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然而18年万科在拿高价地万科要保持企业正常的运行，这种体量的企业不可能不拿地，更多的是拿地金额、面积和历年以及同体量的企业进行对标，看环比、同比。
最直接的体现，后两年万科销售额（权益金额）基本保持不变，排名也掉队了。
8月10日，碧桂园发布盈利警告，今年中报净利润亏损介乎人民币450亿元-550亿元。碧桂园称，公司遇到了自成立以来最大的困难，但始终对中国经济的前景充满信心。
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房企拿地、抵押给银行贷款开工，建筑商带资兴建，打好个地基就开始卖，然后继续拿地，继续抵押，想想这杠杆有多高，一旦资金回笼跟不上，全链条崩溃。再加上房子的金融属性大，涨的时候是优质资产，都在抢，横盘或跌的时候买房观望，销售不佳，资金更无法回笼，加速链条崩溃。房住不炒第一次喊的时候，中央要求非房地产主业的央企清退房地产业务，央企都讲政治，逐步清退，而民营房企在干嘛，继续加杠杆拿地扩张，这帮家伙不死谁...再加上挪用资金，比如某集团造车、养球队…以及巨额的巨亏的海外项目（有转移资金去海外供家族…之嫌）…
房价跌幅并没有很大，我在的城市好点的学区房平均跌幅不到10%，跌幅大的是远郊盘和老破小，大约20%—30%，这个行业还没有到最坏的时候。是没到将要到，还是没到不会到，这个差距可大了去了！
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医疗教育住房，这三座大山所在的行业，容不下资本再赚一道钱，只能是非盈利机构或者国营，目前的政策趋势应该越来越明确了。买房的老百姓更艰难，干电池越来越少，实在是快没电了，否则还要继续抽
只要不影响大局稳定，民营地产全部出清也并不奇怪。同理，这三个行业的民企长期来看很难有什么前途。金融行业其实也一样。
易尔奇 - 安待久 渐息散
我们过去的GDP是虚胖的(甚至有一些是无效的)，这里面包括超前基建以及以全民杠杆推高的房地产及其上下游。现在房地产暴雷只不过是多少打回原形而已，就好比天津港大爆炸后的天津GDP，开始挤水分，没几年就掉出了前十的梯队。天津人这几年都觉得天津这不行，那不行，我这个做非诉业务的律师在本地的业务也越来越少，逼得全国跑。但是一到饭点、周末，到处还不都是人满为患。按天津话讲“嘛钱不钱的，乐呵乐呵得了。”印象中天津好像有个津交所，
融资租赁业务搞得热火朝天，
曾经代理本地某县级平台公司去过一次。
不知现在是否天雷滚滚？
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一个行业，甚至很多行业，大面积亏损，甚至大范围倒闭。还在作壁上观，看笑话吗？整个实体经济，企业家信心，投资者信心，已经崩溃了。股票又可以跌了，既然企业的命运是倒闭破产，那股票债券终究会归零。白茫茫一片大地
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只要不影响大局稳定，民营地产全部出清也并不奇怪。同理，这三个行业的民企长期来看很难有什么前途。金融行业其实也一样。
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认真想想就知道政策还真不是想搞死房企。皮带之前还上天安门城楼呢。只能说这些房企自己作死。2016年就提出房住不炒了，为什么？房价再炒隐含的各种风险太大了 已经到了不能承受的地步。可这些房企路径依赖，一遇调整就逆势大举拿地 不降杠杆反而加杠杆。就这么和宏观政策对着操作，直到2021年开始爆雷。五年的风险提示呀 这些年几乎每个会都说房住不炒。是这些房企傻吗？也不是，只是路径依赖，成也萧何败也萧何，这批...有没有一种可能：制定政策的人和命令开发商必须上杠杆冲锋陷阵的是同一批人？赚钱了你好我好，出问题了你就是背锅侠我公开说过让你们不要太冒进的
xiszero - 不盲目乐观，不赌国运，不对通胀和M2焦虑
认真想想就知道政策还真不是想搞死房企。皮带之前还上天安门城楼呢。只能说这些房企自己作死。2016年就提出房住不炒了，为什么？房价再炒隐含的各种风险太大了 已经到了不能承受的地步。可这些房企路径依赖，一遇调整就逆势大举拿地 不降杠杆反而加杠杆。就这么和宏观政策对着操作，直到2021年开始爆雷。五年的风险提示呀 这些年几乎每个会都说房住不炒。是这些房企傻吗？也不是，只是路径依赖，成也萧何败也萧何，这批...把失败推给政策是再自然不过的事，“曲突徙薪无恩泽，焦头烂额为上客”，提醒风险的人，不仅不会被感谢，还会被怀疑是放火的
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认真想想就知道政策还真不是想搞死房企。皮带之前还上天安门城楼呢。只能说这些房企自己作死。2016年就提出房住不炒了，为什么？房价再炒隐含的各种风险太大了 已经到了不能承受的地步。可这些房企路径依赖，一遇调整就逆势大举拿地 不降杠杆反而加杠杆。就这么和宏观政策对着操作，直到2021年开始爆雷。五年的风险提示呀 这些年几乎每个会都说房住不炒。是这些房企傻吗？也不是，只是路径依赖，成也萧何败也萧何，这...本质是中央与地方的 利益博弈。
对某人的赞美之词，总是说他“有勇有谋”。对社会财富的评价。也说是“科学技术的进步带来的”。美股长牛其实就产生了类似的道德风险
而房地产企业的超速发展。基本上靠的是房价的快速上涨和加杠杆。一时间让人产生了幻觉。如果这些高速发展的超大房企不死掉几个。“爱拼就能赢”，“胆大就是钱”。这些哲学理念就一定在中国继续盛行。而老祖宗留下的“小心驶得万年船”，“战战兢兢如履薄冰”。这些话就显得毫无价值。
民企 ≠ 超速发展；也 ≠ ...
