为啥这样说呢?通过岭南转债,感受到了市场的变化。我通过岭南转债来分析一下变化。
1、时间短,正股退市可能性很小:不到4个月到期的转债,现价大于2块钱,国企年报基本不会有造假的风险,所以什么st、面退概率很小。如果这么短时间的转债都说造假违约之类的,其它的几年不是更惨。
2、国企实控人:一个国企债,市场竟然开始谣传它要逃废债?转债解决的方式有这么多种,但是给了恶意的猜测。竟然有人会猜测它不会下修,竟然有人猜测它躺平,说违约是更好的结果。为什么能通过各种方式解决的转债要违约呢?如果是这样,个个都逃废债,恶意违约,那其它转债还怎么玩?
3、董秘互动易、电话直接回复不会违约,货币资金也差不多能覆盖转债:一个这么直接回复会安排好还钱的,包括互动易,董秘回复的。然后都在说,别相信他,相信董秘亏死。我真的服了。企业都没有信用了吗?这么直接回复没问题的,你们不信他。那其它转债你怎么玩?说什么都不信了?转债还有什么底,统统是垃圾了。
细想的话,真的有点难受,后面怎么玩呢?想不懂。市场的猜测对于投资转债伤害太大了。
对于退市概率判断,现在的退市概率+到期前的退市概率。
现在的能基本判断个大概,到期前的,最好两年内的到期的,太长时间的到期的,不好把控退市概率。
赞同来自: tzds 、J353427782 、Jackychen007 、wtpgajm 、遥远的北极星 、 、 、 、 、 、 、 、 、 、 、更多 »
我是在2003年从一个留美归来的金融学硕士那里听说了可转债,从2004年开始尝试投资可转债,记得买的第一只可转债是首钢转债,买入价格是104元,后来大盘连续跌了一两年,首钢转债最低跌到过96元,2006年牛市来了,我先后投资过丝绸转债,水运转债,华菱转债,天药转债,澄星转债,中海转债,韶钢转债,金鹰转债,最后在2008年3月初全部清仓了金鹰转债,记得当时清仓的价格是175元左右,两年多时间资金增长到四倍左右,然后一直等到2008年10月份海马转债跌到回售价之下,后又大幅下调转股价,才再次买入转债,经过2009年和2010年的牛市资金增长到六至七倍,2011年和2012年的熊市当中开始尝试做分级a基金,而且根据我轮动转债的经验也尝试过轮动分级a,只是因为经验不够,买入过早,加之当时a类基金数量太少,效果不太好,一直到了2012年十月,转债再次出现100元附近的价格,而且发现重工转债上市没多久就下调转股价,于是清空a类基金,建仓重工转债,在2014年和2015年上半年的牛市里先后做过泰尔转债,徐工转债,南山转债,中海转债,浙能转债,海运转债,吉视转债,资金增长到二十倍左右,到去年六月份初的时候,几乎所有老转债都被提前强制转股了,最后一只满足提前强制赎回条款的吉视转债,也是当时价格最低的转债都在170元以上了,只剩下几只上市不到一年的新转债,而且价格都很高,于是清仓了转债,因为有上一次做a类基金的经验,所以在八毛以下全部买入了a类基金,在去年九月份已经大部分a基金涨到九毛五以上时,全部清仓了a类基金,现在想来,当时清仓过早,至少可以留一半的,今年一月份三一转债上市后,开始建仓三一转债,但是仓位还只有两成左右。
我从十二年前开始投资可转债开始,身边几乎没有人了解可转债,所以几乎没有人可以和我交流,一直觉得特别孤独,直到今年加入集思录后,才知道有这样一个专门交流低风险投资的网站,感觉像是找到了自己的家一样,非常开心!
