为什么社会上做实业成功的人多而做投资成功的人少?

为什么在现实生活中通过实业做起来的大大小小的老板有不少,而通过投资做起来的的人却屈指可数呢?做创业成功概率大于做投资吗?
发表时间 2024-11-07 21:04     来自湖北

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annali

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做实业发财了是藏不住的,投资发财的你只要不显摆谁知道啊
2024-11-14 18:50 来自湖北 引用
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aishwaryarai

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做实业赚钱的多,很符合客观规律,实业很多是人类生活刚需,付出时间、精力也很多,其实要赚钱也很苦的。在这个论坛混的,名曰“投资”,实则“投机”,都是想资本食利,不劳而获,无需避讳。如果真的结果相反,你我都得饿死。
2024-11-14 16:01 来自上海 引用
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shuifeng2009

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一个人做实业成功了,你会有很多渠道知道他成功了,一个人做投资成功了,他自己不说,没人知道他成功了。
2024-11-14 14:41 来自江西 引用
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jaroda

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@风控放在首位
很多人谈到的两者社会地位差别也是同样的道理,一个老板,你可能成为他的供应商、客户或员工,能带来潜在收益或便利。一个投资者,赚钱时没分给你还在你面前得瑟,亏本了,却有可能向你借10万返本,哈哈。大概可*就是这个原因吧。
一个老板也很可能赚钱时没分给你在你面前嘚瑟,亏本了,找你借10万说你不投是你的损失
2024-11-14 11:55 来自重庆 引用
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渐近自由

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做实业的一个人或一群人,整体是赚钱了的。
但真正合伙做过实业的,只出钱的人很大可能自己的钱会没,或者回报很低,股民们只能出钱,管理层偷公司钱就是天经地义的,哪有不偷腥的猫
2024-11-14 11:34 来自北京 引用
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liming139 - 支付宝养鸡场场主

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@lixianghui1982
听说无法分红的要强制退市,不知道真假
短期不可能,亏钱还在排队上市呢
2024-11-14 09:28 来自河南 引用
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lixianghui1982

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@liming139
我们村是一个接近千户规模的大村,基本是户户有地,但是有不种的,年轻人呢多数是买菜吃老人种菜,但是总有人不种就是偷。年年都有,今天我家被偷了。
国内股票市场可以理解为五千个我们村,在单独一只股票里并没有实质上的财富创造(公司还亏损或者市盈率过50),无法分红,只有低位买入的偷菜人和高位接盘的丢菜人。财富不会消失,只会转移。三五十只,影响不大,三五百呢,一千只这种股票呢
听说无法分红的要强制退市,不知道真假
2024-11-14 08:42 来自河北 引用
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liming139 - 支付宝养鸡场场主

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我们村是一个接近千户规模的大村,基本是户户有地,但是有不种的,年轻人呢多数是买菜吃老人种菜,但是总有人不种就是偷。年年都有,今天我家被偷了。
国内股票市场可以理解为五千个我们村,在单独一只股票里并没有实质上的财富创造(公司还亏损或者市盈率过50),无法分红,只有低位买入的偷菜人和高位接盘的丢菜人。财富不会消失,只会转移。三五十只,影响不大,三五百呢,一千只这种股票呢
2024-11-13 18:13 来自河南 引用
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xcgdgp

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@lazioslg
这要看怎么定义创业,如果非要定义成注册公司,租豪华写字楼,雇佣员工才算创业,那确实成功率不高,因为这个创业成本太大了,成本大就意味着风险也巨大;而实际上,小成本投入,自己给自己打工,也是创业的一种形式,街边推个三轮车卖烧烤也是创业,这种投入成本非常低,但生意不一定差,想要亏本非常困难,有大量人口都在从事这种类型的创业,并活的很滋润;如果全社会都只有1%的成功率,那全社会都穷困潦倒到不可想象了。
你这种创业跟送外卖差不了多少,干活而已,起早贪黑,挣得确实比一般工薪阶层高,跟投资根本就不是一个性质的事,投资是投钱让别人干活给自己挣钱,类比就是你买三轮车烧烤工具原料,让别人干活给你钱,你还觉得成本小收益高吗?
2024-11-13 18:12 来自河北 引用
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AK88458

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@丢失的十年
啥生意?大哥能点化一下不
可能卖面粉那种,其它想不出了
2024-11-13 16:49 来自广西 引用
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记录投资历程

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@lolfuxin
京东双11一分钱一双。搬砖一天赚200元的话,赚20000倍,如果一双手套能坚持3天,那就是60000倍。
你们真行,到底是手套的功劳还是人的功劳,要是买120双手套一个月能发财吗?
2024-11-13 15:26 来自河南 引用
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xxdxj

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做实业挣钱,会告诉别人,让别人知道自己做的还行,为了挣更多钱;做资本投资挣钱,不告诉别人,因为别人也帮不了什么,还可能被嫉妒。
2024-11-13 15:19 来自北京 引用
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panmama