很多人过去十几年发财，靠的就是变相乃至直接总之就是无脑上杠杆做多美股（尤其是纳斯达克100乃至少数十几个超大盘股），然后反过来这种滚仓做多也推高了相应股票。22年调了下现在又拉，真要让这些对冲基金私募股权私募债权等等混过去这波，继续胆子大继续干，那以后怎么样就不可想象了
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成年人大多只愿意接受自己愿意接受的事情，所以只需要提醒身边人即可，没必要提醒所有人，往往很多时候还遭人恨，因为你揭穿了对方不愿意接受的现实，比如他已经买了这个“第二家园”，不是你说的不对，而是对方不愿意让别人也知道，所以必须骂你。中植这个事情去年的时候油管上面有人在讲了，谢直昆是谁，他的老婆是谁，然后底下有四大财富公司，投的资产是什么，是有什么风险的。去年就在说，如果那时候想跑是跑的掉了。今年都暴雷了，想跑都跑不了，确实。人家在赚钱的时候你提示风险拦着别人是找人恨的。
现在中植已经没法公关了，已经躺平无所谓了。如果是一年前你提醒大家，大量的水军肯定会集中攻击你。
感兴趣的可以去外面找一下去年的视频，现在相比一些大V，各路神侯再出来解读就是马后炮了。
2月2日，碧桂园与顺德农商银行签署战略合作协议，后者将为碧桂园集团提供总额不超过200亿元的意向性综合授信支持，进一步拓宽合作领域、深化合作关系。然并卵，为啥近日10亿美元的境外债到期无法兑付？是否有不为人知的情况。
自11月24日以来，碧桂园已经与工商银行、农业银行、中国银行、邮政储蓄银行、中信银行、广发银行、浦发银行、光大银行、顺德农商银行、珠海华润银行等十家银行签署战略合作协议。初步统计，碧桂园这一轮共获得逾3000亿元意向性综合授信支持。
11月23...
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万达最近也很艰难，如果香港上市不成，万达也可能是倒下的骆驼。大势不可逆转。
现在最可怕的是购房预期没有了，大家不再买房，房企这么多员工工资，这么多库存怎么办？
一个企业成千上万名员工，没有了收入，能撑多久？
房企员工有限，一个中型项目二三十人编制足以，这些人已经吃饱喝足，少数人招安，多数人回家写回忆录即可。
主要是产业链上下游的建筑、建材、钢铁、涉及行业企业，他们的出路应该是基建，方向在西北、西南和一带一路国家，过剩产能只能外溢，寻找新的需求。
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而房地产企业的超速发展。基本上靠的是房价的快速上涨和加杠杆。一时间让人产生了幻觉。如果这些高速发展的超大房企不死掉几个。“爱拼就能赢”，“胆大就是钱”。这些哲学理念就一定在中国继续盛行。而老祖宗留下的“小心驶得万年船”，“战战兢兢如履薄冰”。这些话就显得毫无价值。
民企 ≠ 超速发展；也 ≠ 高杠杆。
有人敏锐的利用了社会上的一些现实，快速赚到钱，但给社会留下一个难摊子。这是监管问题，或者说是法律的漏洞问题。
易尔奇 - 安待久 渐息散
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其实，只是思考碧桂园本身，那纯粹是看热闹不嫌事大了。应该看看自己的投资或者股票账户，有没受到碧桂园，中植系相关性暴雷被拖累的，比如较大的民企建筑上市公司，材料供应商，银行等。顾着看热闹，忘记了及时跑掉。秦人不暇自哀而后人哀之，后人哀之而不鉴之，亦使后人复哀后人也。恒大暴雷惊天动地；
中植崩溃悄无声息。
老话说，有多少上坡就有多少下坡；
显然，这时代已经开启了还债模式…
民营房企被压贷抽贷，停止各种渠道融资，断了现金流，还有几个会喘气的？哪怕你是个富二代，父母停了你的信用卡，你也要节衣缩食了。更何况你这个富二代不是爸妈的亲骨肉，只是领养的。
反观央企国企，强大信用背书，不断给低利率的钱。
出身不好就是原罪。
只可惜这个领养的富二代过惯了锦衣玉食的富贵日子，由奢入俭难。
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反观央企国企，强大信用背书，不断给低利率的钱。
出身不好就是原罪。