鉴于少数朋友怀疑我投资转债和分级a达到高收益是靠运气,没有确定的投资模式,现在我就把我的投资模式大致说一下,我把它称为“跷跷板”复式轮动模式,概述如下:股市涨跌如同四季轮回,总有牛市的时候,所以分级a类总有跌到八毛以下的时候,股市也总有熊市的时候,所以转债总有跌到一百元附近甚至以下的时候,而且两者之间一般是跷跷板的关系,当大量分级a类跌到八毛以下时,可以选择价格在八毛以下且离下折较近的分级a进行建仓,然后不断轮动折价率更大且修正收益率更大的品种,直到半数以上转债跌到一百元附近甚至以下的时候就卖出分级a类,选择溢价较低潜力较大的转债进行建仓,然后不断轮动价格更低且更有潜力的品种,不断降低成本扩大收益,由于转债的定价没有分级a那么确定,所以转债轮动的技术难度相对高一些,需要丰富的经验与判断,需要综合考虑正股的技术面与基本面,转债的溢价率与相关条款,以及大势与板块等等,一直轮动到大部分的转债被强制转股以后,或者八毛以下的分级a再次大量出现时,就全部清仓转债,买入八毛以下的分级a基金,然后再重复循环以上步骤。
---------作者:海阔天空yu(上文发布于2016年3月13日)
赞同来自: 遥远的北极星 、xgjxgq 、爱吃肉的菟菟 、J819360942 、muziyo 、 、 、更多 »
为便于理解,大家可以先看一下我七年前的今天在集思录发的一个帖子,这应该也是集思录最早明确提出轮动可转债的帖子
可转债与分级a的“跷跷板”复式轮动模式 - 集思录 https://www.jisilu.cn/question/60593
(原文复制如下):
股市涨跌如同四季轮回,总有牛市的时候,所以分级a类总有跌到八毛以下的时候,股市也总有熊市的时候,所以转债总有跌到一百元附近甚至以下的时候,而且两者之间一般是跷跷板的关系,当大量分级a类跌到八毛以下时,可以选择价格在八毛以下且离下折较近的分级a进行建仓,然后不断轮动折价率更大及修正收益率更大的品种,直到半数以上转债跌到一百元附近或以下的时候就卖出分级a类,选择溢价较低潜力较大的转债进行建仓,然后不断轮动价格更低且更有潜力的品种(由于转债的定价没有分级a那么确定,所以转债轮动的技术难度相对高一些,需要丰富的经验与判断,需要综合考虑正股的技术面与基本面,转债的溢价率与相关条款,以及大势与板块等等),一直轮动到所有的转债超过130元和大部分转债被强制转股以后,或者八毛以下的分级a再次大量出现时,就全部清仓转债,买入八毛以下的分级a基金,然后再重复循环以上步骤。
(下文发写于2023年3月20日)
上面这篇帖子是我在2016年3月20日发的,当时并不知道分级a会被终止运行,现在大家都知道,分级基金在2020年底已经全部转型为LOF基金了,后来经常有朋友问,现在没有分级a基金了,这个《可转债与分级a的“跷跷板” 复式轮动模式》是不是已经失效了?
确实,分级a已经不存在了,只剩下可转债了,“跷跷板”还怎么跷呢?为了能够继续玩“跷跷板”轮动,根据我的经验,个人认为,选择高股息的国有大银行股来替代分级a是比较合适的,理由是,国有大银行股具有很高的安全度,再就是国有大银行的分红率是比较稳定的,股息率与分级a的分红收益率也是相近的,所以,以前的《可转债与分级a的“跷跷板”复式轮动模式》以后可以更改为《可转债与银行股的“跷跷板”复合轮动模式》。
(根据新的轮动策略,个人以为,去年与今年应该是轮动高股息银行股的时期,但不建议大家现在去买银行股,今年以来国有大银行股走势比较好,但现在有可能是短线高位,不排除出现中短线调整的可能,中长线仍然可以看好。)
赞同来自: 陈华明聪 、happysam2018 、zhuzi51 、foxbat981 、雷诺更多 »
从中国股市有转债以来,一直到2015年一共发行过一百多个转债,95%以上的转债最后都成功强赎的,为什么会这样?是因为股市每隔几年就有一次全面性牛市,正股只要在转股价以上大涨30%到40%以上,转债大概率就可以实现强赎,转债强赎后会转换成股票,最终会由股市的投资者接盘,所以说,转债市场整体的利润最终是来自股市投资者,来自于大量的“韭菜”股民。