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@lolfuxin
京东双11一分钱一双。搬砖一天赚200元的话,赚20000倍,如果一双手套能坚持3天,那就是60000倍。
在我们村内普通平民,没关系或者不会搞好关系。做实业是不可能赚到大钱的,实业长期来看就像A股,就是等于零或者负债…
2024-11-13 15:09 来自广东 引用
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lolfuxin

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@panmama
买对手套*花10块钱,去搬砖一天赚200。翻20被
京东双11一分钱一双。搬砖一天赚200元的话,赚20000倍,如果一双手套能坚持3天,那就是60000倍。
2024-11-13 14:53 来自北京 引用
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ououdaxia

赞同来自: Evaeee KevinLe 记录投资历程

投资成功的人其实不少,只是股市散户的生态位决定了投资股市成功的比例很低。
投资房产、比特币赚钱的比例大于实业,一二线城市能通过房产赚钱的人少说也有一千万人,实业成功的有多少?夫妻店这种本质上还是劳动所得。
当然投资很难获得行业阿尔法,通过房产、比特币赚百万千万的人多,要赚十亿百亿还是得做开发商,交易所才能获得超额收益。
2024-11-13 13:41 来自广西 引用
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natsume2017

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任何行业都是失败的更多,小区楼下的门面,来来回回换了多少家店了,每一次”旺铺出租“都是一次实业失败的墓志铭。
2024-11-13 09:43 来自广东 引用
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panmama

赞同来自: 丢失的十年

@丢失的十年
啥生意?大哥能点化一下不
买对手套*花10块钱,去搬砖一天赚200。翻20被
2024-11-12 23:17 来自广东 引用
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Tom20221130

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@lazioslg
这要看怎么定义创业,如果非要定义成注册公司,租豪华写字楼,雇佣员工才算创业,那确实成功率不高,因为这个创业成本太大了,成本大就意味着风险也巨大;而实际上,小成本投入,自己给自己打工,也是创业的一种形式,街边推个三轮车卖烧烤也是创业,这种投入成本非常低,但生意不一定差,想要亏本非常困难,有大量人口都在从事这种类型的创业,并活的很滋润;如果全社会都只有1%的成功率,那全社会都穷困潦倒到不可想象了。
创业包括注册公司、个体户以及无注册个人与家庭,无论是自有办公地点、租赁、居家、推车、借用商场角落打包等。
创业成功的标准按照净收益不低于个人同等工作强度的工资;或者能不负债的养家糊口;两者满足其一算成功。
如果以20~30年的时间考核。可以转行;中途可以去打工,只要能复创生存下来;年龄大的考核到子女有工资收入为止。成功率肯定不高。
2024-11-12 21:52 来自广东 引用
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lazioslg

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@Tom20221130
投资还能1赚2平7亏。
创业成功率低到您难以想象!下面内容是Kimi出来的,如果以10年、20年、30年、40年的时间来评估,远远低于下面的数据。
问:创业成功率与生存年限?
Kimi答:根据搜索结果,我们可以得出以下关于创业成功率与生存年限的信息:
初创企业存活率:
根据中国第一财经报数据统计,2017-2019年三年间,中国初创企业存活率不足1%。这意味着每100个创业者中,在不到3年的时间内...
这要看怎么定义创业,如果非要定义成注册公司,租豪华写字楼,雇佣员工才算创业,那确实成功率不高,因为这个创业成本太大了,成本大就意味着风险也巨大;而实际上,小成本投入,自己给自己打工,也是创业的一种形式,街边推个三轮车卖烧烤也是创业,这种投入成本非常低,但生意不一定差,想要亏本非常困难,有大量人口都在从事这种类型的创业,并活的很滋润;如果全社会都只有1%的成功率,那全社会都穷困潦倒到不可想象了。
2024-11-12 20:50 来自新疆 引用
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Tom20221130

赞同来自: alongside 拉格纳罗斯 suninn

投资还能1赚2平7亏。
创业成功率低到您难以想象!下面内容是Kimi出来的,如果以10年、20年、30年、40年的时间来评估,远远低于下面的数据。

问:创业成功率与生存年限?
Kimi答:根据搜索结果,我们可以得出以下关于创业成功率与生存年限的信息:
  1. 初创企业存活率
    • 根据中国第一财经报数据统计,2017-2019年三年间,中国初创企业存活率不足1%。这意味着每100个创业者中,在不到3年的时间内,高达99个创业者的企业最终会倒闭。
  2. 创业成功率
    • 之前官方公布的中国创业成功率不足7%,即每100个创业者中,大约有7个能够成功。
  3. 企业平均生存年限
    • 中国中小企业的平均寿命仅2.5年,集团企业的平均寿命仅7到8年。
    • 中国互联网创业企业平均生存时间为6.70年,存活时间7年以上的占32.07%。
    • 中国小微企业平均寿命为3-5年左右,非小微多在10年以上。小微企业平均存活周期为4.13年,其中存活时间小于3年的小微企业占比接近50%。
  4. 企业生存年限分布
    • 根据《规模》一书中的数据显示,不足5%的公司存活时间超过30年,50%的公司在不到10年的时间里便告“死亡”。

