会不会科技股根本就没有泡沫?

我知道在集思路这个地方说这个话会被人喷的。集思路这个地方的人大部分会青睐于红利或消费股。但我还是想提一个跟集思录主流观点不一样的可能。
AI革命的结果是类似于蒸汽机催生出工业革命。未来的股票市值AI相关的产业应该占到国民经济的一半以上,非AI的产业只变成了国民经济的一个次要部分。就像工业要占到19世纪英国GDP的一半以上,农业退位成了次要的组成部分。如果按照这个未来的趋势,未来随着盈利的增长,当前的高PE也并不高估。
这样判断的话,AI带来的科技股价值目前还是低估了。
0

悟捂

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水都烧开沸腾,怎么能没有泡沫,高位震荡很危险
2026-07-13 14:22 来自山东 引用
0

富贵在人为

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关键是怎么定义泡沫。
如果简单看PE倍数,那很可能泡沫不大,因为盈利是真的在提升。
但问题是,这个盈利提升有可持续性吗?
现在合理的估值,如果未来盈利暴跌了,按现在的价格估值还合理吗?
所以现在合理党和泡沫党的叙事根本就不在同一个时空,合理党说的是现在的盈利估值,泡沫党看的是万一两年后出现产能提升叠加需求见顶,盈利打回原型,估值自然出现泡沫。
至于两年后是否真会出现需求见顶,这个目前来说还有争议,但可以确定的是,目前的盈利水平是阶段性资源错配下的产物,这个盈利水平是不可持续的,就算后面需求还继续增长,总会有个限度,而行业的扩产理论上来说只有时间限制,没有数量上限,只要时间拉得够长,总会出现周期特性。
团战打不过就早点跑,谁跑慢了谁就是前排。
2026-07-11 13:41 来自四川 引用
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佛山收便宜货

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对某行业上头,最后一地鸡毛,从来没有意外。
2026-07-11 12:28 来自移动 引用
1

pondfish

赞同来自: J876479278

1999年到2000年,互联网到底有没有泡沫?
一样的答案
2026-07-10 10:22 来自广西 引用
0

投资者的马甲

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@寂寞沙洲
我哪里不理智了?只看到你在扣帽子,你的理智讨论在哪呢?
你的所谓经济常识就这个啊?真够理智的。
2026-07-10 09:29 来自移动 引用
0

wbb渐入佳境 - 2030十年十倍

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@何处相思
玩了命的涨
王者归来
2026-07-09 15:35 来自北京 引用
0

何处相思

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玩了命的涨
2026-07-09 15:21 来自新疆 引用
1

sdzyhxf

赞同来自: J876479278

想起了负油价事件。
资本应当是通过逼空来吸引大量对手盘。
2026-07-09 12:25 来自湖南 引用
0

寂寞沙洲

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@投资者的马甲
就不能理智讨论了?看样子你也好不到哪里,可能也不懂什么经济常识。
我哪里不理智了?只看到你在扣帽子,你的理智讨论在哪呢?
2026-07-09 11:18 来自福建 引用
1

投资者的马甲

赞同来自: J157028546

@寂寞沙洲
那国有资产要翻多少倍能实现共产主义呢
就不能理智讨论了?看样子你也好不到哪里,可能也不懂什么经济常识。
2026-07-08 19:36 来自移动 引用
1

那不勒斯1111

赞同来自: KevinLe

@zhangsheng123
任何商品都需要消费者直接或者间接的消费产生现金流,这个模式才能成立
不在市面交易的,都是暗箱操作,现金流多点少点不重要了。
2026-07-07 14:50 来自吉林 引用
0

zhangsheng123

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@那不勒斯1111
并不需要终端消费。用在老百姓消费领域的只是零头。对内类似于手枪,对外类似于导弹,全民买单。
任何商品都需要消费者直接或者间接的消费产生现金流,这个模式才能成立
2026-07-07 13:38 来自移动 引用
0

说不出的YD

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看来有泡沫的是老登,科创50依旧是最坚挺的
2026-07-07 13:26 来自天津 引用
0

那不勒斯1111

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@四时自由
AI最大的问题是谁买单,什么时候买单。一场革命,需要达到的要求是比之前输入<输出,也就是得比舍多。
就比如基建(和他共生的也有白酒),投入是一次性投入,平时保养费很大但相比初次投入和翻新就不多了,翻新估计得三五十年之后了。
AI的话,按网上说法是要让大企业开会员买单,私人开会员那仨瓜俩枣都是点缀。大企业和私人小企业他得做什么才能把钱从老百姓身上收上来并且显示用了AI确实让他得到的更多呢?目前看只有...
并不需要终端消费。用在老百姓消费领域的只是零头。对内类似于手枪,对外类似于导弹,全民买单。
2026-07-07 13:12 来自吉林 引用
0