2018年之后的这几年股市行情整体来说还算不错的,转债行情也是很不错的,但多数转债并没有成功实现强赎,为什么?原因就是没有出现全面性牛市,为什么没有出现全面性牛市,原因就是“注册制”。我们知道,2019年股市推出科创板,而科创板一开始就实行注册制发行的,大家对市场全面实行注册制就开始有预期了,到2020年创业板也实行注册制发行了,到今年,主板也实行注册制了,退市制度也同步加强,所以今年股市里的低价股越来越多了,退市的股票也多了。
注册制与退市机制全面实行之后,股票分化会越来越大,很难再有全面性牛市,只有结构性行情或局部牛市,退市的股票会越来越多,股市里的韭菜散户会越来越少,转债市场也不再全面性强赎,到期赎回的转债可能会逐步多起来,甚至会有少数转债随正股一起退市,转债市场可能会越来越倾向于分化,部分转债可能会成为零和博弈品种,部分转债可能依然还是正和博弈品种,还有少数转债可能会成为负和博弈品种。
总的来说,以后的转债市场投机性可能会逐渐升高,会从正和博弈倾向于零和博弈,对于少数投资者而言,可能意味着机会越来越大,对于多数普通投资者而言,可能是意味着风险会加大。
(本文写于2023年4月,发表于2023年10月)
赞同来自: 看世界的角度 、陈华明聪 、happysam2018 、雷诺 、sg0511更多 »
理由如下:
1.股市即将全面实行注册制与严格的退市机制,股票分化会越来越严重;
2. 转债发行门槛事实上已经大幅降低,以后转债发行也可能会与股市一样实行注册制;
3. 以后发行转债的正股基本面可能会越来越差,将来不排除退市的可能性,转债也没有担保。
结论:无脑双低轮动可能会退出历史舞台
(以上内容最初发表于2020年12月)
赞同来自: luocan 、理想已实现 、飞鸟的踪迹 、MajorTom123 、srboyzj 、更多 »
这个时候本钢我也买了一些,如果是那个时候,岭南估计最多80,那时候就是信仰崩塌了。那时候真的遍地黄金,但是谁能知道呢?比如转债会不会也开始逃废债呢?其实市场都在看岭南,如果不退市,然后不下修违约,那就是底层逻辑完全变了。我估计会很多人逃离转债。虽然概率很低,确实有这种可能,毕竟20年底就出现过
所以就目前而言,买转债安全性第一,另外要分散一些,以免碰到红相这种,老实说,红相在暴雷前,我也认为是一只好转债,甚至考虑过重仓,只能说防不胜防,暴雷后庆幸没买入,并且也再没碰过
面对问题债,即使知道输的概率很低,我也是不会赌的,在后面漫长的数十年投资生涯中,如果一直抱着赌的心态,只要输一次,就晚节不保了
还是那句话,投资是令人愉悦的,如果它让你产生了很多负面情绪,那一定是什么地方出了问题
赞同来自: srboyzj 、jiandanno1 、gaokui16816888
在国九条威力慢慢显现的同时,随着后续大小盘的继续分化,还会重现一些好久不见的情况,甚至见证新的历史极限也很正常吧
赞同来自: day2020
少还钱,不赖债也不是没办法,上市公司直接在转债市场低价买入转债,有多少买多少,一直持有到期。前提是公司不会退市。自己买自己的债不允许吧
二股东真有心增发,其实是可以买了,然后下修,再转股的,然而,并没有
赞同来自: MajorTom123 、muddle2000 、dafengtongxue 、湘江苏阿土 、体能狂魔 、 、 、更多 »
赞同来自: 大饼炒鸡蛋 、Firefox2019 、Don18
公募可转债有的做的也不太好
查询近3年收益率
集思录等权可转债指数 23.1%
富国可转债 -10.58%
国泰可转债 -7.6%
银河可转债 -15.34%
兴全可转债 -3.58%
毕竟大部分散户没有集思录的大V们厉害
也许亏损才是散户们的朋友
散户有恐惧
散户有贪婪
散户会追涨杀跌
散户会非理智跟随人点
散户会非理智听信大V
散户不独立思考
看看集思录可转债指数
那是有规则的
有进有退
有取有舍
简单点说
大家不要学习大V了
散户跟着集思录等全指数方式操作吧
这三年秒杀绝大多数公募可转债基金了
可惜啊
散户不能
散户是人
人就有贪嗔痴
人就是爱赌博
可悲可叹
还真以为转债是散户的朋友。。。。。
衰老才是时间的朋友
死亡才是时间的朋友
醒醒吧
散户的朋友不是可转债、不是茅台、不是玫瑰
毛之川 - 只在集思录和雪球注册了账户,其他平台打我着名号的皆为骗子!