综上所述,创业成功率相对较低,而企业的平均生存年限也较短。初创企业面临的挑战巨大,大多数企业在成立初期的几年内就会面临倒闭的风险。这些数据揭示了创业的高风险性以及企业生存的艰难。
2024-11-12 20:27 来自广东 引用
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丢失的十年

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@我心飞扬33
做小生意,10万赚50万很常见,翻5倍但做投资,翻一倍都很难
啥生意?大哥能点化一下不
2024-11-12 19:46 来自河北 引用
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贝叶斯主义者

赞同来自: KevinLe qianfa kwok wangyang661 lwhsq88 酱油面更多 »

想到一个类似的问题:生下来就在巨浪滔天的大海里而且被鲨鱼和大鱼围攻的小鱼,存活率为什么远低于风平浪静的池塘里的小鱼?

主要还是面临的竞争环境不一样。大多数的生意,起步都是在自己那一方小天地里,有自己的客群,覆盖那不大的地理范围,不参与全球竞争,不面对顶级大佬。比如饭店、旅馆、小作坊、小工程、小煤矿等等。慢慢做大后,才会面对更强的对手。而且给你付钱的客户,不会整天琢磨着把钱再从你那里赚回来。

做投资,哪怕你拿1W块钱进来试水,也要立即面对全球顶尖高手的围剿。绝大多数在初期或成长起来之前就被干死了或者放弃了。类似的,在竞争无界限、赢家通吃的部分实体行业里,最终存活并成功的老板也不多。
2024-11-12 19:24修改 来自上海 引用
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往事12

赞同来自: Evaeee

做实业成功上市后,会有很多股东都财务自由。一边上班领着工资,什么都有了。不需要有投资能力。而投资成功的需要从小滚大,百万到千万优秀也要十年,还不算前期摸索阶段多少年,难度远大于实业。
2024-11-12 19:11 来自河北 引用
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Shihongcn

赞同来自: 鸡叨叨

实业在现实世界,你看得见;投资在虚拟世界,不容易看见。
2024-11-12 18:26 来自北京 引用
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panmama

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@R2D3
做实业的因为门槛一般偏高,都很谨慎,在做之前没点基础一般不会贸然冲上去。而做投资的因为门槛很低,大多数开始都比较盲目,有点钱开个户,分分钟杀进去再说。
在村内没关系不会搞好关系,做实业是肯定赚不到什么大钱的
2024-11-12 17:39 来自广东 引用
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蝶恋火2

赞同来自: 手撕鸡活烤兔 酱油面

以前的 实业是增量市场 炒股由于融资太狠是负和市场
2024-11-12 17:19 来自上海 引用
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R2D3

赞同来自: 便宜货有毒 困了学索隆 flyyu0303 Alex在潜伏

做实业的因为门槛一般偏高,都很谨慎,在做之前没点基础一般不会贸然冲上去。而做投资的因为门槛很低,大多数开始都比较盲目,有点钱开个户,分分钟杀进去再说。
2024-11-12 16:39 来自北京 引用
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lixianghui1982

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@蓝骑士
那你要不要做老板?出钱办工厂,和工人拿一样的钱
请深刻理解按劳分配的分配原则
2024-11-12 14:18 来自河北 引用
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蓝骑士

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@lixianghui1982
按劳分配,老板的所得,就是老板的劳动出产。
那你要不要做老板?出钱办工厂,和工人拿一样的钱
2024-11-12 13:45 来自浙江 引用
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赞同来自: 风控放在首位 忆落 hjndhr

@lixinfeng02
1、这个结论只是感觉,没有数据支持。2、两个人群的总量的有没有差异?3、做投资成功的人会不会低调而不为人知?做实业的人更容易展示出来?
2024-11-12 13:33 来自浙江 引用
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lolfuxin

赞同来自: hjndhr panmama

我感觉你说反了,做实业投资成功的大多仅风光一时。做投资成功的基本上都风光一世。
2024-11-12 13:26 来自北京 引用
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panmama

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在我们村内做实业,你没人际关系“也就是要搞好关系”,是不可能赚到大钱的。 投资赚钱的人,都不出声…
2024-11-12 12:48 来自广东 引用
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lixianghui1982

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@蓝骑士
那就是杠杆率一样的,怎么可能像他说的,杠杆率按照员工数量增长。他的算法,杠杆率的分母是老板自身的劳动出产。。
按劳分配,老板的所得,就是老板的劳动出产。
2024-11-12 12:17 来自河北 引用
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纵情向前丶

赞同来自: 棋布星陈

有个几千万的觉得自己职业股民的身份很光荣,看不起实业家,还喜欢和小微企业和个体工商户比收入,成功实业家的下一步是资本家、政治家。成功职业股民下一步是什么天使投资人、VC?拿着真金白银去接盘别人成本几毛的筹码,还自诩分析大师,真有本事自己发行筹码让别人接盘。
2024-11-12 11:53 来自湖南 引用
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小二郎bj

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因为做投资的都是闷声发财
2024-11-12 11:51 来自浙江 引用
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lixinfeng02 - 随波逐流、随遇而安

