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一个好公司，在股价萎靡之时，理论上是好价格，但市场有效理论又会认为这是合理的，
请问大家，如何看待这样的矛盾？
按概率上看，市场上真正能出现困境反转的公司往往是凤毛麟角
这里特别说明下， 上面提到的“好公司”，是以散户视角来看待的“好”公司，大抵是想表达，散户的局限性，所谓的“好”未必一定是好
所以呢，上文说的“好公司”未必一定是真正意义上的好公司，不然，真正意义上的好公司，即便你买在山顶，过个几年，又创新高了，能选到这种股，那得是上辈子修了多少福气都不知道呢。
先感谢大家。
2012年的白酒塑化剂事件和下文件禁止公款吃喝，喝茅台的主力人群突然消失了，当时的市场预期是白酒完蛋了，2013年底茅台跌到只有个位数的市盈率牛奶三聚氰胺事件时伊利披星带帽，当时的市场预期是牛奶完蛋了，喝了得病的牛奶没人敢买，股票就更没人敢买了，没准过一阵就退市了现在看都是极好的买入时机，说过去的事也赚不到钱，说说现在的事万科肯定是好公司，现在市盈率只有个位数，股价也破净了，应该算是好价格，市场...2013年让我在茅台张裕之间选，我大概率选了张裕。这题怎么解？？？
2012年的白酒塑化剂事件和下文件禁止公款吃喝，喝茅台的主力人群突然消失了，当时的市场预期是白酒完蛋了，2013年底茅台跌到只有个位数的市盈率牛奶三聚氰胺事件时伊利披星带帽，当时的市场预期是牛奶完蛋了，喝了得病的牛奶没人敢买，股票就更没人敢买了，没准过一阵就退市了现在看都是极好的买入时机，说过去的事也赚不到钱，说说现在的事万科肯定是好公司，现在市盈率只有个位数，股价也破净了，应该算是好价格，市场...困境、估值之类的可能大同小异，但是行业周期不太一致，消费周期反转可以比较快，但是房地产周期可能是十年二十年为周期的反转，这谁能等的了几十年，人生又有几个几十年对吧。
2012年的白酒塑化剂事件和下文件禁止公款吃喝，喝茅台的主力人群突然消失了，当时的市场预期是白酒完蛋了，2013年底茅台跌到只有个位数的市盈率牛奶三聚氰胺事件时伊利披星带帽，当时的市场预期是牛奶完蛋了，喝了得病的牛奶没人敢买，股票就更没人敢买了，没准过一阵就退市了现在看都是极好的买入时机，说过去的事也赚不到钱，说说现在的事万科肯定是好公司，现在市盈率只有个位数，股价也破净了，应该算是好价格，市场...shouce
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2012年的白酒塑化剂事件和下文件禁止公款吃喝，喝茅台的主力人群突然消失了，当时的市场预期是白酒完蛋了，2013年底茅台跌到只有个位数的市盈率牛奶三聚氰胺事件时伊利披星带帽，当时的市场预期是牛奶完蛋了，喝了得病的牛奶没人敢买，股票就更没人敢买了，没准过一阵就退市了现在看都是极好的买入时机，说过去的事也赚不到钱，说说现在的事万科肯定是好公司，现在市盈率只有个位数，股价也破净了，应该算是好价格，市场...“万科肯定是一家好公司”，我认为要打一个大大的问号。
主要是个人对其管理层的不信任。
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定义确定了后，好公司就浮出水面了，容易把握。
好价格和市场参与人群的资金，情绪，政策有关系，不确定因素太多，难以把握。
不过也有迹可循。这里就不展开说了。赚钱法门谁愿意无偿公开呢。猫教老虎上树还要留一招。
flushz - 新手，非价投
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人（高管）是变化的、公司是变化的，行业也是，并不容易定性，定量更难。但是商业模式相对来说就要稳定很多，如果一个行业或者公司，他有一个非常棒的商业模式，那么这道题相对来说就要容易很多。我们也可以把更多的时间和精力，放在另一个核心问题，估值（价值与价格）上面来。
有些企业的商业模式非常苦逼，可能就需要天才的高管，才能为股东创造比较好的回报，而优秀的商业模式，可能平庸的高管就可以给股东带来丰厚的汇报。从商业模式入手，可能就算是一个相对可靠的捷径吧。
//////
今天挺忙的，但不知道为什么会再回到这里再回一贴。
楼主的ID起的挺好，可以给人一种莫名的亲切感。
：）
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2 你买股票是为了挣钱的，从实际层面只有好价格对你有意义，也就是你卖的价格比买的高就是好价格。建议舍弃“好公司”这种中间变量算了。
