乌飞 黑哥 alexandre1 湖塘 hahale happysam2018 形而上 darkpro shenzuiwen yongmi 塔塔桔 大蘑王 Trading212 sunpeak 水穷云起时 gaokui16816888 跑路皮皮更多 »

@寓理伊雪
资水觉得中医就是诈骗,我都不知道看他文章干啥
中医吃不好也吃不坏,不是诈骗是什么。我去药店买药,店员就爱推荐中药,那玩意儿一吃一大把,利润又高得离谱,我直接告诉他们,只要西药不要中药。
2025-12-19 13:37修改 来自辽宁 引用
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youan2010

赞同来自: happysam2018 gaokui16816888

你没有考虑基民亏的,另外那个公式里的分红大部分是分给了自己
2025-12-19 13:21 来自河南 引用
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追梦者雷 - 用投资做善事

赞同来自: 碳酸氢菜0 rhythmz lee001 suijimanbu 瀛幻想 面壁者的逻辑 joesenhong KevinLe 炫彩千纸鹤 一影照大地 IOne0 happysam2018 heaven32006 空中飞鸟 ptcwl 塔塔桔 大蘑王 sam7 eckeels 意外的角落 id就是个id而已 李药师 wtpgajm gaokui16816888 zyc田忌赛马 何必当初 milix gh6610 难得又是浮雲 xlzg 不虚不实 大牌886 gxyc lu1999 pppppp rj45 horizon668 BOATMAN 柳白 雷同 宿不移 春秋战国 白金牛 糊涂学士 丢失的十年更多 »

A股这个特性确实有点异类,一直都是重融资功能不重投资功能,重企业服务不重投资者服务的市场。这个结局是有些根子上的问题。
当年设立两个交易所以及建立资本市场的背景就是国企管理效率低下,银行大量贷款,导致国企年年亏损,银行金融系统被绑架,最终导致利息都还不起,只能到银行贷款来偿还欠银行的本金和利息,已经到了非常夸张的地步。这个时候才开始说要建立资本市场,扩大直接融资(说白了就是股民的钱不用还),这样推动国企上市可以降低国企的资本负债率,化解银行金融系统的系统性风险。
所以早期的上市公司里面基本90%以上都是国企。
那么再看看现在为什么还是这个结果?
首先一个制度的形成一定是多方博弈的结果,尤其是有话语权的博弈方决定的。
站国家角度来说,需要产业转型,而银行一般对国企央企开放,对中小民营企业基本不开放。可是竞争和发展的角度来看需要发展,怎么办?可以借力资本市场做融资,用股民的钱去发展新兴产业,君不见光伏、新能源车都是怎么起来的,再看看所谓的多层次资本市场,主板,中小板,创业板,科创板,北交所,新三板,板板都是要命的要钱的;关键是这些钱不找麻烦不用还;再从我国税务结构去分析,我国第一二大税种是增值税和企业所得税,而这两者都来自于企业端,尤其是制造业。那么从这个逻辑来说,企业上市可以创造更高的税收,还能增加印花税等,对国家有百利无一害。
站地方政府角度,上市IPO和一把手政绩挂钩,为什么?本质也是利益。税收刚才说过了,就业不用说了,融资后的IPO多余资金可以当地做投资,当地管理层期权或股票解禁变现还能带动当地消费和房价,所以这也是壳资源的独特现象存在的根子。地方政府甚至贴钱去保留当地上市企业上市资格,或者直接牵线当地的企业并购重组。
2025-12-19 13:07 来自湖北 引用
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竹影扫阶尘不动

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千金买马骨
2025-12-19 12:51 来自浙江 引用
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dreamz

赞同来自: lucylv happysam2018 gaokui16816888

大意的对的,细节不太对。实际上现在这些高价股散户已经买不起了,给钱都是各种基金、机构,他们的钱反正不是自己的,赚了管理人大赚,赔了管理人不用负责。所以就是这么个情况了。
2025-12-19 12:36 来自北京 引用
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wqzhao01

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@kkqq999
因为涨的时候你不知道后面会跌,如果我知道房价一年后会更便宜,我当然一年后才买,但没人能预知未来。房价从00年开始上涨,涨了差不多20年,在这20年里,你每一天买房都是对的,不买都是错的。股市也是一样,现在涨的时候你不买,如果A股像美股一样,连涨十年,你是不是要后悔十年,说不定你会在后面比现在更高的价格买入。这次黄金的特大牛市,就让很多不敢买入的人后悔不已。
不是没人知道房子会跌,有人知道并告诉你会跌。结果可能你不相信。
2025-12-19 12:34 来自广东 引用
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kkqq999

赞同来自: hahale

@春秋战国
对啊,楼上说了,现在房地产已经给出了答案,为什么无数人掏空六个钱包加巨额贷款几年前买一个比现在贵一倍的房子?