孤舟蓑笠予清风

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不会。
2026-07-07 11:49 来自移动 引用
0

lixianghui1982

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@寂寞沙洲
那国有资产要翻多少倍能实现共产主义呢
资产没有,关键是生产力
2026-07-07 11:18 来自河北 引用
2

东北永吉 - 挺,投资太难了

赞同来自: 说不出的YD KevinLe

人有多大胆,地有多大产。AI连地都不需要,只需要数据,计算。代表未来。这个故事足够宏大。是最后的救命稻草。泡沫可以再加大几十倍
2026-07-07 10:19 来自云南 引用
0

寂寞沙洲

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@投资者的马甲
国有资本可以大幅增加的,生产力水平也可以成倍增长的。有什么不可能的?
那国有资产要翻多少倍能实现共产主义呢
2026-07-07 09:58 来自北京 引用
2

wbb渐入佳境 - 2030十年十倍

赞同来自: 伊万卡啦 凡先生

2026-07-07 08:10 来自北京 引用
0

投资者的马甲

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@寂寞沙洲
还需要推导吗,劳动报酬占初次分配的比重目前是一半左右,低的国家40%,高的有60%,降到很小的比例未来十年二十年可能吗,靠国家分配那基本是靠税(国有资产的收益要留着充实社保解决退休问题),问题来了,十来亿人口基本都要靠百分之几的资本家来养活,那税率要多高?资本家能撑多久不破产?!
国有资本可以大幅增加的,生产力水平也可以成倍增长的。有什么不可能的?
2026-07-07 06:42 来自浙江 引用
0

ddr333

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跟马公公沾边的,都是纯粹的忽悠和骗局,泡沫大到卫星上天
2026-07-06 11:12 来自广东 引用
0

锯子

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还是华尔街大空头会说,故事越真,叙事越宏大,泡沫越会崩。纯爱战神必挨打
2026-07-06 09:58 来自湖北 引用
2

躺平的中年小王

赞同来自: 丘吉尔是谁 我总觉得饿

@clince
目前的情况,所有人都被AI吸血,失业的失业,电子产品涨价,唯独搞AI的资本家得利
经济不好,其他所有行业都惨不忍睹,资金只能抱团科技讲故事,这个起码还能画大饼
2026-07-06 09:19 来自北京 引用
3

clince

赞同来自: 丘吉尔是谁 我总觉得饿 说不出的YD

目前的情况,所有人都被AI吸血,失业的失业,电子产品涨价,唯独搞AI的资本家得利
2026-07-06 07:22 来自浙江 引用
1

leavening

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@alongside
大公司不会缺这几张显卡吧?
小公司干嘛自己训练?直接用训练好的不就得了。一大堆随便下载随便用啊。
科研项目,还有安全等原因,底层模型也是通用的
2026-07-05 22:23 来自北京 引用
0

未微道来

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@wyc5949
科技股有没有泡沫?
关键是哪一只科技股。
近百只科技股有的有泡沫,有的业绩好暂时没泡沫。有的泡沫大,有的泡沫小。
问题的关键就是具体哪一只。
还要加上时间这个前提
2026-07-05 18:46 来自广东 引用
2

wyc5949

赞同来自: KevinLe 跑路皮皮

科技股有没有泡沫?
关键是哪一只科技股。
近百只科技股有的有泡沫,有的业绩好暂时没泡沫。有的泡沫大,有的泡沫小。
问题的关键就是具体哪一只。
2026-07-05 17:07 来自新疆 引用
2

温斯顿

赞同来自: KevinLe freetstar89

有泡沫是一定的,但是人类社会发展的大方向不变,最多就是滥竽充数的被出清。
最简单的例子就是2000年的互联网泡沫,活下来的新浪、网易后面都上涨了百倍,远远超过泡沫前的最高价。
2026-07-03 21:36 来自天津 引用
0

