从内蒙山西发电输送到东南沿海,都是不成立的,还是要把煤运过去才行,说明远距离输电成本比运输煤炭成本更大。
现在国家根本就不缺电,今年电费已经大幅度下调了。很多风电,光伏发电都被弃用了。
输送到印度,缅甸,成本也非常大,而且有地缘政治风险。
用煤发电的成本只有两毛钱,几千公里输电高压线输电的成本已经接近两毛。
如果国家从军事角度考虑问题,就可以不计成本了。
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还是回一个吧,真理越辩越明。很明显,洪水比旱灾的危害更大。洪水是会死人的,98年特大洪水死了多少人,多少房屋被淹;江西干旱有出人命吗,牛都没渴死一头吧。经济方面,估计江西近20年来干旱导致的经济损失也比不过一次98特大洪水。凭什么把江西干旱怪到三峡工程头上?有科学依据和推理过程吗?国际上主流观点认为是温室气体排放,全球变暖,以及南美亚马逊雨林被大面积砍伐,导致厄尔尼诺现象,从而出现干旱,一部分地...你的话,真理越辩越明。江西不产一粒米,全国人民也会吃饱饭?你知道我国每年进口多少大豆不?如果粮食完全自给自足,我国还需要额外增加6亿亩耕地。
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确实,对全国人民来说总的看肯定是利大于弊的,直接的效益就是我国人民的能源资源更多了,事实上人类社会的发展进步就是建立在对能量的越来越大的消费,把人们的生活变得越来越好。但让大多数人生活变得更好的工程是否值得让少部分人生活变得更差,更甚让少部分人付出生命?这是个问题。您就比如修路。对大多数人都有利,少部分人可能有害,也会威胁一部分人的生命,毕竟每年车祸伤害几十万人,不修路这些人都能活得好好的,但全世界没有一个国家反对修路。
三峡大坝没直接威胁到任何人的生命安全,相反还通过防范洪水救了很多人。最大的指责就是完成了气象灾害,而这也是臆想的,没有科学依据的。
总结,三峡大坝对大部分人有利,可能会损害部分人利益,能救人,不会伤人,还能赚钱,该建。
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看看地图再说吧。
中国采取是怀柔政策,怀柔政策是我国古代封建王朝为笼络边疆少数民族而采取的一种开明的民族政策,旨在通过温和的手段维护国家的统一和稳定;而绥靖政策是西方国家在实力衰退时为维护自身利益而采取的一种外交策略。
今天中国和印度边境问题,印度和巴基斯坦边境问题,印度和孟加拉问题,就是英国绥靖政策的结果。
中国人思维方式就不同于西方人,不要用西方人殖民思维,来猜测中国人的思维方式。
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隧道肯定是密闭的。三峡大坝坝高185米,其实就是利用坝内外的这185米水位差发电。墨脱隧道的流量可能不及三峡的1/100,发电量却是三峡的三倍,一定是用足了这2000米的水位差。隧道一旦开放变成水渠,水轮机组前后的水位差只有几米,发不了几度电。问题是这条大管子的底部不是密封的酒桶啊。
前面有人提到分段成4个500米的分段,也有难度。因为每个分段的上游都需要一个蓄水区,下游都需要泄洪区,山体内部是挖不出蓄水区和泄洪区的。
所以啊,墨脱隧道...
三峡大坝的体内据说藏有很多监测器,整座大坝的变化情况,控制中心随时掌握。现在建设的大型工程,技术更加先进,这些问题就不用我们操心了。
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中学物理课本上有帕斯卡的一个实验: 酒桶放一楼,酒桶顶部连一根垂直水管,从二楼往水管倒水,几杯水下去,一楼的酒桶就爆裂了。水是十米一个大气压,一层楼高度的水其实才0.3个大气压,酒桶已然承受不住了。水头没那么夸张,它是5座梯级电站,每级的落差400~500m,不是一次性利用2000m的落差。而天荒坪抽水蓄能电站的平均水头都有570m,所以这点压力差是没有问题的。
墨脱这个隧道,落差2000米,底部就是200个大气压。中间不能泄露,尤其是五个发电机房,一旦泄露就是全淹。每个机房可能有上万平方米,这么大面积这么大压强,气密性如何保证?在山体中掏空这么大机房,如何能...
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中国是不会把水资源武器化的,否则澜沧江和怒江早就截流了,以邻为壑,结千古仇怨,得不偿失。墨脱水电站投资1.2万亿之巨,应该是人类历史上投资规模最大的单体项目了,顶着挨炸的风险放到前线,进一步证明了墨脱水电站不可能是军事用途。
水资源武器化是肯定的,但是用不用再说,有没有又是另外一回事。至于水资源武器化就一定结千古仇怨?那是对历史的不尊重,美国截留科罗拉多河大部分水资源,墨西哥怨了没有?
关键在于自身的实力。
墨脱水电站挨炸?那纯粹就是天方夜谭,谁来炸?看一下基本地形吧,阿三如果疯了来炸,河水淹了自己的地方?
