感觉市场跌的挺狠的了

上次在22年3月,发了个讨论
市场跌到什么程度了?
https://www.jisilu.cn/question/452952
一句话结论就是,觉得,当时是指数是中位位置,不高不低,也就是开始定投
这两天感觉市场是来真的了

再看一次估值情况

从上次发帖到今天沪深300跌了28.63%(不考虑分红)

不复权来看,2018年底至今,市值前100权重股,涨幅负的已经不少了



总体来说,18年底花23.4万亿买下市值前一百公司的所有股份,到今天为止,他们价值27.2万亿

虽然表面看涨了3.8万亿,增幅16.28%

但这5年所有这些公司留存公司的收益应该都超过3.8万亿

2018年GDP 91.93万亿,2023年GDP 126.06万亿,增长了37.13%
所以以后大家看GDP设定目标也别瞎炒了,看起来不那么相关呢

又算了一下前100市值公司净利润
18年2.66万亿;19年2.96;20年2.87;21年3.15;22年3.21万亿
用22年和18年盈利对比,整体净利润增加了20%

所以,考虑到留存收益,考虑到定增融资(未计算),考虑到盈利增加20%,目前市值仅涨了16.28%

目前看,当前A股估值和18年底估值基本差不多甚至低一点
这是总体上,但某些板块还是涨幅不小,比如白酒,新能源,煤炭等
也有些板块跌惨了,最惨是地产

当时我以为18年是个极端低点了,当时觉得所有小民营公司都要嘎了
没想到5年过去了,又来到这样的估值,这次市场好像觉得整个经济要出现大问题了

我也没有答案,走着看吧
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债券市场怎么吧

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简直是哀鸿遍野呀。
2024-01-23 10:00 来自北京 引用
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北凌河

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对于上市公司财务造假特别严重的给予强烈谴责,对于审计造假严重的开除党籍就问你怕不怕
2024-01-23 08:59 来自江苏 引用
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jangjang

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@xyzx222
最大的利空,其实不是经济不好。而是,当股民发现了市场的bug和漏洞,却没有人急着去修正
少了一点,当股民“没钱可赚”时发现了漏洞,19到21赚得不亦乐乎的时候这些bug漏洞就不存在了?一直都有,只不过现在市场非常缺少热点题材
2024-01-22 22:39 来自浙江 引用
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sunhao5573

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@渴了可乐
典型的被卖了还帮人说话*
嘴巴放干净点,大家来市场是赚钱的,不是斗气的
2024-01-22 21:13 来自浙江 引用
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渴了可乐

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@sunhao5573
人家也不是一步登天走到现在这种良好运行状态,大家都是近视眼只会看最近几十年的情况,拉长时间看,别人也经历过我们现在这种情况,有过惨痛的教训后市场形成共识才一步一步走向完善。说实话这次小型股灾和管理层关系度真不大,他只是激进搞了注册制抽水机开大了点,真正有错的是整个市场的参与者,基金放弃道德底线大搞赛道,游资大搞连板,我们今天流的泪 都是过去脑子里进的水!!!
典型的被卖了还帮人说话*
2024-01-22 20:35 来自湖北 引用
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Ellenyu

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不是信心不足,是韭菜认知水平提高了
2024-01-22 20:13 来自浙江 引用
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yangliang1997

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@xyzx222
最大的利空,其实不是经济不好。而是,当股民发现了市场的bug和漏洞,却没有人急着去修正
管理者选择性失聪
2024-01-22 20:05 来自江西 引用
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rnll

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看看。
2024-01-22 19:38 来自广东 引用
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dhhlys

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@xyzx222
最大的利空,其实不是经济不好。而是,当股民发现了市场的bug和漏洞,却没有人急着去修正
看上周末官方消息,甚至他们还引以为豪。。。
2024-01-22 17:47 来自浙江 引用
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我佛28240

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@xyzx222
最大的利空,其实不是经济不好。而是,当股民发现了市场的bug和漏洞,却没有人急着去修正
这是问题的原因,大股东上市为套现,套现才财富自由了为移民出去,无心再做实体,死循环
2024-01-22 17:15 来自广东 引用
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zhana

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千股跌停了吗?
2024-01-22 17:12 来自湖北 引用
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黑哥