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暂定他为市场上大多数人愿意给更高溢价的公司为好公司。
那么当好公司出现好价格的时候，一定是因为大多数人不愿意继续给出高溢价，甚至要出现破净值的情况。那么这时候的好公司就自动变成了差公司。产生这一转变的原因多种多样，没有参考价值。那么不难得出好公司和好价格之间并不存在关联性的结论。
那么企业的价格是否有参考意义呢。是否值得购买的唯一标准有且只有当下企业的价值，与未来的可能性的共同结果。这个结果与当下价格进行比对而对买入卖出行成参考意见价格的意义仅此而已。
企业的既往价格没有参考价值也没有意义。企业的价值不会因为价格变得更高而增加。更多的只是作为指导性数据。更多的精力需要放在发现价值能够不断变高的企业
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我现在已经不相信了，确切的说是自己没能力搞懂好公司，好价格，太难了。 还是分散，低风险，不亏，慢慢来吧。
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2012年的白酒塑化剂事件和下文件禁止公款吃喝，喝茅台的主力人群突然消失了，当时的市场预期是白酒完蛋了，2013年底茅台跌到只有个位数的市盈率不死的行业，政策底部，买龙头/etf，大概率问题不大。2015年供给侧改革以来，貌似只有教培得转型（当然教培这个行业也不会死，但是上市公司不转型不一定能活）。所以就是2点，1是会选行业，2是会懂宏观（也就是看得懂国内政策，或者能力再强一点会通过蛛丝马迹预测政策—比如口罩放开9月份十年国债已有反应）
牛奶三聚氰胺事件时伊利披星带帽，当时的市场预期是牛奶完蛋了，喝了得病的牛奶没人敢买，股票就更没人敢买了，没准过一阵就退市了
现在看都是极好的买入时机，说过去的事也赚不到钱，说说现在的事
万科肯定是好公司，现在市盈率只有个位数，股价也破净了，应该算是好价格，...
看得懂一家公司，需要看得懂这家公司所处的行业，这个行业发展的未来，许多行业的发展收到未来国家政策的影响，这家公司的管理层的能力，未来人事变动可能带来的影响，能把这一套都弄明白，和预测未来差不多了，这也是为啥价值投资那么难的原因。其他的不说，光是一个经济和科技发展趋势，西方那帮经济学家门对中国最近二十年的发展，以及这种发展对世界的影响，都没有几个西方经济学家能预测正确能真正做到的估计在商业上干点啥都能成功，也就夹头在雪球按按计算器就号称自己价投了，其实连行业进入成熟期以后会发生什么都搞不懂，都是自欺欺人。我这么说要被夹头骂死了
2012年的白酒塑化剂事件和下文件禁止公款吃喝，喝茅台的主力人群突然消失了，当时的市场预期是白酒完蛋了，2013年底茅台跌到只有个位数的市盈率牛奶三聚氰胺事件时伊利披星带帽，当时的市场预期是牛奶完蛋了，喝了得病的牛奶没人敢买，股票就更没人敢买了，没准过一阵就退市了现在看都是极好的买入时机，说过去的事也赚不到钱，说说现在的事万科肯定是好公司，现在市盈率只有个位数，股价也破净了，应该算是好价格，市场...如果这样看，猪周期也能搞
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Yaon
- 耐心等待便宜货
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贴主说的矛盾，应该是交易人群中的短中长期交易者的矛盾激化造成的，比如无风险利率的中短期大波动，或者公司业务危机，造成上市公司的大波动。
2012年的白酒塑化剂事件和下文件禁止公款吃喝，喝茅台的主力人群突然消失了，当时的市场预期是白酒完蛋了，2013年底茅台跌到只有个位数的市盈率我觉得万科和茅台不是类似的公司。很简单，就是品牌溢价。同样是水和粮食做的，茅台可以卖二锅头的100倍。万科如果物业好些，能给20%的溢价吗？哪怕是对比小开发商。而且房地产的周期太长，跟消费股又是不同，所以不好类比。
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但是没办法，做投资，不管你判断的对不对，总是要做各种各样的预判。
所谓“好公司”或者“没那么好的公司”，指的都是当下，而不是未来