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@资水 墨脱隧道不是密闭的盛水容器,它是一个水渠,上下游的水压差别不大。气压与外界大气压一致。中学物理课本上有帕斯卡的一个实验: 酒桶放一楼,酒桶顶部连一根垂直水管,从二楼往水管倒水,几杯水下去,一楼的酒桶就爆裂了。水是十米一个大气压,一层楼高度的水其实才0.3个大气压,酒桶已然承受不住了。墨脱这个隧道,落差2000米,底部就是200个大气压。中间不能泄露,尤其是五个发电机房,一旦泄露就是全淹。...隧道肯定是密闭的。三峡大坝坝高185米,其实就是利用坝内外的这185米水位差发电。墨脱隧道的流量可能不及三峡的1/100,发电量却是三峡的三倍,一定是用足了这2000米的水位差。隧道一旦开放变成水渠,水轮机组前后的水位差只有几米,发不了几度电。
前面有人提到分段成4个500米的分段,也有难度。因为每个分段的上游都需要一个蓄水区,下游都需要泄洪区,山体内部是挖不出蓄水区和泄洪区的。
所以啊,墨脱隧道大概率就是一根50km长的密封管子。
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"挖一条长50公里直径10米的隧道"感觉这个直径也不是很大。。。。。。中学物理课本上有帕斯卡的一个实验: 酒桶放一楼,酒桶顶部连一根垂直水管,从二楼往水管倒水,几杯水下去,一楼的酒桶就爆裂了。水是十米一个大气压,一层楼高度的水其实才0.3个大气压,酒桶已然承受不住了。
墨脱这个隧道,落差2000米,底部就是200个大气压。中间不能泄露,尤其是五个发电机房,一旦泄露就是全淹。每个机房可能有上万平方米,这么大面积这么大压强,气密性如何保证?在山体中掏空这么大机房,如何能不塌方?喜马拉雅山是地震活跃带,随便来个什么小震,这根50km长的管子如何保证气密性?
我猜为了选址,可能打了上千个钻孔,把岩层分析了一个遍。据说机房在地下1200米,那就是说钻孔都深度在1200米以上。这只是勘探的其中一步。难度这么大,怪不得墨脱电站光可研就做了50多年。
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墨脱水电站是“低坝 隧洞”方案,坝高才几十米(有说小于50米),库容很小,隧洞里布置5级电站,隧洞来多少水,就流走多少。所以对下游水量没有影响,不存在什么“汛期排洪、旱期截水”的阴谋,更不存在把雅江水引到其他河流甚至新疆的荒诞计划。中国是不会把水资源武器化的,否则澜沧江和怒江早就截流了,以邻为壑,结千古仇怨,得不偿失。墨脱水电站投资1.2万亿之巨,应该是人类历史上投资规模最大的单体项目了,顶着挨...电影2012中在西藏建诺亚方舟看来还真不是瞎编的,蓝星上目前真就我们能干成这事
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墨脱水电站是“低坝 隧洞”方案,坝高才几十米(有说小于50米),库容很小,隧洞里布置5级电站,隧洞来多少水,就流走多少。所以对下游水量没有影响,不存在什么“汛期排洪、旱期截水”的阴谋,更不存在把雅江水引到其他河流甚至新疆的荒诞计划。这个地方蕴藏着地球上最大的水能资源,不加以利用就是暴殄天物。电力再多也不为过,以后农业生产直接工业化,水稻、小麦、大豆在室内种植,十几层甚至数十层的高大建筑物用电力模仿日光,你想种啥作物都行。还可以在内陆干旱地区发展箱式养殖各种水产。多余的电力也可以用来海水化淡,制氢。甚至可以用来将工业废气的二氧化碳、一氧化碳等转化为食用蛋白,用作家禽的饲料。这可以节省多少土地。
中国是不会把水资源武器化的,否则澜沧江和怒江早就截流了,以邻为壑,结千古仇怨,得不偿失。墨脱水电站投资1.2万亿之巨,应该是人类历史上投资规模最大的单体项目了,顶着挨...
