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大致就是攒到一两百万后存银行，依靠银行利率躺平，就以两百万为例吧，去年的连载里存银行利率貌似也有四五个点，一年就是10万左右的利息，一个月七八千，在小城市，只要没有房贷，养家糊口也面前够了，尤其很多都是年轻人。
极端点的，有个百来万资金的，每年收利息四五万，说三四千一个月活着问题也不大
当然生活基本上也都是极简主义的风格吧
但是在目前银行降息的背景下（一年前四个点还可能找到渠道，基本上现在大部分银行长期利率也都低于2了），这个方案是不是很难贯彻下去？？
我看了这些视频，感觉跟集思录的朋友们经常讨论的财务自由应该说出发点也有共同之处，但是区别也是很大的，一是起点金额太少了吧，在我想法中，除非有另外赚钱的能力（比如某些网络小说写手，电脑高手），否则纯靠投资，最起码也得三四百万起步吧。二是收益率靠银行，既稳定又不稳定（稳定是说银行存款利率该多少就是多少，不稳定是说这个利率随国家规定，到期后会变的，你存的时候四个点，三年后到期了，银行利率只有一个点了，两百万年利息只有两万了，怎么办？参考国外的例子，长期零利率的也不在少数，当然，也可能到时候加息了，谁知道呢，就比如美国国债）
总而言之，我觉得这么躺平风险太大，要么增加资金量，要么除了存银行之外也学点低风险投资，能长期稳定最起码五六个点的收益，才谈得上躺平吧。要是我的话，起码要存够五百万，投资年化5个点（说来惭愧，前两年都没有这个收益率，今年9月中更惨，最近这波才回点血，在集思录各位高手面前不值一提）
但是话又说回来，这些人一般都是中青年，不管是不是最后躺平成功，最起码在目前阶段确实过了一段很舒适没有压力的生活，到老来也许回味这段日子也会觉得人生没有遗憾了，而我这么谨慎，或许只能再过好几年才能满足我自己设定的条件，在50多岁也许躺平，然后这把年纪，即使享受，也体会不到太多乐趣了，最多就是万一下岗了不用太着急，可能日子比别人好过点
最后的最后，这是不是就是所谓的 悲观者永远正确,而乐观者永远前行??
赞同来自: hou123qd
你这愿望也太高了吧，日本所谓失去的三十年的生活状态和环境，不知是全世界多少国家普通人所期待的确实，没有资格碰瓷40年前就已经发达的国家，但，正因如此我才希望啊，能够复制失去的那30年，愿意拿牛市去换，哈哈
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以存款利息来支付生活开支，来实现躺平(财务自由)，从概念上就是错的。赞同!
其错误在于，把名义上的利息当成真实的收入，妄图只花掉"收入"部分而不动用"
本金"部分，如果这样可以实现，那么生生世世只取"利息收入"出来花，"本金"永远不会被消耗，简直就是一部财富永动机。
实际上，稍有投资常识的人都知道，名义上的利息只是个数字游戏，是货币当局给你制造的幻觉，它不是真实的收入，存款利息连通胀都跑不赢，你就是存款...
一个月收入1万退休金的人 ,和一个因为持有200万本金,买入基金而实现年收入12万元的人,
请问,你愿意做哪一个?
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一个工薪族今年年薪20万，他花掉15万很理性，明年不幸降薪到15万了，那就花12万呗。
一个职业投资者本金1000万，今年行情好账面上赚了300万，拿出"投资收入"的2/3也就是200万来花掉不过分？反正还有100万能滚入本金呢。那要是明年行情不好亏了200万，他又当如何规划生活开支，迅速转入节衣缩食的状态？这样只能赢不能输，投资赚钱的心理压力会不会很大？
职业投资者比较理性的做法是，比如本金1000万，计划每年花20万，今年赚了300万，那么今年就能把消费水平提高30%变成花26万了，要是明年又亏回去200万变成1100万呢，也很简单，把消费标准相应降低到22万就是了。这样，生活水平不会因为短期的投资胜败大幅波动，因为某一年的成果都会被分摊到未来几十年中来承担。
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其错误在于，把名义上的利息当成真实的收入，妄图只花掉"收入"部分而不动用"
本金"部分，如果这样可以实现，那么生生世世只取"利息收入"出来花，"本金"永远不会被消耗，简直就是一部财富永动机。