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@Mr一BUNNY
就算是前100的公司盈利比18年底高了20%,但是股票总数翻番了,那估值底部可能比18年还低不少的。比如港股腾讯,22年利润比18年多了一倍不止,股价比18年还低了10%。现在A股主要是流动性问题,我们的股市发展思路也跟港股一样,使劲上新股,不管老千股。目前行情就跟港股一样,没有分红率,roe不够高的股票会一直杀估值,就像是银行,近几年估值持续下杀,直到分红率够或者估值低的能撑住为止。所以A股可能...
货币基金考虑了吗,他也是基金
2024-01-22 16:27 来自河南 引用
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修行在个人

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@xyzx222
最大的利空,其实不是经济不好。而是,当股民发现了市场的bug和漏洞,却没有人急着去修正
他们不认为这是bug,股民的痛他们也体会不到。
2024-01-22 15:58 来自广东 引用
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日新月益

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@sunhao5573
人家也不是一步登天走到现在这种良好运行状态,大家都是近视眼只会看最近几十年的情况,拉长时间看,别人也经历过我们现在这种情况,有过惨痛的教训后市场形成共识才一步一步走向完善。说实话这次小型股灾和管理层关系度真不大,他只是激进搞了注册制抽水机开大了点,真正有错的是整个市场的参与者,基金放弃道德底线大搞赛道,游资大搞连板,我们今天流的泪 都是过去脑子里进的水!!!
跟管理真没关系?
2024-01-22 15:42 来自上海 引用
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超弦资本

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开始反噬买单了,公平信任挺值钱的
2024-01-22 15:04 来自浙江 引用
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功夫熊猫Hi

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差点千股跌停了
2024-01-22 15:04 来自湖北 引用
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高山惊蛰

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你认为是bug和漏洞
我理解是后门
你确定后门需要修正吗?
锁上也没关系
反正钥匙在手
2024-01-22 14:46 来自四川 引用
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l813885

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@牛奶每天喝
现在远未到恐慌时,
说说我会入场的几个条件
1.市场平均股息率超过80%,股票,本来就是远比存银行高的都的风险,怎么,给你7%的分红你就觉得高了?难道股价一年波动个30%就一定不会出现了?
2. 只要发现一点点财务造假,欺诈上市的公司,必须必须罚款9000万亿赔给股民,是赔给股民,给股民
3. 对于未来有限售股解禁的公司,除非股价跌破3元,我才考虑入场,怎么,你的成本1元,哪怕3年后你们才能解禁,...
平均股息率超过80%?不到两年就全回本了,这是什么暴利生意。
还连续50天,每天净流入市场的资金是20万亿,总计超千万亿,中国一年GDP才多少。
2024-01-22 14:39 来自江苏 引用
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心太软

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小型股灾,定义是不是有点不准确
2024-01-22 13:58 来自江苏 引用
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xyzx222

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最大的利空,其实不是经济不好。而是,当股民发现了市场的bug和漏洞,却没有人急着去修正
2024-01-22 12:56 来自北京 引用
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chenhang422

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@笨赖虚
民营企业家信心不足。私企就一个主旋律:裁员。
钱难赚,人工成本上升,只能裁了(民企又没人托底)
2024-01-22 12:29 来自浙江 引用
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oliverhl

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最主要还是IPO上市的价格太高了,要是IPO的价格低到到几乎没有公司愿意上市。那就差不多了,不是现在排队几年,几百家排队。
2024-01-22 12:00 来自广东 引用
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fyja

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跌会跌过头
2024-01-22 11:17 来自山西 引用
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功夫熊猫Hi

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5000千家下跌,能好
2024-01-22 11:15 来自湖北 引用
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sunhao5573

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人家也不是一步登天走到现在这种良好运行状态,大家都是近视眼只会看最近几十年的情况,拉长时间看,别人也经历过我们现在这种情况,有过惨痛的教训后市场形成共识才一步一步走向完善。说实话这次小型股灾和管理层关系度真不大,他只是激进搞了注册制抽水机开大了点,真正有错的是整个市场的参与者,基金放弃道德底线大搞赛道,游资大搞连板,我们今天流的泪 都是过去脑子里进的水!!!
2024-01-22 10:22 来自浙江 引用
2