列宁说过,共产主义=苏维埃+电气化。那么,中国式现代化=社会主义+超级强大的电力供应
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再生能源光伏、风电成本很低的今天,去弄超高成本水电,感觉不符合价值规律。成本很低也很不稳定,水电的稳定性是风光不可比的,
那个地方取水口附近,随便刨几个大山坳凹地,就可以做为抽蓄的上库,配合西北的风光做储电,完美啊。
水电除了稳定,调峰的便利性也是火电不可比的,火电烧锅炉,要调整慢了。
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中国是不会把水资源武器化的,否则澜沧江和怒江早就截流了,以邻为壑,结千古仇怨,得不偿失。墨脱水电站投资1.2万亿之巨,应该是人类历史上投资规模最大的单体项目了,顶着挨炸的风险放到前线,进一步证明了墨脱水电站不可能是军事用途。
战略层面肯定是对印度形成巨大压力。建这个项目,路桥会修通;建完了需要保护,部队会驻扎;发电了产业迁移,人口会聚集过去。60年代和2000年代中国曾两次建议中印划界,印度都不答应,无非是觉得他们占了平原的地利优势,往伪阿邦迁了100多万人口,以后可以蚕食争议领土。今年5月小巴揍下阿三6架飞机,阿三外长来华访问,主动提了划界的问题,看来阿三终于意识到,不解决中印之间的领土争端,阿三的周边的巴、孟、斯、缅全部利用中国做杠杆,平衡他们与阿三的实力差距,让阿三永远不得安宁。
中国近年在藏南地区免费修建定居点,吸引喜马拉雅山南麓的居民过来定居戍边。2021年后,中国在中不、中印边境一共建了680个小康村,比较有名的有庞达新村、如珞瓦新村等。边民是比驻军更有效的实控领土的手段。墨脱水电站建成后,产业链往墨脱聚集,藏南地区阿三的压力更大了。
墨脱电站的难度肯定是人类工程史之冠。在地质断裂带,挖一条长50公里直径10米的隧道,再挖空山体形成5个巨大的发电厂房,再把电能翻过喜马拉雅山送到内地。除了喊声“我操,牛B!”,也说不出其他更好的赞美词了。
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墨脱水电站选址,正是在雅鲁藏布江大峡谷大拐弯处,从大拐弯入口的派镇(海拔2900 米)至背崩乡(海拔860 米),在短短50公里内,落差就有2000多米,至巴昔卡处(海拔155 米),相对落差更是达到2700多米。
因此,这一段的水能蕴藏量总计高达9361万千瓦,约占到雅鲁藏布江全流域的82%,技术可开发资源近7000万千瓦,规划装机容量6000万至7000万千瓦,年发电量可达3000亿千瓦时。
雅鲁藏布江下游水电工程,并非是一朝一夕的战略决策,这个超级大工程论证了已经有半个多世纪。
早在1973年9月至10月,中国水电顾问集团成都勘测设计研究院专家组就曾对雅鲁藏布江干流等河流进行综合察勘和复勘。
虽然,专家组当时认为从羊卓雍措——对,就是进藏必去的羊卓雍措引水发电可能更具优势,但这也为后续墨脱水电站的论证奠定了一定基础。
1982年7月,根据水电部领导指示,考察队抵达墨脱考查区,考察了进水口位置及大渡卡等五个比较坝址,研究了裁弯取直引水开发等三种可能的开发方案,推荐裁弯取直引水方案,项目定名为墨脱水电站。
1982 年12月中旬,考察组出版了《雅鲁藏布江下游墨脱水电站考察报告》,为墨脱水电站的论证提供了重要资料。
又经历了20年,2003年,国家发改委在《可再生能源中长期发展规划》中首次提及雅鲁藏布江水能开发,将其列为 “远期战略储备项目”。
2014 年,中国电力建设集团启动雅鲁藏布江下游 “大拐弯” 段的实地勘测,初步估算装机容量可达50GW—60GW,远超三峡的2 2.5GW。
2020年,中国官方在《十四五规划和2035年 远景目标》中明确 “实施雅鲁藏布江下游水电开发”,引发国际关注。
2021年,中国电建完成大拐弯段预 可行性研究。
2024年12月25日,墨脱水电站获国务院正式核准,进入详细勘测与配套建设阶段。
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三峡水电站是采用蓄水坝发电。
雅鲁藏布江下游水电工程主要采取截弯取直、隧洞引水的开发方式,建设5座梯级电站。
蓄水只需要10到15%的数量就够了,并不需要巨型大坝,更多利用地理自然落差发电。
可以减少耕地被淹、减少生态受损、减少百姓搬迁。
这种方式对下游影响也非常小。
发电外送为主,主要输送给周边国家,自用为辅。
电力工业是现代社会发展的基石,会对西藏发展和周边国家发展带来机会,周边国家都是普遍缺电的国家,和平发展更多可以改善中国和周边国家的关系。
一旦用上电,没有人愿意回到无电的时代。
西藏生活水平比藏南印度实控地区越高,藏南地区原住民愿意回归中国倾向性越强。
缅北有了电,就可以正常发展,如果缅北依然搞非法生意,中国就直接可以断电。
孟加拉和不丹等国也可以进入中国电力能源走廊。
胡萝卜为主,大棒为辅。
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什么叫论证太简单呢?从民国到新中国论证了半个多世纪,这还算简单呀此贴最后一个回复。
我们要权衡利弊,江西干旱和长江洪水的危害完全没法比,大坝可能会有一些危害,但依然是利远大于弊
个人的观点江西的干旱远比洪水危害大!洪水其实是有利于农业的。其实不止江西干旱,我所知道的江苏也是更干旱,但是江苏因为下游水域比较多,目前看不到那么多影响,但是也在路上了。这2年干旱严重明显。如果以前中国最肥沃的土地,农业收到严重影响,那么1千个大坝也划不来。
和上面集友所说,只是谁付出代价吧。
多说一句,不是反对建大坝,但是这么大动作,影响这么大利益,几十年搞亿年的东西,不要认为自己肯定牛逼的,这是我的思维模式。
我们的决策模式其实很多是共通的,其实和股市不能做空,做空就是坏人一样。
不多讨论了,多讨论就是你对。
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