认真想想就知道政策还真不是想搞死房企。皮带之前还上天安门城楼呢。只能说这些房企自己作死。2016年就提出房住不炒了，为什么？房价再炒隐含的各种风险太大了 已经到了不能承受的地步。可这些房企路径依赖，一遇调整就逆势大举拿地 不降杠杆反而加杠杆。就这么和宏观政策对着操作，直到2021年开始爆雷。五年的风险提示呀 这些年几乎每个会都说房住不炒。是这些房企傻吗？也不是，只是路径依赖，成也萧何败也萧何，这...足以说明本性很难改变
孙老板赌性太大
eugeneshi - 投资能力还不错的python程序员
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其实，只是思考碧桂园本身，那纯粹是看热闹不嫌事大了。2月2日，碧桂园与顺德农商银行签署战略合作协议，后者将为碧桂园集团提供总额不超过200亿元的意向性综合授信支持，进一步拓宽合作领域、深化合作关系。
应该看看自己的投资或者股票账户，有没受到碧桂园，中植系相关性暴雷被拖累的，比如较大的民企建筑上市公司，材料供应商，银行等。
顾着看热闹，忘记了及时跑掉。秦人不暇自哀而后人哀之，后人哀之而不鉴之，亦使后人复哀后人也。
自11月24日以来，碧桂园已经与工商银行、农业银行、中国银行、邮政储蓄银行、中信银行、广发银行、浦发银行、光大银行、顺德农商银行、珠海华润银行等十家银行签署战略合作协议。初步统计，碧桂园这一轮共获得逾3000亿元意向性综合授信支持。
11月23日，人民银行、银保监会发布了保持房地产融资平稳有序、积极做好“保交楼”金融服务的16项具体措施，各大银行快速落地支持房地产的相关安排。根据协议，多家合作银行为碧桂园提供了房地产开发贷款、并购贷款等基础融资服务，同时各银行也将依据各自优势提供不同形式的其他金融服务。
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之前把这帮民营房企整得半死，现在想救也救不活了问题是居民杠杆已经到最后一个十字路口了啊……再继续涨继续加该学08年浙江村子集资买船运货模式了(金融危机船砸手里)，村子集资买房再转手卖了…
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君让臣死，臣不得不死。谁让你是民企，认命吧。以后地产老大就是国企天下了。国家要想搞死你，分分钟的事情。认真想想就知道政策还真不是想搞死房企。皮带之前还上天安门城楼呢。只能说这些房企自己作死。2016年就提出房住不炒了，为什么？房价再炒隐含的各种风险太大了 已经到了不能承受的地步。可这些房企路径依赖，一遇调整就逆势大举拿地 不降杠杆反而加杠杆。就这么和宏观政策对着操作，直到2021年开始爆雷。五年的风险提示呀 这些年几乎每个会都说房住不炒。是这些房企傻吗？也不是，只是路径依赖，成也萧何败也萧何，这批房企都是这么高速发展起来的。真有风险意识的房企，不会成为前几十名的房企。所以现在看到的前几十名民营房企大部分都不行了，是因为这是市场筛选出来的最勇敢无畏、最没有风险意识、最能上杠杆的队员。比如融创，早年孙老板的顺驰都爆过一次雷了，同样的坑一样跳不过去。而一旦几十年的上涨趋势逆转了，房子真卖不动了，这么高的杠杆，这时他们不死谁死？
可能大家吐槽政策的过于一刀切，使得他们的现金流出了问题。可踩了五年刹车都踩不住，不下狠药他们会依旧玩命加杠杆拿地，不过是再多坑些银行贷款多屯点地，或许房价再推高一波而已。随后的结局不会有什么区别，可能房价会动荡的更加厉害，对市场的冲击更加猛烈。政策制定者也是人，只能预期政策的主要目标是什么，但实际政策传导的最终结果是什么很多时候是不能控制的。所以说政策就是想搞死民企的说法肯定是不客观的。
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很多基础资产——债权都是人为制造出来的（股东关联借款），您觉得呢？那还不如美国的MBS
比较靠谱点的基础资产是中字头施工单位对央企的建设施工合同债权。
虽然央企还款慢，但不会彻底赖账；资金监管也就那回事，原始权益人自己拿其他项目回款就能给还上。
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