赞同来自: 骑马小恐龙

1、这个结论只是感觉,没有数据支持。
2、两个人群的总量的有没有差异?
3、做投资成功的人会不会低调而不为人知?做实业的人更容易展示出来?
2024-11-12 11:41 来自辽宁 引用
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kkqq999

赞同来自:

@那个孩子
不知道对不对:实业大部分是顺人性,而投资是逆人性
实业赚钱的逻辑很多人都能明白,只要有一定本钱,有一定工作社会能力,敢真的干,做点小成绩不难。
投资赚钱的逻辑大多数人都搞不明白,几十万投进来都是打水漂,投资市场是明显的黑森林,丛林法则,很难独善其身
2024-11-12 11:32 来自广东 引用
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specialelf

赞同来自: 骑马小恐龙 happus

因为实业成功你能看到,钱在明面上。投资成功你看不到,钱都在账户里
2024-11-12 11:09 来自江苏 引用
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无树

赞同来自: happus

投资成功的人低调太多了,以前你去证券公司的大户室(现在应该很少了),那些千万大户除了眼神很坚定,就是个邻居样子。
2024-11-12 11:03 来自广东 引用
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exunsoft

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这个很好理解,首先所有人中投资成功的比例是不高的,比如普通人投资成功的比例10%,实业老板成功的其实更厉害点可能达到15%,但还有85%的老板投资不成功所以显得成功少了。
结论:实业成功的老板投资成功的概率远大于普通人
2024-11-12 11:02 来自江苏 引用
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路林

赞同来自: pl2016 steven1521

因为股市上的钱都被做实业的人拿走了
2024-11-12 10:37 来自江苏 引用
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棋布星陈

赞同来自:

炒股的还要通过各种卖课,教人炒股等等赚取人家的钱,这种不也是通过类似培训机构一样,实业赚钱。
2024-11-12 10:22 来自广东 引用
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CarryCai

赞同来自:

因为复利需要时间而已
2024-11-11 21:25 来自广东 引用
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rnll

赞同来自:

小时候就听说,企业基本活不过30年,能活下来的,都算成功企业吧。
2024-11-11 21:00 来自广东 引用
1

风控放在首位

赞同来自: f2017

李嘉诚由实入虚,巴菲特由虚入实,看来大成者最后都是虚实结合的。
所以,如果有能力有精力的话,可以试着两边都搞起来?
2024-11-11 17:03 来自广西 引用
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卖空调翁 - 小镇金融家

赞同来自: johnson233 灵活的蓝胖子 量化投机者 kolanta neverfailor 贝叶斯主义者 daoxueyu 大7终成 明青 ergouzizzz machine 好奇心135 thenight 财富藏在哪 f2017 Assnile J108522791 kkqq999 gxyc XIAOHULI92 eric0016 kulersky Phecda 慧生更多 »

实业投资容易成功是因为你的对手是一般人,一般老百姓。比如,你竞争对手一般人,你比他更勤劳,更聪明,更便宜,更能预判市场,顾客就买你的了。你给上帝服务时候,你会的顾客不会,能提供的商品服务,顾客没找到更有优势的,你就成功了。

投资成功的人少是因为你的对手都是人精。他们有名校的博士,他们有各个行业的精英,他们多少年如一日研读经济学、金融学等投资经典,他们编程量化回测,他们洞悉人性。你赢了他们才是赢。

我是从实业走出来的,看看同行和上帝,看看咱们投资同仁。真的不一样,所以我们的钱叫做聪明钱。
2024-11-11 13:37修改 来自河北 引用
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那不勒斯1111

赞同来自: yanghongyong

改革开放以来,过去三四十年,确实是实业比股市赚钱。
不过最近十年,实业的好日子不在,已逐步下降到和股市接轨。
2024-11-11 10:23 来自吉林 引用
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lazioslg

赞同来自: azuring Syphurith 八云大仙 gxyc guo888000 f2017 gaokui16816888 skyblue777 jjmdh 只取半瓢r 问心 你猜再猜 阿波19751111 pierreroger dyj飞奔的蜗牛更多 »

做实业是自己把控生意,每时每刻都亲身参与到其中,有心人,得到市场的反馈会及时调整,会迭代升级这个生意系统,总会越做越精的;而做投资,是钱投给了别人,至于这个钱是怎么用的,别人是怎么运作这个生意的,对于普通投资人来说,没有话语权,既不能参与经营决策,也不能控制市场价格的波动,基本上就是听天由命;一个能控制,一个不能控制,拉长时间看,累积的区别可就太大了。
2024-11-10 20:31 来自新疆 引用
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生命体

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我不知道你怎么得出这个结论的,我也不熟,不过股市大约10人中有一个人是赚钱的,那么大约有2千万左右投资成功的,我不知道实业成功的人有多少,想来也不会差太多吧。
2024-11-10 13:27 来自江苏 引用
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shaolinzh