实际上，稍有投资常识的人都知道，名义上的利息只是个数字游戏，是货币当局给你制造的幻觉，它不是真实的收入，存款利息连通胀都跑不赢，你就是存款利滚利一分不花，几十年后真实财富都会大幅缩水，又何来的收入何来的财富永动机。取出利息花掉保持本金不动的想法，就好比一个人在缸里存了100斤粥，每天向粥里灌1斤水搅匀，然后取1斤粥出来吃，吃完缸里还是100斤粥，哈哈，这样自欺欺人还能睡得着觉，得有多强的心理素质。
以存款利息作为生活开支的依据，还有一个明显的悖论，就是同样价值的初始本金，如果生活在高利率的国家比如阿根廷，因为"利息收入"高可以过得很滋润，而生活在低利率的国家比如日本，因为"利息收入"低就会过得很寒酸。这显然是荒谬的，事实上生活在阿根廷的那个人如果每年都把利息都花了他过些年就会吃不上饭的。其实，对于有一点存量财富希望就此躺平的人来说，日本那样的长期低增长低通胀环境才更有稳定性和安全感，而高利率环境下，也许你名义上有10%的"收益率"，但物价在以15%的速率上涨，社会上其他人的名义财富在以20%的速率增长，存款相对缩水的速度只会比低利率环境更快。中国过去三十年的经济环境，以及近几年的经济环境，也印证了这一点，越是高利率时代，就越要积极投资积极创收，不然一不小心就会被时代甩下，反而低利率时代，反正大家都很难赚钱，适当躺平也不至于很快落后。
既然"吃利息"的概念是错误的，那对于有一定财富积累的人来说，怎样才算财务自由，或者说应该以怎样的姿势躺平？答案就是"吃本金"。这里，躺平或者财务自由的概念，就是指被动投资，即不投入太多精力管理自己的财富也不追求超额收益，至于通过努力学习和积极投资争取超额收益的做法，这里暂且不做讨论，因为那不叫躺平而叫发财了。
所以对于被动投资来说，能实现存量财富的保值就不错了，也就是所谓"利息收入"或"投资收益"都不是真正的收入，概念上来说都不能花掉而必须滚入本金来保证存量财富的保值。这样能花的就只有本金了，比如40多岁的人，有500万存量财富，可以分成50份，每年花掉其中1份，剩下的继续做被动投资，这样理论上他能撑50年，第一年可以花10万，第n年可以花10万*(1+到该年为止的投资总收益率)。50这个数字，是考虑预期寿命，再加上适度的风险防范，如果更保守一些多留点余量也可以设定为60，70。
"吃本金"的思路，不论是在高利率时代，还是在低利率时代，也不论中间某一年投资收益率很高还是出现亏损，都能保证生活开支的相对平稳。因为不管名义上的利息或者投资收益多高或者多低，都是全部滚入存量本金里去的，其影响会均匀传递到后面几十年，而不会造成当年的生活开支的剧烈波动。每年的生活开支预算很容易确定也相当平稳，就是剩余本金的1/50，1/49，1/48，等等。
为什么"花利息"或者"花收入"的想法那么普遍，而"花本金"的概念不那么让人容易接受？因为社会上多数人不是躺平食利族，而是工薪族。工薪族没有多少老本可以吃，所以他们直觉上很怕坐吃山空，工薪族以工作收入为依据来规划生活开支是合理的，并且工作收入和所谓"利息收入"不同，是实实在在的收入而非数字游戏。但对于躺平食利族，哪有什么收入，所以思维上不能按照工薪族的那套来，老老实实按照吃老本的概念和方案来规划才是实事求是对自己负责的态度。承认自己花的是本金，而不是所谓投资收益，也能大幅缓解投资中患得患失的焦虑情绪，不因短期的财富波动影响到日常开支，真正安心享受生活。
“花本金”另外一个不易被人接受的原因，就是其实很多想要躺平的人，存量财富达不到50倍年生活开支的水平，也就是离财务自由还有一些距离，比如40多岁500万本金却想过每年花20万的生活，这时如果告诉他500万本金只要存某某币，一年有4%利息，名义上的利息收入就能覆盖生活开支，他就很容易接受这种数字游戏(想明白了就知道是在自欺欺人)。
这是计算理念的问题，用银行利息躺平遇到零利率环境是灾难性的。然而为什么只能用利息躺平，本金留着干啥？正确算法是交社保，同时退休前把本金基本耗尽，然后赌养老保险不崩。保守投资者，是保守啊，怎么能寄希望于xx不崩？这和赌博无异了
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所以我认为，大家谈论的“躺平”可能意义是不相同的。
财富，不应单纯以几位数来衡量，而是你在所有人群中的排名...。
就算存银行一年期，现在一年也有十万多呢。。。
我的本意是讨论躺平的门槛，不过这个自然每个人都有自己想法
正如集思录也看到有人几十万资金就起步职业投资，长期年化二三十个点，只能说高手让人羡慕了
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想不想普通人也只能买股票或者指数型股票基金。或者北京所打新加理财之类。
与免费的更贵一样，低欲望躺平是躺不平的，会发现购买力贬值。