赞同来自: MajorTom123 、luffy27 、gaokui16816888 、陈华明聪 、塔塔桔 、 、 、 、 、 、 、 、 、 、 、 、 、 、 、 、 、 、更多 »
赞同来自: Mr冰凉 、长期价值投机手 、hwyfbfb 、Sybil廖 、汨江水 、 、 、更多 »
话不能这么说,能乘上东风,也不是一件容易的事每一段时间总有一批人能乘上东风,有时可能是基金,有时可能是转债,有时可能是中字头,有的可能是小市值,主要看风吹向哪。
不容易的是什么呢,是恰到好处的"跟风",既能御风而行,又能风止之前落地。比如之前的基金热,既能乘上东风又能全身而退不容易。又比如近来的转债,既能吃上转债牛的红利又能及时发现不对劲而转身不容易。
所以持仓踫上风容易,看到打不过加入也容易,能乘上东风相对容易,但不容易的是何时上车和何时下车,并且明白到到底是自己的本事还是赶巧的幸存者偏差
赞同来自: CharlesIsMe 、AKING99 、慧生 、Cogitators 、basementkids 、 、 、 、 、 、 、 、 、 、 、 、 、 、 、 、 、 、 、 、 、 、 、 、 、 、 、 、 、 、 、 、 、 、 、 、 、 、 、 、 、 、 、 、 、 、 、 、 、 、 、 、 、 、 、 、 、 、 、 、 、 、 、 、 、 、 、 、 、 、 、更多 »
上次请lz贴通话录音,也贴出来了,的确做过自己方式的调研,特此感谢,也说说我为什么不买岭南很同意,我在很多场合说过,岭南转债现在的价格比百川转债还高,就是定价不合理。岭南这种实实在在的问题债,就应该是按照中装这样的定价才对。新规并不是把转债搞坏了,而是需要我们有识别问题公司的能力才能玩转债。
假设我是个腰缠万贯的大款去逛窑子
妈咪领出来500个小姐姐
我会挨个仔细看吗? 看完就明天天亮了
所以我会设置一些硬性指标来做筛选
比如身高170以下的出去
体重低于90高于130的出去
三维。。。。。
学历。。。。。
等筛到剩下10几个,再挨个仔细看看比较选哪个
具体到转债也是这样
我设置了好几轮的筛选
...