赞同来自: 一蓑烟雨008

是比较成功人士的比例抑或是绝对数?
只不过日常生活中看到许多“亮丽”企业,有多少“黯然神伤”的普通人知道吗?(反正A/B/H,三板,北交这些个上市公司里真正成功的比例也不多吧)
做证券投资的只是以前普遍认知:7输3平1赢,那也是占比。实际我们上海做证券投资的人很多
2024-11-10 12:47修改 来自上海 引用
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赞同来自: ananqiqi

@胆子真不大
看看福布斯排行榜不就明白了,里面80%是企业家。说明世界终究是物质的,企业好比是羊,纯金融投资者是薅羊毛的,哪有薅羊毛比羊还多的道理呢?两个赛道天生容量就不一样!
没错
2024-11-10 12:03 来自浙江 引用
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蓝骑士

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@qogire
应该是一直维持很高的杠杆,可能是1000万资金,运营一个100人的企业,1亿资金了,运营一个1000人的企业
那就是杠杆率一样的,怎么可能像他说的,杠杆率按照员工数量增长。他的算法,杠杆率的分母是老板自身的劳动出产。。
2024-11-10 12:02 来自浙江 引用
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qogire

赞同来自:

@蓝骑士
100个人的企业10倍杠杆,1000个人100倍,1万是1000倍,10万是1万倍。。。
这是来搞笑的吗?10万人的企业,是不是一点点波动就灰飞烟灭了?开100人的企业,跟开10万人的企业本金是一样大的?
竟然还这么多人点赞
应该是一直维持很高的杠杆,可能是1000万资金,运营一个100人的企业,1亿资金了,运营一个1000人的企业
2024-11-10 11:05 来自福建 引用
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tillock

赞同来自:

有些实体只需要搞定人就行,不用费太多脑子,投资要不费脑子需要搞定的人太高端,很少人搞得定。
2024-11-10 09:17 来自广东 引用
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添砖加瓦

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@朱小龙DD
看了下标普etf的周线和月线。说真的,在这个位置能上大仓位吗?
纳指、标普都涨了好几年了,真要上大仓位还是选港股红利吧
2024-11-09 22:14 来自福建 引用
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不赚钱的股民

赞同来自: 忆落

@风控放在首位
因为企业老板赚的是毛利,老板一家子的吃穿用度都在公司的净利润之前支出。老板还给上下游企业带来收入,给国家带来税收,给员工提供就业,时间长了就形成了所谓的人脉关系,这些人脉关系是无形资产,是值钱却不计算在企业净利润里的无形资产。所以老板赚的其实比净利润多,如果一定要量化的话,可能介于净利润和毛利润之间吧。而炒股的赚的净利润其实只是毛利而已,吃的喝的都要从里面出,无法给别人带来收入,所以就没有所谓的...
通透
2024-11-09 21:31 来自江西 引用
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朱小龙DD

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@lixianghui1982
投资也简单吧,买入伯克希尔哈撒韦或者标普纳指。放着不动就行了。
看了下标普etf的周线和月线。说真的,在这个位置能上大仓位吗?
2024-11-09 21:18 来自湖北 引用
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风控放在首位

赞同来自: hjndhr

很多人谈到的两者社会地位差别也是同样的道理,一个老板,你可能成为他的供应商、客户或员工,能带来潜在收益或便利。一个投资者,赚钱时没分给你还在你面前得瑟,亏本了,却有可能向你借10万返本,哈哈。大概可*就是这个原因吧。
2024-11-09 21:09 来自广西 引用
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记录投资历程

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@gzyy
隔壁的店面疫情开始放开到现在换了4个门头了,开始是修电脑,后面美发,奶茶,烧饼,基本都是6个月就做不下去了,还是在市中心地铁口。
房租是大头,但不可能生意一直火爆,跟投资不可能天天大涨一样,但成本高了熬不住
2024-11-09 21:09 来自河南 引用
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酱油面

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@蓝骑士
100个人的企业10倍杠杆,1000个人100倍,1万是1000倍,10万是1万倍。。。
这是来搞笑的吗?10万人的企业,是不是一点点波动就灰飞烟灭了?开100人的企业,跟开10万人的企业本金是一样大的?
竟然还这么多人点赞
他说的这个视角是有道理的

想了下,干实业,加的杠杆等效于不对称杠杆
2024-11-09 21:02 来自云南 引用
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猪猪阮

赞同来自: liuliangmin

股市有抽血,其实就是零和游戏。期货更加不用说了,傅海趟都传说破产了。
2024-11-09 19:32 来自广东 引用
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风控放在首位

赞同来自: runcai shm007j malamala1207 SmartQuant hwyfbfb 唐伯虎虎虎虎 coolchan gxyc 忆落 大7终成 打新之路 yuanhu hjndhr cantontower Beter 时间的味道 好奇心135 明青 古都独行 zoetina52 elodia 不赚钱的股民 随机天空 酱油面 立新 至元 撒马利人 happysam2018 pierreroger 搬运工人 seancai110更多 »