羡慕大佬，目前我也是两套房子在出租，不过现金相比少很多，攒钱真的太难了，对于上班族来说，能攒到的真的及其有限，不过股市投资对于普通人也不容易，创业也是九死一生，挂靠的行情也是今夕不同往日，我的证书也只能挂两万不到，5%以上的收益率是如何保证的？不知道。5%我也不知道怎么保证。。先试下吧
目前是想部分债券基金，部分打新，部分股票基金《我基本只做大波段》
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不买房，不结婚，不生娃，一个月3000都花不完
这还怎么刺激就业，刺激消费？
鼓励买房，鼓励相亲，鼓励生娃，一旦有了这些，想躺平就不容易了
我大概就是这样，被动躺平，今年42羡慕大佬，目前我也是两套房子在出租，不过现金相比少很多，攒钱真的太难了，对于上班族来说，能攒到的真的及其有限，不过股市投资对于普通人也不容易，创业也是九死一生，挂靠的行情也是今夕不同往日，我的证书也只能挂两万不到，5%以上的收益率是如何保证的？
大概200多点，想实现5-6%收益，大概15个一年，门面2个收入，证有个2个，还有五险买好了
原来做房地产。。现在不行了
其他行业都是3000➕底薪，问题3000真是3000，现在这个大环境，提成收入基本没有
上厂打螺丝工作最多，可是要早8晚8-9点，也只有4000+
3000-4000的工作。要吃，要来回，要买好看的衣服撑门面，一个月实际留不下啥了
唉，有工作...
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可以科普下。日本有个角色叫：渡边太太就是老公赚钱后。哪国利息高，她就把钱存到哪国。（国力差不多的情况下）之前余额宝利息7-8的时候，日本渡边太太把钱存到中国。现在我们利息很低，渡边太太就把钱存到老美那，可能顺手拿出1-2成仓位配置下美股。但是大部分还是买5-6的高息美债。一边日本0利息，一边美债5-6，日元一年对美元贬值7-10%一年躺赚12-18%这种利差套利，在外汇市场的远期合约一定是高息的货币贴水，就像现在美元对人民币远期贴水一样，我理解换高息货币存钱，和买入贴水的远期汇率合约一回事。不知道我理解的对不对。
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可以科普下。日本有个角色叫：渡边太太余额宝7%以上的利率维持了不到半年，渡边太太好大的神通，能在一个月之内刺穿中国的外汇管制把钱运进来
就是老公赚钱后。哪国利息高，她就把钱存到哪国。（国力差不多的情况下）
之前余额宝利息7-8的时候，日本渡边太太把钱存到中国。
现在我们利息很低，渡边太太就把钱存到老美那，可能顺手拿出1-2成仓位配置下美股。但是大部分还是买5-6的高息美债。
一边日本0利息，一边美债5-6，日元一年对美元贬值7-10%
一年躺赚12-18%
一天算吃一斤，一年吃365斤，一辈子也就吃3万多斤。更何况老了，还能吃多少斤？1950年那会儿，私有财产还是受保护的，公私合营是1956年的事，醇亲王当时不一定能算计那么远，歪打正着而已。1950年前后，粮食才是硬通货，而房产不是，钞票如手纸。据说卖掉王府后，王爷用一部分小米置换了小房子（相对原王府的面积），剩下的小米囤起来主要作为货币使用，供家庭开支，而不是仅仅用来当口粮。
不过是不得不卖而已。说得体面点，那是卖。
房子作为家庭资产，也就最近30年左右才有的事，而作为增值手段买房，不过20年左右的历史。
在中国躺平或者全职投资太难了，无风险利率低是一方面，工资涨幅速度应该是全球前列，很多人说统计局数据假，一两年内数据可能修正来平滑增长曲线，但长期看还是符合实际的，2000年的时候工资才几百，现在怎么也有增长十几倍了吧，上个世纪增长更快，国内是工资涨幅≈gdp增速＞＞＞股市涨幅，而美国股市涨幅＞gdp增速＞工资涨幅，怪不得人家是资本主义国家是啊，2004年工资600，现在6000，二十年增长9倍。
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如果本身欲望不高，野心不大，有几百万躺平完全可以了，假设40岁开始躺平，65岁后退休，有退休工资可以领，只要40到65岁这25年够花销就可以了，假设每月花5000，一年6万，25年也只是150万，而且这25年还有利息收入，如果攒了300万，到65岁退休时，大概率还有150万以上的可理财现金，也不算差了，过普通人的生活，也足够了吧。我就是正好40岁1千万的时候主动辞职，现在7年了，以低风险理财7成+股票2-3成（19/20年和今年短暂到过4成），现在扣除所有开销，有接近1500万，如果长期通缩+股市3千点上下，那是最舒服不焦虑的状态了，哪怕利率再怎么跌，在那么多创业和炒股失败的例子面前，我感觉我至少也能保持财富排位，我经常对我那位说的就是，现在环境，不亏我就是赢了。牛市来了，通胀来了，反而焦虑。