笨赖虚

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民营企业家信心不足。私企就一个主旋律:裁员。
2024-01-22 10:14 来自北京 引用
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QXXP

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非我族类,消灭殆尽,没人干活了...
2024-01-22 08:59 来自甘肃 引用
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宿不移

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表现就是每次牛市就来的特别快特别急,大家根本就不是有信心慢慢把牛市持续很长
为什么要有信心慢慢把牛市持续很长
难道漂亮国的慢牛,原因是他们不想赚快钱,就想慢慢赚?赚到靠的是信心?他们的人文素质就是特别高?
哈哈……
C罗不喝酒,不抽烟,不放纵,不贪嘴,科学健身,所以才能够持续的长期的保持良好的身材和状态。平行世界的另一个C罗抽烟,宿醉,嫖娼,饕餮,难道只要加大训练量,就会有信心啦?就能够做到想做到的啦?
慢牛的基础是什么?为什么漂亮国有慢牛?他们有慢牛,我们就一定也能有慢牛?岂不荒谬。
在我国现状下提慢牛,就是痴傻。
不用提醒,都知道这是谁提的。难道高级部门就不会痴傻?或者说就不会揣着明白装糊涂?
2024-01-21 22:11 来自上海 引用
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sunhao5573

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@heheqiaoqiao
1,持有A股的体验不够好。赚不赚钱,都是第二位的。大部分人,都是心惊肉跳,但是亏了钱。这个是最差的。
2,历史地看,近20多年来,欧美经济学家不断地看空中国,但是每一次都落空了。但是和过不一样的是,这一次,好像我们自己也不太信。自己的信心也不太足了。
3,当前美国要死命地打压我们,目前看,东南亚,印度,墨西哥,本质上,都是吃脱钩中国的红利而已。所以他们股市也会大涨。特别是印度,上台了莫迪,一个神人...
长持A股体验不够好,大体上还是持有一个周期的人才有的体验,经历了一个波峰和一个波谷,两者相差确实大,但是持有的经历几个周期的人多数人还是享受到资产增值的红利,当然和高位走完低位买回的人收益率不好比。
信心这个东西其实是国人一直不足,百年的屈辱史长期印刻很难让人有长期信心,表现就是每次牛市就来的特别快特别急,大家根本就不是有信心慢慢把牛市持续很长,都是今朝有酒今朝醉过时不候。现在国内唯一一个慢牛且持续很长时间房地产牛市也结束了,所以这是更加悲观了而已。这个东西要恢复还真要有比较好的表现才可以,尤其人家又创新高了,在这种情况下想要取得让人恢复信心的东西就更难了。
2024-01-21 16:52 来自浙江 引用
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sunhao5573

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@牛奶每天喝
现在远未到恐慌时,
说说我会入场的几个条件
1.市场平均股息率超过80%,股票,本来就是远比存银行高的都的风险,怎么,给你7%的分红你就觉得高了?难道股价一年波动个30%就一定不会出现了?
2. 只要发现一点点财务造假,欺诈上市的公司,必须必须罚款9000万亿赔给股民,是赔给股民,给股民
3. 对于未来有限售股解禁的公司,除非股价跌破3元,我才考虑入场,怎么,你的成本1元,哪怕3年后你们才能解禁,...
其实你说的这几条前面几波大熊市底也一次都没有到过,即使05年破1000点,如果真没有到难不成大家都不玩了。情绪的东西还是要少点,现在遇上的问题前面几次也不是没有遇上过,最后还是被资金推上了,现在就看什么时候资金大规模进场而已,其他的都是借口。
2024-01-21 16:39 来自浙江 引用
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pppppp - +---++--+-+++++++++++

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@牛奶每天喝
现在远未到恐慌时,
说说我会入场的几个条件
1.市场平均股息率超过80%,股票,本来就是远比存银行高的都的风险,怎么,给你7%的分红你就觉得高了?难道股价一年波动个30%就一定不会出现了?
2. 只要发现一点点财务造假,欺诈上市的公司,必须必须罚款9000万亿赔给股民,是赔给股民,给股民
3. 对于未来有限售股解禁的公司,除非股价跌破3元,我才考虑入场,怎么,你的成本1元,哪怕3年后你们才能解禁,...
转融通,完美破第3条,发行价20元卖出,3元买入,成本是多少??

