2013年底,当时年度盈利50亿港币,700亿港币市值,12倍市盈率
我觉得他业务主要是燃气,水务,看似比较稳健的
假设不增长吧,我琢磨12倍pe相当于每年能回报我8%吧
就花了700亿浮存金,把公司全部买下了
弹指一挥间,10年过去了,到了2024年
这10年里,全部净利润相加是680亿,比预期还好,增长了些
同期经营现金流790亿,和净利润基本同步
但是,持有10年回报惨不忍睹
10里年分红一共146亿,现在总市值只有320亿港币了
等于我700亿买的公司,经营了10年,盈利了680亿,我的股票市值反而缩水成了466亿了
(146+320)
这10年公司净利润把整个市值都挣出来了,为啥我还亏钱了?
巴韭特不禁问道:我的钱去哪了?
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换一个角度帮你算一个账:从 2014 到 2023 年这 10 年间,北京控股每股盈利总额为52.51 元,每股分红总额为11.24 元,每股留存收益为41.27 元。那这 41.27 元的留存收益为股东创造了多少价值呢?每股盈利从 2014 年的3.78 增长到了 2023 年的4.36 元,即增长了0.58 元。也就是说 留存收益的ROI 只有可怜的1.4%。作为对比,利用同样的计算方法,可...其实北京控股看着要是不清楚,看看黄山旅游能更清楚些,后者业务还更简单
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看了一阵子巴菲特股东信反思换一个角度帮你算一个账:
其实这事也很简单
过去10年虽然声称盈利600多亿,但是只分红了100多亿,其余500亿全部购买了厂房设备
不仅如此,还增加了一些债务去投资
但是投资了这么多钱,公司净利润相比10年前也没什么增长
那都投哪儿去了?
所以,会计上盈利600多亿属于股东的并没有多少
就像是一个白领说他月薪税后5万
但他每月抽烟喝酒娱乐赌博要花4万,只给家里一万家用
那在她老婆眼里他对家庭的...
从 2014 到 2023 年这 10 年间,北京控股每股盈利总额为52.51 元,每股分红总额为11.24 元,每股留存收益为41.27 元。
那这 41.27 元的留存收益为股东创造了多少价值呢?每股盈利从 2014 年的3.78 增长到了 2023 年的4.36 元,即增长了0.58 元。也就是说 留存收益的ROI 只有可怜的1.4%。
作为对比,利用同样的计算方法,可口可乐管理层在1993年对每股2.55美元的留存收益(从1983年至1993年)获得了26.2%的回报。
我上个贴里面引用的观点:“不少公司显示出良好的净资产回报率,但实际上它们把很大部分的留存收益投在了一些回报平庸、甚至很差的项目上。它们在核心业务方面年复一年的辉煌表现,掩盖了其他方面资产配置的失败。对于基本面投资者来说,不仅要关注企业的赚钱能力,同时也要关注企业审慎投资的品质,缺乏审慎态度的投资已经成为损毁股东价值的最大杀手之一。“
北京控股就是一个非常好的平庸资产配置个案!
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1.盈利能力不是太强,70%以上利润靠北京燃气,属公用事业;
2.人力成本高,近五万人,薪酬增幅应该高于社会平均水平,近十年增加应该不小,按八万(含各种福利、社保医保公积金和企业年金),也几十亿;
3.行政性开支大,懂的。
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其实这事也很简单
过去10年虽然声称盈利600多亿,但是只分红了100多亿,其余500亿全部购买了厂房设备
不仅如此,还增加了一些债务去投资
但是投资了这么多钱,公司净利润相比10年前也没什么增长
那都投哪儿去了?
所以,会计上盈利600多亿属于股东的并没有多少
就像是一个白领说他月薪税后5万
但他每月抽烟喝酒娱乐赌博要花4万,只给家里一万家用
那在她老婆眼里他对家庭的贡献实际月入只是1万
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书名叫《谁偷走了我们的财富》,原文如下:
2006—2008 年,我在深圳控股(0604.HK)做执行董事和COO(首席运营官),我的主要工作就是买卖资产,很像并购基金的工作。我主持卖掉了十多项非核心业务,包括电厂、收费公路、电视台、物业和工厂。我也负责做了几项收购。也许,我的样本太小,时间太短(三年),或者因为那几年经济正处于经济周期的顶峰吧,我们的资产处置全部是成功的,而所有的并购都是亏钱的。也就是说,我(们)没什么本事,只是碰到了运气好而已。
我的理解:
投资的结果很大程度是由择时决定的,而择时里,最大的影响因素是经济周期。我认为张化桥并没有讨论公用事业的商业模式优劣
请教书名是什么,我查了不知道是哪一本
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已知:这个叫再投资收益率吗?