是负债高的想大通胀稀释债务。这是屁股决定的。汇率崩盘倒不至于，因为国内的外汇牌价是完全可以操纵的，头疼的是离岸人民币汇率，离岸的多了，你敢发它就得贬，但是现在在不断的收回离岸人民币，比如在香港发行人民币债券，外面的人民币少了，离岸汇率操纵起来代价就比较小，当然，这样人民币国际化肯定要完全失败。
但是大通胀必然导致汇率崩盘。人民币国际化完全失败。毕竟谁愿意拿不稳定的外币呢？
看如何取舍了。个人认为，不到万不得已，还是不会走大通胀的。看到美元霸权好处这么多，肯定也想尝试尝试的，但这毕竟是远期愿景。如果万不得已了，那肯定顾不上远期问题了，先大通胀解决当前的问题。
这几年美元不比我们超发的多吗，请赐教怎么看超发？ 因为你很难判断正常发是多少量，然后在这个量之上的才是超发。
我是只看汇率，现在汇率还在7.1以上。
超发是基本面，汇率是股价。
从股价上看，好像得不出美元比我们超发更多。
赞同来自: 新手礼包
是负债高的想大通胀稀释债务。这是屁股决定的。但是大通胀必然导致汇率崩盘。人民币国际化完全失败。毕竟谁愿意拿不稳定的外币呢？看如何取舍了。个人认为，不到万不得已，还是不会走大通胀的。看到美元霸权好处这么多，肯定也想尝试尝试的，但这毕竟是远期愿景。如果万不得已了，那肯定顾不上远期问题了，先大通胀解决当前的问题。这几年美元不比我们超发的多吗，
人间清醒啊。我觉得内地现在就是想搞一波通胀。是负债高的想大通胀稀释债务。这是屁股决定的。
但是大通胀必然导致汇率崩盘。人民币国际化完全失败。毕竟谁愿意拿不稳定的外币呢？
看如何取舍了。个人认为，不到万不得已，还是不会走大通胀的。看到美元霸权好处这么多，肯定也想尝试尝试的，但这毕竟是远期愿景。如果万不得已了，那肯定顾不上远期问题了，先大通胀解决当前的问题。
yongwc
- 跌了买，涨了卖
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@sunnlyzzzj我大概就是这样，被动躺平，今年42大概200多点，想实现5-6%收益，大概15个一年，门面2个收入，证有个2个，还有五险买好了原来做房地产。。现在不行了其他行业都是3000➕底薪，问题3000真是3000，现在这个大环境，提成收入基本没有上厂打螺丝工作最多，可是要早8晚8-9点，也只有4000+3000-4000的工作。要吃，要来回，要买好看的衣服撑门面，一个月实际留不下啥...有小孩
快大学了，没多少开支
另外还有2套房子，不需要月供。。。一套想卖可以拿个70个回来。。
我大概就是这样，被动躺平，今年42
大概200多点，想实现5-6%收益，大概15个一年，门面2个收入，证有个2个，还有五险买好了
原来做房地产。。现在不行了
其他行业都是3000➕底薪，问题3000真是3000，现在这个大环境，提成收入基本没有
上厂打螺丝工作最多，可是要早8晚8-9点，也只有4000+
3000-4000的工作。要吃，要来回，要买好看的衣服撑门面，一个月实际留不下啥了
唉，有工作...
没小孩吗？
躺不躺平就看有没有小孩了
mengyao - 持有etf不动 、转债摊大饼
我大概就是这样，被动躺平，今年42准备得还挺充分的。门面+证，能有个15，就挺宽裕了。
大概200多点，想实现5-6%收益，大概15个一年，门面2个收入，证有个2个，还有五险买好了
原来做房地产。。现在不行了
其他行业都是3000➕底薪，问题3000真是3000，现在这个大环境，提成收入基本没有
上厂打螺丝工作最多，可是要早8晚8-9点，也只有4000+
3000-4000的工作。要吃，要来回，要买好看的衣服撑门面，一个月实际留不下啥了
唉，有工作...
我大概就是这样，被动躺平，今年42两个门面的收入就不少啦
大概200多点，想实现5-6%收益，大概15个一年，门面2个收入，证有个2个，还有五险买好了
原来做房地产。。现在不行了
其他行业都是3000➕底薪，问题3000真是3000，现在这个大环境，提成收入基本没有
上厂打螺丝工作最多，可是要早8晚8-9点，也只有4000+
3000-4000的工作。要吃，要来回，要买好看的衣服撑门面，一个月实际留不下啥了
唉，有工作...
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