资金套现转移,无懈破第2条,随便罚,早已负债几千亿,上市公司1用来高价套现,2用来集资欠债,一鱼三吃,3用来。。。。不能说,前面2条已经够了;

你们炒的是股票,人家炒的是散户;对象不一样,所以看着人家动作怪异,还觉人家傻,实际我们就是盘中餐;
我们是真的傻;
2024-01-21 14:27修改 来自上海 引用
2

渴了可乐

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@牛奶每天喝
现在远未到恐慌时,说说我会入场的几个条件1.市场平均股息率超过80%,股票,本来就是远比存银行高的都的风险,怎么,给你7%的分红你就觉得高了?难道股价一年波动个30%就一定不会出现了?2. 只要发现一点点财务造假,欺诈上市的公司,必须必须罚款9000万亿赔给股民,是赔给股民,给股民3. 对于未来有限售股解禁的公司,除非股价跌破3元,我才考虑入场,怎么,你的成本1元,哪怕3年后你们才能解禁,你们哪...
不好意思,给不了你90的可转债……除非制度出现问题,想都不要想。转债我可是很有信心➕杠杆的,而且社会是通缩,不是没有钱……钱比较集中而已,资金充足的狠。
2024-01-21 01:56 来自湖北 引用
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渴了可乐

赞同来自: happysam2018 好奇心135

@liangxisz
房地产不跌的话你让年轻人怎么买房?除了买房还要为你们的高价股买单吗?
得多建房子,供大于求,才会降,不是嘴巴喊出来的
2024-01-21 01:52 来自湖北 引用
2

赵琦

赞同来自: happysam2018 好奇心135

如果你认同吴晓求的话,那就去买那些股权投资机构、中介机构的股票,一起喝汤不就好了吗。中信证券、中信建投这些保荐大户的股票,你是买得到的吧?像张江高科、高新发展这种一边建产业园区、一边做产业投资地方国企的股票,你也是买得到的吧?你翻翻以公允价值计价的金融资产,看看你能喝到多少汤,应该不难吧?
2024-01-21 00:09 来自重庆 引用
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hotsosa

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狠的在于地产这个信用放大器失去了作用,大部分人都是受益于这个。当我们的资产缩水与这个周期共振的话,说明我们曾经积累的经验,策略,信仰是存在过时的可能的。如果集思录市场赢家占比由百分之八十变成了百分之十,本身说明市场变难了,高质量发展就是残酷的,没那么多easy money可以赚。
2024-01-20 20:07 来自四川 引用
2

chaogu

赞同来自: happysam2018 大风起兮68

算的对,但是可不可以统计一下这十几年美国市值跟他gdp的关系,我拍脑袋也觉得是泡沫。
2024-01-20 19:36 来自广东 引用
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tigerpc

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@精神科王主任
被牛刀害了20年,30多岁发现任志强说的对:面粉涨了面包会便宜?可惜为时已晚…19年追高买入又套牢,最近发现大伙不吃面包,有的改自己种粮有的改自己买面粉还有的吃观音土了…
牛刀那时候天天鼓吹房价要跌,现在也没人影了
2024-01-20 16:03 来自江苏 引用
5

一直很聪明314

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本轮牛熊市增加了一个新变量罢了。
过去十数年,应该很少会考虑房地产价格下跌的因素。
现在资产负债表衰退一词就非常应景,目前处在通缩的反馈调节中。
在失去增量之后,内卷只会加剧通缩的进程。
2024-01-20 15:08 来自湖南 引用
11

jisabao

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@廿年奔波
官方认为老百姓有钱,实际上呢?
难道要承认老百姓没钱?
可不敢说啊,不然下一个问题就是“钱到哪儿去啦?”
反过来想,总是反过来想
2024-01-20 14:15 来自山东 引用
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廿年奔波

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@大跌买入
这一次,好像我们自己也不太信。自己的信心也不太足了。这句话错了GDP5.2%。经济形势一片大好。是根本没有信心不足,老百姓有钱,2024年已经定位消费促进年了。
官方认为老百姓有钱,实际上呢?
2024-01-20 14:01 来自山东 引用
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Fasaa