因为企业老板赚的是毛利,老板一家子的吃穿用度都在公司的净利润之前支出。老板还给上下游企业带来收入,给国家带来税收,给员工提供就业,时间长了就形成了所谓的人脉关系,这些人脉关系是无形资产,是值钱却不计算在企业净利润里的无形资产。所以老板赚的其实比净利润多,如果一定要量化的话,可能介于净利润和毛利润之间吧。而炒股的赚的净利润其实只是毛利而已,吃的喝的都要从里面出,无法给别人带来收入,所以就没有所谓的人脉关系,如果你在乎所谓的人脉关系,还得加钱才行…。所以,一个赚的毛利相当于净利润,另一个赚的净利润相当于毛利,还怎么比?
2024-11-09 18:43 来自广西 引用
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sanbeishui

赞同来自: snowstorm2022 hshpangpang

@蓝骑士
100个人的企业10倍杠杆,1000个人100倍,1万是1000倍,10万是1万倍。。。
这是来搞笑的吗?10万人的企业,是不是一点点波动就灰飞烟灭了?开100人的企业,跟开10万人的企业本金是一样大的?
竟然还这么多人点赞
我们国家已经有超过千万人的企业了,都是互联网企业,什么快递,网约车,外卖这种,剩余价值只需要一点点,基数一大,杠杆率非常高。就是因为只要剩余价值是负值,企业立马倒闭,所以快递员,网约车司机,外卖员才不能是发工资的员工,不然破产分分钟的事。
2024-11-09 18:23 来自上海 引用
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sanbeishui

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@学石油的程序员
请问下这杠杆率是如何计算的 一个人成本 100 产出 110,100 个人成本 10000 产出 11000 怎么杠杆率就从 10% 到了 10 倍
就按照你假设的算,先算基数,也就是不加杠杆,完全由老板一个人干,那么老板的产出110,完全归属老板,现在100个人,成本10000,产出11000,老板赚11000-10000=1000,加上老板自己100的产出(其实是110,10算是管理成本好了)老板获得1100,是不是老板本来产出110,现在产出1100,是不是1倍了
2024-11-09 18:18 来自上海 引用
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选择大于努力V

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@sanbeishui
简单来说杠杆率不一样,投资的杠杆率低,搞企业实际上用的是员工的剩余价值,杠杆率超级高。一个老板,企业100个人,即使员工剩余价值每人只有10%给企业,也已经有10倍的杠杆了。1000人的企业那就是100倍杠杆,你说快不快。所以有些老板干一年赚的钱比打工一辈子都多。盈亏同源,要是员工的剩余价值是-10%,你说亏起来快不快,裁员就是必须干的事了。
你这算法有点……一个10%,一百万个是多少?
2024-11-09 15:37 来自河南 引用
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lixianghui1982

赞同来自: 八云大仙 happysam2018 胆子真不大

@小白律师
有人提到实业杠杆高,投资杠杆低了的重要原因了。
为什么实业杠杆高呢?那是因为投资实业的人敢于加杠杆,法律对他们比较友好。
只要不是签署了个人连带责任,哪怕实业违法裁员被员工告了,哪怕出现大面积产品缺陷,也是由公司承担法律责任,股东个人只有出资义务。
而投资加杠杆,小打小闹往往都是个人名义去找银行、券商借钱,属于个人责任,而玩大了就容易变成非法集资了。
玩大了是私募公募吧?
2024-11-09 14:50 来自河北 引用
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小白律师

赞同来自: 风控放在首位 你猜再猜 酱油面

有人提到实业杠杆高,投资杠杆低了的重要原因了。
为什么实业杠杆高呢?那是因为投资实业的人敢于加杠杆,法律对他们比较友好。
只要不是签署了个人连带责任,哪怕实业违法裁员被员工告了,哪怕出现大面积产品缺陷,也是由公司承担法律责任,股东个人只有出资义务。
而投资加杠杆,小打小闹往往都是个人名义去找银行、券商借钱,属于个人责任,而玩大了就容易变成非法集资了。
2024-11-09 13:33 来自天津 引用
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蓝骑士

赞同来自: azuring 欧尼酱的欧金金 安静的小白 happysam2018 pierreroger更多 »

@sanbeishui
简单来说杠杆率不一样,投资的杠杆率低,搞企业实际上用的是员工的剩余价值,杠杆率超级高。一个老板,企业100个人,即使员工剩余价值每人只有10%给企业,也已经有10倍的杠杆了。1000人的企业那就是100倍杠杆,你说快不快。所以有些老板干一年赚的钱比打工一辈子都多。盈亏同源,要是员工的剩余价值是-10%,你说亏起来快不快,裁员就是必须干的事了。
100个人的企业10倍杠杆,1000个人100倍,1万是1000倍,10万是1万倍。。。
这是来搞笑的吗?10万人的企业,是不是一点点波动就灰飞烟灭了?开100人的企业,跟开10万人的企业本金是一样大的?
竟然还这么多人点赞
2024-11-09 13:10 来自浙江 引用
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eric0016

赞同来自: sihsxy

有道理
2024-11-09 12:47 来自江苏 引用
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ffefhhh

赞同来自: 有尾巴兔子

@拉格纳罗斯
因为做投资成功的,大部分都脱离社会啊。。。。君不见,多少集思录大玩家 ,老在那感慨虽然有钱,但社会地位低。
社会地位?社会地位的游戏规则更不透明,低就低吧,至少时间能花在自己身上
2024-11-09 12:42 来自上海 引用
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逆熵