房地产市值可比股票多多了
因为涨的时候你不知道后面会跌,如果我知道房价一年后会更便宜,我当然一年后才买,但没人能预知未来。房价从00年开始上涨,涨了差不多20年,在这20年里,你每一天买房都是对的,不买都是错的。
股市也是一样,现在涨的时候你不买,如果A股像美股一样,连涨十年,你是不是要后悔十年,说不定你会在后面比现在更高的价格买入。这次黄金的特大牛市,就让很多不敢买入的人后悔不已。
2025-12-19 11:53 来自移动 引用
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寓理伊雪

赞同来自: qiyelishang

资水觉得中医就是诈骗,我都不知道看他文章干啥
2025-12-19 11:51 来自重庆 引用
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春秋战国

赞同来自: 炫彩千纸鹤 happysam2018 菜叶子w 跑路皮皮

对啊,楼上说了,现在房地产已经给出了答案,为什么无数人掏空六个钱包加巨额贷款几年前买一个比现在贵一倍的房子?

房地产市值可比股票多多了
2025-12-19 11:42 来自福建 引用
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宿不移

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募集了20多亿或更多,然后归零的,也有。

有人类社会,就有赌场。大多数人所谓的投资,实际是赌博。
你不赌,就勾引你赌。认购证,一开始无人问津,后来排队要紧紧抱住前方的人;杨百万实际触犯投机倒把罪,官方却鼓励并宣传有益于市场;公募基金一开始鲜有申购,上面就指示要形成赚钱效应,1元左右的净值,市值炒到N元,看你不眼红……
投资,这个词在现代太过于科幻。
2025-12-19 11:37 来自上海 引用
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lance77

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美国有专业的赌场,赌客可以去那里消费;还有一个原因是美国股市散户已经被消灭的差不多了,所以股市资源配置的属性相对高些。
大A除了发挥资源配置的作用外,还承担了很大部分合法赌博的功能,所以长期被高估,才会表现“牛短熊长”的特征。
昨天看到李大霄10年前在“财经郎眼”上说的“地球顶”视频,一声叹息。
2025-12-19 11:15修改 来自上海 引用
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陪伴成长

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那么问题来了:为什么投资者之前要给房地产那么多钱呢?

本质是因为投资者的投资范围受限,所以只能在有限的投资标的中进行博弈,而A股甚至不能算是国内最差的投资标的。

另外,在国内投资者构成上,中大型机构并没有市场主导权,所以中小投资者主导短期市场走势,代码就是筹码,追涨杀跌才是最主要的交易思维。甚至中大型机构也只能顺应这种潮流。

所以别听啥大V的,本质就是有什么样的投资者就会有什么样的投资市场。。。
2025-12-19 10:35修改 来自上海 引用
2

计时器六

赞同来自: happysam2018 stickying

不知道有没有基金乱花基民钱的因素,反正亏的不是自己钱
2025-12-19 10:31 来自移动 引用
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家飛Looper

赞同来自: happysam2018 别想着占便宜 BOATMAN

钱太多没地方放去,这个时代最不缺钱,洪水漫灌,又不敢乱投,只能去那些能去的地方,伟光正且无法证伪是合适的地方。
2025-12-19 10:25 来自江苏 引用
4

eaglex - 不过是挑个自己喜欢的结局

赞同来自: 炫彩千纸鹤 happysam2018 stickying BOATMAN

因为觉得能赚钱

同样的还有房子 黄金 P2P 之类的
2025-12-19 10:23修改 来自云南 引用
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哈利BABY

赞同来自: IOne0 心即理29 hahale happysam2018 stickying caifeng2018 gaokui16816888 hwyfbfb WithMyHeart BOATMAN更多 »

有摩尔,沐曦类似的示范效应在,中签一上市翻好几倍,谁不给钱谁傻逼。上市后那就是投资者击鼓传花的游戏
2025-12-19 10:07 来自移动 引用
4

大石碎

赞同来自: happysam2018 stickying gaokui16816888 BOATMAN

这就是投资和投机的区别呗。
2025-12-19 10:05 来自上海 引用
3

大尾鱼

赞同来自: happysam2018 gaokui16816888 BOATMAN

只要股票能涨,给再多钱都可以啊。
2025-12-19 09:50 来自日本 引用

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