1,大家质疑岭南债的问题是到期没钱还债,因为还有几个月就到期了,才显得还钱的压力迫在眉睫。
2,央企国企由国家信誉实力背书,不存在欠钱不还。不还钱的是假国企。
3,公司敢正面回应确定还钱,不存在没人相信公司的承诺。所以大家不相信公司,只说明公司的回复模棱两可。
转债不好做了,问题在整体大环境不好。如果大环境好转了,现在转债就是低点物超所值,否则就是继续下跌一个台阶。周期循环,和其他理由无关。
我服了。我特地去看了一眼岭南股份,前十大股东中,除了中山华盈产业投资合伙企业(有限合伙),其他都是自然人。这个有限合伙持股5.02%,请问这哪里是国企了啊?今年4月7日公告一个失信被执行(未显示金额),然后被执行合计有1.35亿,近五年官司缠身(当然,建筑业官司是比较多)有五个对外投资持有的股权都被冻结了。国企的定义,兄弟先了解一下
是很奇怪,有些老师认为自己比银行有优先偿债权,一边喷着银行一边买垃圾债一句没办法,债就不用还了?欠债还钱,天经地义。最低限度也要重重追责,必须有主管券商、甚至证监会来承担部分责任和部分赔偿义务!如果是这样子,你借我一个亿,然后我去环游世界,回来告诉你钱花光了,债还不起了。
谁愿意逃废债啊,违约是实在没办法了
赞同来自: xueshen
赞同来自: Cogitators 、流沙少帅 、路人甲pro 、割总 、意外的角落 、 、 、 、 、 、 、 、 、 、 、 、 、 、 、 、 、 、 、 、 、 、 、 、 、 、 、 、 、 、 、 、 、 、 、 、 、 、 、 、 、 、 、 、 、 、 、 、 、 、更多 »
假设我是个腰缠万贯的大款去逛窑子
妈咪领出来500个小姐姐
我会挨个仔细看吗? 看完就明天天亮了
所以我会设置一些硬性指标来做筛选
比如身高170以下的出去
体重低于90高于130的出去
三维。。。。。
学历。。。。。
等筛到剩下10几个,再挨个仔细看看比较选哪个
具体到转债也是这样
我设置了好几轮的筛选
岭南在财务这一轮已经被我筛掉了,实际上我都没有仔细看过它,也就没考虑是否买它
为什么会造成一个大款选500个小姐姐的情况呢?
我认为是出现了内卷,极度的供需不平衡
如果10个大款,妈咪爱答不理地领出2个小姐姐,那就变成不断往上竞价的游戏,小姐姐也许可以提出条件,秃头的不要,大肚子的不要等等
而转债市场目前也出现了供需不平衡的情况
过多的割肉盘对应有限的接盘资金
必须既要又要
同时满足多个门槛才会进入最终考虑买入的环节
而岭南并没有进入这个最后的阶段
具体到岭南我看了看,就是4个月还钱107
缺点是期限短,国资占比低
就是看完没什么感觉,不知道该买还是该卖,其实我有之前买的500张套牢盘
和60多的帝欧,中装比呢? 和80多的百川泉峰比呢?其实90多元的也有国资转债,股权占比比这个还高,这些我也暂不考虑,但是是不是比起来也不见得向上空间就更大
如果转债水位全面上升,手里转债都120了,那我肯定现在买岭南了
目前我的风险偏好是,除非出现天大的事,否则我的组合不会受到大的影响
毕竟HF的化妆品,软肋的课外班,都要靠我一分一分地挣出来
中山市的一个持股5%的子公司债务违约算天大的事吗?
我觉得不算,所以重仓是完全不考虑的
岭南我当然是希望全额兑付,或者转一部分兑付一部分
要利用打击逃废债政策问问中山国资,你们面临控股子公司债务到期完全不作为,也不提示风险,是否想恶意逃废债???
这几天,整个微盘股都崩了,岭南转债一道下跌,很正常;1.等过了,岭南发布完年报,一季报,才能比较清楚公司的财务状态;2. 逻辑+资金情绪,底部形成最终还是由资金买出来,即认为赚钱概率较大而买入的资金来决定;3.靠近回售时间;4. 靠近赎回时间;5. 中间加一个可能性的下修;只能说,半年内到期,不退市的公司转债,历史上没有太大问题;这样的分析就合情合理。海大的回复也非常客观,有事说事。
有逻辑有分析,没什么毛病。
岭南94就是没资金愿意开赌,也没毛病。
经济下行,猜测国资逃废债,也没毛病。
经济下行,转债难做,不想做了,也没毛病。
有一说一,别扣帽子就行。
逃废债是关乎我们所有的利益。有一个就有两个,最后全部崩塌。岭南敢带头逃废债,我觉得也说明转债到头了。
假如岭南正常兑付,转债也非常难做了。
赞同来自: MajorTom123 、散户救星
真怀疑你是岭南的托,你百度下:岭南 欠钱, 就会出现岭南银行的都违约了,你叫人买岭南,砍岭南债是国资,不是害人呀。我叫谁买入了?能不能有点脑,服了。如果来投资没脑的话,迟早亏完。岭南我只是分析,我看好而已。不管谁私信我,我都说你自己看着办。因为真的有逃废债的可能,谁都不知道最后会怎样,谁也不敢保证。