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创业大成功概率很低,投资大成功概率更低。但是从大多数结局看,投资结局一般是被套多年解套走人,创业结局一般是亏光走人。。。
2024-11-09 12:40 来自北京 引用
3

wjlwjwxs

赞同来自: 八云大仙 happysam2018 蓝骑士

@guest2
基数相差太大了,做实业的人基数大,做投资的人基数小。开个小饭馆也是实业,菜场里租个铺位卖菜也是实业,开个淘宝店也是实业,都是小老板,都是全职。投资呢,拿出来对标实业小老板的,不应该包括业余股民,而是全职投资者。大大小小的全职投资者,跟大大小小的实业老板比一下,从资金量中位数来说,应该不会输。当然,资金量中位数大,也不说明全职投资的成功率一定高于实业,可能是全职投资者的进入门槛就相对高(比如初始本...
如果这么说的,小的实业其实老板除了钱,还投了自己的劳动力。
2024-11-09 12:18 来自北京 引用
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胆子真不大 - 股债平衡

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看看福布斯排行榜不就明白了,里面80%是企业家。说明世界终究是物质的,企业好比是羊,纯金融投资者是薅羊毛的,哪有薅羊毛比羊还多的道理呢?两个赛道天生容量就不一样!
2024-11-09 12:19修改 来自上海 引用
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白仇

赞同来自: shaolinzh eric0016 happysam2018 luckzpz

实业成功,成功5年10年,30年的极少。投资成功,成功之后,5年10年30年都可以继续。
2024-11-09 11:43 来自浙江 引用
11

fdetert

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题目就是错的。你有统计过做实业成功的比例么,能下这个结论?

我看过餐饮行业公司的工商数据,60-70%的公司10年后都注销/停业了。这还只是工商数据而已,其中持续盈利的比例会更低。
2024-11-09 11:35 来自湖南 引用
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新新新韭菜

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@我心飞扬33
做小生意,10万赚50万很常见,翻5倍
但做投资,翻一倍都很难
考虑夫妻档的工资性收入后,也不是很离谱。不具有复制性,没有复利效应。
2024-11-09 11:21 来自辽宁 引用
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那个孩子

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不知道对不对:实业大部分是顺人性,而投资是逆人性
2024-11-09 11:09 来自河北 引用
2

学石油的程序员

赞同来自: happysam2018 tigerpc

@sanbeishui
简单来说杠杆率不一样,投资的杠杆率低,搞企业实际上用的是员工的剩余价值,杠杆率超级高。一个老板,企业100个人,即使员工剩余价值每人只有10%给企业,也已经有10倍的杠杆了。1000人的企业那就是100倍杠杆,你说快不快。所以有些老板干一年赚的钱比打工一辈子都多。盈亏同源,要是员工的剩余价值是-10%,你说亏起来快不快,裁员就是必须干的事了。
请问下这杠杆率是如何计算的 一个人成本 100 产出 110,100 个人成本 10000 产出 11000 怎么杠杆率就从 10% 到了 10 倍
2024-11-09 10:36 来自北京 引用
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lixianghui1982

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@西什库
创业学习难度低,比如摊煎饼,炸鸡,理发,别人怎么摊煎饼,你也怎么摊煎饼,学会了之后只要不停操作就行了

投资学习难度高,不同股票的应对方法都不一样,不同时期的应对方法都不一样,不同性格的人应对方法都不一样,没有固定的公式让你操作,别人的方法不见得适合你
投资也简单吧,买入伯克希尔哈撒韦或者标普纳指。放着不动就行了。
2024-11-09 10:19 来自河北 引用
8

gzyy

赞同来自: 八云大仙 欧尼酱的欧金金 shaolinzh fdetert XXWWJJ 二维无极 好奇心135 罔两更多 »

隔壁的店面疫情开始放开到现在换了4个门头了,开始是修电脑,后面美发,奶茶,烧饼,基本都是6个月就做不下去了,还是在市中心地铁口。
2024-11-09 08:00 来自浙江 引用
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alongside

赞同来自: shaolinzh

幸存者偏差
2024-11-09 06:55 来自江苏 引用
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wxhcome1987

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就现在这环境 我让狗子选几个st买也比创业强啊
2024-11-09 06:32 来自浙江 引用
1

拉格纳罗斯

赞同来自: 炫彩千纸鹤

因为做投资成功的,大部分都脱离社会啊。。。。
君不见,多少集思录大玩家 ,老在那感慨虽然有钱,但社会地位低。
2024-11-09 06:06 来自北京 引用
1

Beter

赞同来自: 秃顶熊

应该比较做实业成功的占失败的比例,或者打工的跟老板的比例才能说明问题
2024-11-08 23:36 来自广东 引用
1

kzz8qh

赞同来自: 我会变好

实业是投资几百万都能搞得挺显眼,另一个是一亿也就一部手机的事。
实业是养家糊口不得不专心认真,另一个是很多人玩一把的场所。
2024-11-08 21:14 来自江苏 引用
16