当下的交易价格，是市场参与者基于当前的情况，以及对未来的判断，交易出来的一个综合的价格。即便是这个综合的价格，有的参与者会觉得高了，有的觉得低了，有的觉得始终，他并不是一个所有人都满意的价格。
伴随着时间的流逝，曾经的判断一点点的被证实或者证伪，市场交易价格自然也会做出相应的调整，所谓重估。所谓市场总是有效的，指的是市场基于过去确定性的信息，以及未来不断修正调整相结合，是动态而非静态的。
困境反转分2种，一种是行业困境，一种是企业困境。行业困境，活下来就有希望，甚至逆周期发展；但如果是企业困境，翻身的概率就太小了。
所谓好公司好价格，虽然谁都能说几句，包括我自己，但这是2个非常困难的命题。
1、判断在未来是否是好公司，
2、判断当下的价格和未来价值之间的偏离程度。
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无论从将来的哪一个时间点，或者将来某个足够长的时间段，用后视镜看的话，都是遍地好公司。
后视镜里的好公司，未来未必是好公司，或者从未来的某个时候起，变得不再是好公司。
然而我们追寻的好公司，只是未来的好公司，且在未来持股期间不变质的公司。
好公司是好价格的基本前提，否则好价格不成立。
好价格有两个概念：
1，价格低
2，利润增长相对快和稳定。
一切只在于未来。
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巴菲特在１元买中石油的时候，谁会认为中石油是好公司，谁会去跟着买。股民只有在中石油４８元的时候，才认为他是亚洲最好的公司，才会蜂拥而入。
当年腾讯４元的时候，我就买过，但当时没人认为他是好公司，所以１０元我就跑了，还沾沾自喜。谁知道他真是好公司
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2012年的白酒塑化剂事件和下文件禁止公款吃喝，喝茅台的主力人群突然消失了，当时的市场预期是白酒完蛋了，2013年底茅台跌到只有个位数的市盈率牛奶三聚氰胺事件时伊利披星带帽，当时的市场预期是牛奶完蛋了，喝了得病的牛奶没人敢买，股票就更没人敢买了，没准过一阵就退市了现在看都是极好的买入时机，说过去的事也赚不到钱，说说现在的事万科肯定是好公司，现在市盈率只有个位数，股价也破净了，应该算是好价格，市场...是不是有点儿后视镜的味道，塑化剂危机抄底茅台。
那三聚氰胺危机不应该买三鹿吗？怎么伊利了。只是因为三鹿没上市？当时很难说三鹿不是龙头吧？那其他各路资金也没蜂拥而上呀。
楼市危机，为啥万科，是因为碧某某，融某，恒某已经下了病危通知书了？(万科21年销售额第二，销售面积第四。这两个指标碧桂园都是第一，22年也是第一)。
牛奶还是要喝的，但是已经不喝三鹿了，楼还是要盖的，恒某的时代已经过去了。
听起来还有点是火坑就跳的意思，但肯定又不是，什么样的火坑不能跳又没说
2012年的白酒塑化剂事件和下文件禁止公款吃喝，喝茅台的主力人群突然消失了，当时的市场预期是白酒完蛋了，2013年底茅台跌到只有个位数的市盈率牛奶三聚氰胺事件时伊利披星带帽，当时的市场预期是牛奶完蛋了，喝了得病的牛奶没人敢买，股票就更没人敢买了，没准过一阵就退市了现在看都是极好的买入时机，说过去的事也赚不到钱，说说现在的事万科肯定是好公司，现在市盈率只有个位数，股价也破净了，应该算是好价格，市场...敢不敢买，看用多大仓位，满仓上杠杆当然不敢，用10%或者5%敢不敢？？
2012年的白酒塑化剂事件和下文件禁止公款吃喝，喝茅台的主力人群突然消失了，当时的市场预期是白酒完蛋了，2013年底茅台跌到只有个位数的市盈率牛奶三聚氰胺事件时伊利披星带帽，当时的市场预期是牛奶完蛋了，喝了得病的牛奶没人敢买，股票就更没人敢买了，没准过一阵就退市了现在看都是极好的买入时机，说过去的事也赚不到钱，说说现在的事万科肯定是好公司，现在市盈率只有个位数，股价也破净了，应该算是好价格，市场...教培的好公司是谁
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2012年的白酒塑化剂事件和下文件禁止公款吃喝，喝茅台的主力人群突然消失了，当时的市场预期是白酒完蛋了，2013年底茅台跌到只有个位数的市盈率恩，说的在理啊
牛奶三聚氰胺事件时伊利披星带帽，当时的市场预期是牛奶完蛋了，喝了得病的牛奶没人敢买，股票就更没人敢买了，没准过一阵就退市了
现在看都是极好的买入时机，说过去的事也赚不到钱，说说现在的事
万科肯定是好公司，现在市盈率只有个位数，股价也破净了，应该算是好价格，...