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@Mr一BUNNY
就算是前100的公司盈利比18年底高了20%,但是股票总数翻番了,那估值底部可能比18年还低不少的。比如港股腾讯,22年利润比18年多了一倍不止,股价比18年还低了10%。现在A股主要是流动性问题,我们的股市发展思路也跟港股一样,使劲上新股,不管老千股。目前行情就跟港股一样,没有分红率,roe不够高的股票会一直杀估值,就像是银行,近几年估值持续下杀,直到分红率够或者估值低的能撑住为止。所以A股可能...
有道理哦
2024-01-20 12:26 来自广东 引用
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Fasaa

赞同来自: happysam2018 princebie

@heheqiaoqiao
1,持有A股的体验不够好。赚不赚钱,都是第二位的。大部分人,都是心惊肉跳,但是亏了钱。这个是最差的。
2,历史地看,近20多年来,欧美经济学家不断地看空中国,但是每一次都落空了。但是和过不一样的是,这一次,好像我们自己也不太信。自己的信心也不太足了。
3,当前美国要死命地打压我们,目前看,东南亚,印度,墨西哥,本质上,都是吃脱钩中国的红利而已。所以他们股市也会大涨。特别是印度,上台了莫迪,一个神人...
好有道理
2024-01-20 12:26 来自广东 引用
33

heheqiaoqiao

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1,持有A股的体验不够好。赚不赚钱,都是第二位的。大部分人,都是心惊肉跳,但是亏了钱。这个是最差的。
2,历史地看,近20多年来,欧美经济学家不断地看空中国,但是每一次都落空了。但是和过不一样的是,这一次,好像我们自己也不太信。自己的信心也不太足了。
3,当前美国要死命地打压我们,目前看,东南亚,印度,墨西哥,本质上,都是吃脱钩中国的红利而已。所以他们股市也会大涨。特别是印度,上台了莫迪,一个神人。印度GDP连续多年6%。并且还要继续第三个任期。如有神助。
4,有个公众号说的很有道理。目前A股无底洞,内外都有很多理由。欧美脱钩,川普,IPO,吸血。但是只有一个真正的无底洞,那就是房地产。如果房地产的周期还在,我相信在座的各位,心里也没那么虚。
5,去年8月碧桂园暴雷,CPI已经在去年7 11 12月三个月为负值。物价跌,房价跌,工资跌,最后股票跌。万物通缩了。当然只是我们这里。欧美那嘎达通胀烧的飞起。连日本30年的通缩都给带起来了。
6,王健林一直在卖万达广场,可以看出我们的实体经济也在一个去杠杆过程中。政府债务的置换,居民卖出股票资产,降低债务。等待杠杆的出清。
6,所以,A股要涨的话,需要看到一个月度CPI为正的信号。
2024-01-20 10:31修改 来自山东 引用
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Mr一BUNNY - 80后电力男

赞同来自: heaven32006 李小录2024 happysam2018 塔塔桔 闲菜 红糖饼 bobbyjisi ygps99 好奇心135更多 »

就算是前100的公司盈利比18年底高了20%,但是股票总数翻番了,那估值底部可能比18年还低不少的。比如港股腾讯,22年利润比18年多了一倍不止,股价比18年还低了10%。现在A股主要是流动性问题,我们的股市发展思路也跟港股一样,使劲上新股,不管老千股。目前行情就跟港股一样,没有分红率,roe不够高的股票会一直杀估值,就像是银行,近几年估值持续下杀,直到分红率够或者估值低的能撑住为止。所以A股可能底部没那么近。

再讲一个信息,中基协官网显示公募股票类基金份额2022和2023年整体其实一直没怎么减少,而且还在增加,因为利率太低了钱没地方去,基民其实没怎么割肉,还在抄底,就是不知道基民还有没有钱在加仓了,要是没钱加仓了,那底部可能离着不远了,要是基民还有大把子弹,那底部还要很久。
2024-01-20 09:00修改 来自山东 引用
4

劣币驱逐良币

赞同来自: happysam2018 dhly008 ivang elodia

@与时间为友
真没感觉,那会可是连新股都发不出来了有一阵
现在的新股能发出来应该是靠基金们的接盘吧,可能那个时候的基金经理还没有现在这么胆大
2024-01-20 07:49 来自安徽 引用
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超弦资本