2013年利润是50亿,现在的利润是60亿
10年全部净利润相加是680亿,分红146亿,经营再投入534亿
结果:
十年累计投入了500多亿,利润只提高了10亿,这是什么神仙公司?
留在公司的每100元只增加了2元利润,把钱存在货币基金里也比这个收益高吧,管理层把钱都瞎花了
看看伊利股份,留在公司的每100元增加了20元利润,这种公司才值得投资
一、历史估值回看基于这个逻辑,我用EXCEL做了一个估值工具,按2013年的估值计算,当时是1.57的PB和19.08的PE,计算结果是未来10年后,只有0.08%的年化收益率。
2012年年报
营收355亿,利润32.7亿,
每股收益2.87
每股净资产 34.81
每股营业收入 31.26
2008年到2012年,平均ROE 8%
2013年年报
营收420亿,利润41.8亿
每股收益3.61,
每股净资产 42.52
每股营收 33.34
按54.78元(不复权买入)
静态
PE=19.08
PB=1.57
13年前瞻
PE=15.17
PB=1.2...
按现在的估值买入(5.98 的 PE和 0.31的PB),则未来10年可能达到20%的年化收益。
利益相关:
我已买入并套牢,目前亏损18%。
帅牛可以10年后再翻翻我的回复,
准的话送我点金币呗。
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以下摘自张坤2023年3季度报告:对基本面投资者来说,往往会花非常多的精力用于分析和判断企业未来的净利润水平,但净利润并不是终极意义的回报,到股东的回报还欠缺两步转化,一是净利润到自由现金流,二是自由现金流到股东的口袋。对于第一步来说,间接法下的现金流量表是一个直观的展现,净利润是企业为投资者创造回报的起点和最重要的因素,但不是最终状态,此外,跨周期的资本支出强度也是一个重要的考量因素。对于第二...这段很适合阿里巴巴,自身现金流强劲,但是投资了一大堆烂资产,在投资水平上,阿里巴巴和腾讯差的不是一点点。
实际上你去看巴菲特的老师,包括巴菲特早期的一些投资项目,他投资的的确可能是北京控股之类到公司,但是有一点,他们是确保可以控股这些公司,或者对这些公司有重大影响。他们会收购一些烟蒂股,然后把这些烟蒂股破产解散,把员工全部开除,把资产全部卖掉,从中获利的。所有大小散户都没有这个关系,有这个关系的根本就不是散户
非常坦率的讲,如果你有能力有关系,像巴菲特的老师格雷厄姆那样把北京控股全部买下来,然后破产资产卖掉,那你照样能赚钱。但是很明显,你没有这个能力。某...
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嗯,不以股东盈利为目的以下摘自张坤2023年3季度报告:
对基本面投资者来说,往往会花非常多的精力用于分析和判断企业未来的净利润水平,但净利润并不是终极意义的回报,到股东的回报还欠缺两步转化,一是净利润到自由现金流,二是自由现金流到股东的口袋。
对于第一步来说,间接法下的现金流量表是一个直观的展现,净利润是企业为投资者创造回报的起点和最重要的因素,但不是最终状态,此外,跨周期的资本支出强度也是一个重要的考量因素。
对于第二步来说,转化不顺畅的情况更加常见。不少公司显示出良好的净资产回报率,但实际上它们把很大部分的留存收益投在了一些回报平庸、甚至很差的项目上。它们在核心业务方面年复一年的辉煌表现,掩盖了其他方面资产配置的失败。
对于基本面投资者来说,不仅要关注企业的赚钱能力,同时也要关注企业审慎投资的品质,缺乏审慎态度的投资已经成为损毁股东价值的最大杀手之 一。
好吧。那我们回到2013年看看那时的情况:嗯,不以股东盈利为目的
2003-2012年,10年经营现金流总和是255.8亿,固定资产投资支出是285.24亿,自由现金流是负的!