西什库

赞同来自: guo888000 蝶之梦 malamala1207 九月森林 shaolinzh yuanhu happysam2018 瀛幻想 wwqqtang 魔豆 剑水 andybrier 东海逍遥 木青稻 阿戒1899 kolanta更多 »

创业学习难度低,比如摊煎饼,炸鸡,理发,别人怎么摊煎饼,你也怎么摊煎饼,学会了之后只要不停操作就行了

投资学习难度高,不同股票的应对方法都不一样,不同时期的应对方法都不一样,不同性格的人应对方法都不一样,没有固定的公式让你操作,别人的方法不见得适合你
2024-11-08 21:03修改 来自北京 引用
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guest2

赞同来自: 秃顶熊 魂斗罗 happysam2018 yc138 瀛幻想 古都独行 hannon luckzpz 忆落 雷同更多 »

基数相差太大了,做实业的人基数大,做投资的人基数小。

开个小饭馆也是实业,菜场里租个铺位卖菜也是实业,开个淘宝店也是实业,都是小老板,都是全职。投资呢,拿出来对标实业小老板的,不应该包括业余股民,而是全职投资者。

大大小小的全职投资者,跟大大小小的实业老板比一下,从资金量中位数来说,应该不会输。当然,资金量中位数大,也不说明全职投资的成功率一定高于实业,可能是全职投资者的进入门槛就相对高(比如初始本金,知识水平等)。
2024-11-08 20:55 来自香港 引用
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噜噜不怕壮

赞同来自: womeidu1980 有尾巴兔子 happysam2018 瀛幻想 seancai110 yjhys更多 »

真正实业成功的人也是靠IPO割韭菜才大富大贵的,没有割韭菜的,也就HW和字节这些,很少几个
2024-11-08 20:45 来自北京 引用
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防守反击v

赞同来自: andersen happysam2018 xyzxljs

在东印度做实业可以上市割韭菜
2024-11-08 20:35 来自江苏 引用
6

手撕鸡活烤兔

赞同来自: 唐伯虎虎虎虎 happysam2018 ZQYMZ 东海逍遥 J318667370 更名了jxjx更多 »

@ZQYMZ
因为过去几十年来,投资(一级市场)、消费、出口都是增量市场,只要做得超过50%的人,基本都是赚钱的。
而二级市场,一直在被IPO、增发抽血,七亏两平一赚,只有做得超过90%的人,才能赚钱。
靠谱,一个是蓝海,一个是红海,幸好现在蓝海也变红海了
2024-11-08 19:55 来自福建 引用
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lixianghui1982

赞同来自:

@我心飞扬33
做小生意,10万赚50万很常见,翻5倍
但做投资,翻一倍都很难
做投资,主要还是靠收管理费赚钱吧?
2024-11-08 19:53 来自河北 引用
0

redtide

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不是说创业更难,九死一生吗?
2024-11-08 19:48 来自四川 引用
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不戒

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实业成功者,不管是真成功还是假成功,都看得见
毕竟你一大片厂房,几千员工,不可能看不见

投资成功者,除非是想从你口袋掏钱,否则谁会无聊到到处嘚瑟?
人家银行资产多了两个0,你会知道吗?
2024-11-08 19:45 来自浙江 引用
37

ZQYMZ

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因为过去几十年来,投资(一级市场)、消费、出口都是增量市场,只要做得超过50%的人,基本都是赚钱的。
而二级市场,一直在被IPO、增发抽血,七亏两平一赚,只有做得超过90%的人,才能赚钱。
2024-11-08 19:42 来自浙江 引用
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sanbeishui

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简单来说杠杆率不一样,投资的杠杆率低,搞企业实际上用的是员工的剩余价值,杠杆率超级高。一个老板,企业100个人,即使员工剩余价值每人只有10%给企业,也已经有10倍的杠杆了。1000人的企业那就是100倍杠杆,你说快不快。所以有些老板干一年赚的钱比打工一辈子都多。盈亏同源,要是员工的剩余价值是-10%,你说亏起来快不快,裁员就是必须干的事了。
2024-11-08 19:37 来自上海 引用
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JASONWONG

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看不到不等于少。投资只需要一个人一部手机一部电脑,真的是闷声发大财,赚了再多钱也不会让外人知道。
2024-11-08 19:36 来自广东 引用
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halhha

赞同来自: alan1eb 宽基er 北极星日落 天青色等雨伞 tv236 东北永吉 happysam2018 小米加步枪 三勾更多 »

其实是你不知道而已
看过之前胡润还是谁的排行榜
职业股民在前列的其实很多
2024-11-08 18:47 来自上海 引用
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liangzai2006

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做实业赚钱,可以带人就业,你投资成功了,能干嘛,借钱给别人吗,所以问我投资赚钱没,我必须回答,亏成狗了。
2024-11-08 16:25 来自浙江 引用
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我心飞扬33

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做小生意,10万赚50万很常见,翻5倍
但做投资,翻一倍都很难
2024-11-08 16:06 来自广东 引用

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