所以，我就觉得 好公司、好价格， 有悖论嫌疑
2012年的白酒塑化剂事件和下文件禁止公款吃喝，喝茅台的主力人群突然消失了，当时的市场预期是白酒完蛋了，2013年底茅台跌到只有个位数的市盈率牛奶三聚氰胺事件时伊利披星带帽，当时的市场预期是牛奶完蛋了，喝了得病的牛奶没人敢买，股票就更没人敢买了，没准过一阵就退市了现在看都是极好的买入时机，说过去的事也赚不到钱，说说现在的事万科肯定是好公司，现在市盈率只有个位数，股价也破净了，应该算是好价格，市场...问题就在于不可预测，只有让时间去验证了
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对于普通人而言，发现好公司，主要靠运气。普通人如果想要稳定盈利，还是集思录靠谱，寻找概率优势，寻找套利机会。
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zaqscxzse - 80后全职奶爸
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牛奶三聚氰胺事件时伊利披星带帽，当时的市场预期是牛奶完蛋了，喝了得病的牛奶没人敢买，股票就更没人敢买了，没准过一阵就退市了
现在看都是极好的买入时机，说过去的事也赚不到钱，说说现在的事
万科肯定是好公司，现在市盈率只有个位数，股价也破净了，应该算是好价格，市场预期是房地产完蛋了
从来没有好公司出现好价格，好公司的价格从来都是高高在上，只有好公司要完蛋了才会出现好价格，出现好价格了，敢买吗？
这三个股票有一定的相似之处，都不是企业单独出了问题，而是整个行业出现困境，前两个行业里的龙头公司走出困境后越来越好，第三个行业的龙头还会遵循这个规律吗？
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所以价值投资强调能力圈，只投资真正看得懂的一小部分股票。在能力圈范围内的公司股价出现价格偏差的时候，来分析公司护城（差异化、更低的成本和售价、受法规保护的专利或资质、密不外传的技术、更高的转换成本、优越的特殊地理位置、越多人用越好的网络效应等）有没有变化，来区分是好公司出现了好价格，还是好公司已经变成了坏公司。如果是好公司出现了好价格，那就买入，期待均值回归。但是也有可能一直不回归，所以买入的时...看得懂一家公司，需要看得懂这家公司所处的行业，这个行业发展的未来，许多行业的发展收到未来国家政策的影响，这家公司的管理层的能力，未来人事变动可能带来的影响，能把这一套都弄明白，和预测未来差不多了，这也是为啥价值投资那么难的原因。其他的不说，光是一个经济和科技发展趋势，西方那帮经济学家门对中国最近二十年的发展，以及这种发展对世界的影响，都没有几个西方经济学家能预测正确
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“好公司”是你的主观认识；
“好价格”是市场的客观存在，是所有交易者的共识；
你说“好公司”和“好价格”有矛盾的，只能说明你和市场共识有矛盾而已。
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所以，所谓“好公司”的“好价格”，一定是因为某种原因（可能是微观原因，也可能是宏观原因），产生了“好公司”+“大问题”的组合。当市场认为这个“大问题”是不能解决的，才可能会短期出现“好价格”。
当然，“好公司”可能解决“大问题”，也可能解决不了“大问题”。所以，最终只有解决了“大问题”的“好公司”才是“真好公司”；而没能能够解决“大问题”的“好公司”，只能是“伪好公司”。。。
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在能力圈范围内的公司股价出现价格偏差的时候，来分析公司护城（差异化、更低的成本和售价、受法规保护的专利或资质、密不外传的技术、更高的转换成本、优越的特殊地理位置、越多人用越好的网络效应等）有没有变化，来区分是好公司出现了好价格，还是好公司已经变成了坏公司。
如果是好公司出现了好价格，那就买入，期待均值回归。但是也有可能一直不回归，所以买入的时候需要折价，即所谓安全边际。
然而“看得懂”三个字，太难太难了，对散户来讲，看得懂任何一家公司的概率都无限趋近于零。
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