至于2003-2012年这些新项目投资产生了什么?公司得到了什么?2013-2024年大概能看出来吧。
如果从自由现金流的角度来看,这10年里经营现金流总和790亿,固定资产投资730亿,相当于10年自由现金流60亿,平均每年6亿。如果按照10倍自由现金流估值的话,最多值60亿市值。应该不是这么粗暴算,那些可能是新项目投资
港股的中国移动有段时间就是给的10倍自由现金流估值, 移动的生意模式显然更好。
2012年年报
营收355亿,利润32.7亿,
每股收益2.87
每股净资产 34.81
每股营业收入 31.26
2008年到2012年,平均ROE 8%
2013年年报
营收420亿,利润41.8亿
每股收益3.61,
每股净资产 42.52
每股营收 33.34
按54.78元(不复权买入)
静态
PE=19.08
PB=1.57
13年前瞻
PE=15.17
PB=1.28
当前
PE(TTM)=5.45
PB=0.37
当前ROE稳定性不如2013年,
在7%-11%波动,
中值可以视为8%。
假如按13年的估值,
现在起码得90元以上。
二、利率对比
2013年,美国十年期国债利率是2.5%左右。
当前值是4.5%。为了后边计算方便,
我这里直接当5%了。
利率抬升,对所有投资品种无差别杀戮。
假如有一只永续的美国国债,
如果2013年票息2.5%,
面值100元。
搁现在,
面值应该会跌到50元,
利率才能和市场平均利率趋同。
那是这只债券本身有很大问题吗?
没有。
兑付一切正常。
它只是被高利率拉下水了。
三、结论
北京控股和永续国债一样?
纯粹是利率上升,杀估值?
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特许经营有规矩,盈利分红两难齐。
“冰川快车”话公用,设施老化投资稀。
“酱油面”举商贾例,盈利不分红,财路迷。
“zaqscxzse”算账本,十年增利十亿疑。
“帅牛”论市值,市盈率辩高低。
“snowman597”提诚信,管理层是关键。
“小镇”忧水费涨,员工福利成迷津。
“兜里响铛铛”忧现金,徐翔旧事提心间。
“hotsosa”看市场,估值低业绩高。
“路林”谈控股权,溢价折价各不同。
“东篱看南山”叹老巴,伯克希尔真容待揭晓。
“韦168”讽净资产,画饼充饥空欢喜。
“lywsqf”忧分红,除权剥削论纷纷。
“williamaa911”辩除权,交易成本减。
“weightest”信均值,坚守终有报。
“SevenD77”谈回购,现金多股价高。
“alan1eb”讽股民,奉献精神要。
“不要命的小方”问股东,员工待遇比一比。
“jeffrey810”叹股性,公用事业难翻身。
“mikelee78”与“BenjaminAA”叹股息,网红推荐变亏损。
“hhpan”忧业绩,分红少心忧。
“frock”赞楼主名,巴菲特兄弟情。
“Penny”问股息,八分利是否真?
“价值周期”提DYR,分红收益比更明。
投资如海,波涛汹涌,股东心声,各抒己见。
北京控股,何去何从,市场检验,真金不怕火炼。
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2.盈利有规定5%,不能多,也不能少,多了下次会调降经营费,少了国资考核不过。开销有审计,不合理乱开销审计不过。
3. 人力成本有比例规定,帝都不知道,有的地方50%,全部人力开支占总开支最多50%。但是减员增效也不行,特许经营合同会规定需要的人数。
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先做BP机,进价1000卖2000,进了100台卖了50台,盈利5万,手上仍有10万块;
再卖录像机,进价1000卖2000,进了100台卖了50台,盈利5万,手上仍有10万块;
再卖VCD,进价1000卖2000,进了100台卖了50台……
他年年盈利,从不分红,资产越来越多(BP机、录像机、VCD),净资产收益率越来越低。你觉得他能发财吗?
那就是“北京控股故事”。
gukuaijia - 70后资深会计,CPA,dif-40精通CIA,掌握了股市密码。
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你学了吗?你懂了吗?你会了吗?
三不? 你学什么老巴!
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这个企业的衷旨就是为首都人民的安居乐业服务,股民都是诓进来做奉献的。其他地方不知道。反正广州水费要涨了。但是他们也不敢公布他们工资情况,特别是领导岗位的工资和福利情况。所以就算涨价,最后也变成涨福利。同理买公用事业股票,感觉就是给他们员工和高管做慈善而已。
你就真是巴菲特,现在也不敢涨价。
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大老板都不想分出去,管理层就更不想分出去了。
lixinfeng02 - 随波逐流、随遇而安
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