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优质股都是最后跌,扣掉一些题材和成长股就知道那些是优质股了
这么多年么跌的基本都算吧,市场不好才看业绩

建设银行,农业银行,贵州茅台,中国神华,长江电力,美的集团,五粮液,洋河股份,伊利股份,中国中免,海尔智家,双汇发展,万华化学,陕西煤业,
2024-01-20 07:13 来自浙江 引用
11

yiyayi

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这个周末有点心慌,总感觉市场风浪最大的时候还没到。希望我是错的,只要赚钱,挨个耳光不算啥。
2024-01-20 04:50 来自河南 引用
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与时间为友

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真没感觉,那会可是连新股都发不出来了有一阵
2024-01-20 00:12 来自福建 引用
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xzyfycz

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拿低点比低点,搞得我怕了。
2024-01-20 00:12 来自浙江 引用
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蓝天还是白云

赞同来自: happysam2018 跑路皮皮 红糖饼

建议以后用沪深300发工资,跌了相当于降工资,涨了等于加薪。
2024-01-19 23:40 来自河南 引用
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oliversea

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市值?那不要考虑5年的货币贬值吗?
2024-01-19 22:59 来自浙江 引用
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wangsj

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黑夜车正在掉下悬崖,感觉好像有些颠簸……
2024-01-19 22:46 来自广东 引用
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帅牛

赞同来自: happysam2018 非法地带

@flitter
你这还没考虑这些公司再融资部分吧
没考虑再融资
2024-01-19 22:28 来自北京 引用
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学无知境

赞同来自: happysam2018 天山飞机会

这些公司盈利能力比18年如何
2024-01-19 22:13 来自山东 引用
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kyokun

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还没到,本来想下周一b,因为干预,算了。看更低的地方了
2024-01-19 22:11 来自福建 引用
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jian - 淡淡的名贵

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这么说,2800点保卫战,有得一打?
2024-01-19 22:02 来自北京 引用
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coding

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我们普通人既没有创业的能力也没有创业的资本,那就买一些还不错的公司的股票或转债,至少能喝口汤是吧
2024-01-19 21:57 来自上海 引用
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heheqiaoqiao

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还需要看 分红+回购-再融资
2024-01-19 21:54 来自山东 引用
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折现风

赞同来自: happysam2018 Fasaa

每次都不一样,每次也都一样。。。
2024-01-19 21:53 来自安徽 引用
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stickying

赞同来自: KI146578 灶刀 happysam2018 kkio 困了学索隆 我佛28240 jupiterssss 金费沙 丢失的十年 zhoumohu alexandre1 邹大仙女 plajhz yendo bobbyjisi hydk 风收益险 ivang 超级怂人全靠蒙 影约 elodia 图图小二郎 林昭远 FF章鱼 saintenvoy QXXP 让儿子做富二代 wwww 阿戈 YTM等于0 cdhr 东海逍遥 hannon 西北望1969 jackymin001 阳光下的生活 大勇止割 好奇心135 sdu2011 dhly008 捡钢镚 hao8000 积少成多66 复利游戏 四十惑不惑 思则有备 likillerli topdeck yanghongyong 与时间为友 stylexf azuring 巴菲猫 wangsj 老夫就是一把梭更多 »

那时候打架还是互相吐口水,
现在直接插双眼、掏下阴,
不一样。
那时候外来户真金白银投入一级二级市场,
现在外来户丢盔弃甲而逃,
不一样。
那时候,权贵还在一级市场布局,
现在,权贵需要二级市场套现,
不一样。
2024-01-19 21:49 来自美国 引用
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flitter

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你这还没考虑这些公司再融资部分吧
2024-01-19 21:44 来自广东 引用
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即将来临

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现在做指数,是300后面机会大,还是创业板机会大,想定投指数。
2024-01-19 21:39 来自重庆 引用
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精神科王主任

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被牛刀害了20年,30多岁发现任志强说的对:面粉涨了面包会便宜?可惜为时已晚…

19年追高买入又套牢,最近发现大伙不吃面包,有的改自己种粮有的改自己买面粉还有的吃观音土了…
2024-01-19 21:37 来自湖南 引用
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n0c293

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沙发
2024-01-19 21:33 来自广东 引用

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