周期转999

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@virkill1980
想起了当年的vr ar,号称也是改变世界的,元宇宙啥的吹了几年现在凉了
但是vrar确实没怎么走进生活,而现在上班族哪个不用AI帮忙
2026-07-03 17:22 来自广东 引用
0

wbb渐入佳境 - 2030十年十倍

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@xcgdgp
你就不能花两倍的市价买我手中的股票吗?共同富裕啊让利给下游,有什么好处吗?
共建【长久】生态嘛,不然上游吃饱了,下游又没有产生真实营收,到最后一起泡沫破灭,一地鸡毛,有啥好处呢?我脑子笨,想不明白啊
2026-07-02 17:44 来自北京 引用
1

xcgdgp

赞同来自: 跑路皮皮

@wbb渐入佳境
英伟达就不能考虑一下让利给下游,构建健康生态吗?AI资本军备竞赛:万亿债务背后的资金流向、产业博弈与系统性风险展望
你就不能花两倍的市价买我手中的股票吗?共同富裕啊

让利给下游,有什么好处吗?
2026-07-02 15:11 来自河北 引用
1

我总觉得饿

赞同来自: 幸运钱

感觉科技股的行情还要延续一段时间,但是可能还要转换一批重点。
2026-07-01 22:46 来自北京 引用
1

zzzer

赞同来自: 幸运钱

@紫水瓶
AI养不养闲人,又不是AI说了算。而是生产资料的占有者说了算。分配方式要与生产力相匹配。不用工作一百年前凯恩斯就提出来了。不然又不给工作,又不给吃的会怎么样历史上又不是没发生过。
三体里面是给驱赶到一块陆地上,自生自灭
像以色列对待加沙
2026-07-01 16:57 来自广东 引用
0

问道之心

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ai的确没有泡沫,但没泡沫不代表会长。
2026-07-01 16:05 来自江苏 引用
3

紫水瓶

赞同来自: KevinLe alongside 张民

@alongside
确定AI会养闲人?zzz
Be careful what you wish for
AI养不养闲人,又不是AI说了算。而是生产资料的占有者说了算。分配方式要与生产力相匹配。不用工作一百年前凯恩斯就提出来了。不然又不给工作,又不给吃的会怎么样历史上又不是没发生过。
2026-07-01 15:58 来自浙江 引用
4

苯拉灯

赞同来自: 幸运钱 陈灰灰 狂奔的奶牛 我总觉得饿

有没有泡沫要看时间了,如果是10年以后可能很多没有泡沫,因为AI不可阻挡的趋势。但其中很多炒上天的涨价概念票多半是有泡沫,不可能一直缺货,动辄好几倍的涨幅不正常
2026-07-01 15:04 来自重庆 引用
0

mengyao - 持有etf不动 、转债摊大饼

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我是来学习的
2026-07-01 13:22 来自上海 引用
2

寂寞沙洲

赞同来自: 陈灰灰 东北永吉

@投资者的马甲
那你用经济常识来说说看,推导一下。
还需要推导吗,劳动报酬占初次分配的比重目前是一半左右,低的国家40%,高的有60%,降到很小的比例未来十年二十年可能吗,靠国家分配那基本是靠税(国有资产的收益要留着充实社保解决退休问题),问题来了,十来亿人口基本都要靠百分之几的资本家来养活,那税率要多高?资本家能撑多久不破产?!
2026-07-01 12:37 来自福建 引用
0

alongside - 为无为,事无事,味无味

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@copchen
能告诉我AI怎么赚钱?给你讲个故事,LED照明取代白炽灯,荧光灯的故事,当时的场景比这更宏大,全世界的万亿照明市场全部要被取代,该挣多少钱?
结果有企业因此成为伟大的公司了吗?
AI是前景,是工业革命,但是感觉这是一个革掉所有公司护城河的工具,这是一个众生平等器,学霸和学渣能用ai写出一样的作文来。
回到具体公司来讲,你可能会说掌握了算力与大模型的公司会脱颖而出,但是你忽略了这样的一点。算力是重资...
是啊,对个人没啥赢利点。要是收费,个人用开源的就可以了。
下载一个 deepseek 蒸馏版,32G内存 AMD 内置显卡 就能跑的飞快。
2026-06-30 22:21 来自江苏 引用
0

alongside - 为无为,事无事,味无味

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@leavening
训练用,打算用8张H100
大公司不会缺这几张显卡吧?
小公司干嘛自己训练?直接用训练好的不就得了。一大堆随便下载随便用啊。
2026-06-30 22:13 来自江苏 引用
0

投资者的马甲

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@寂寞沙洲
跑步进入共产正义了?!一点经济常识也不讲就大放厥词?
那你用经济常识来说说看,推导一下。
2026-06-30 20:39 来自浙江 引用
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心系湖湘

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美股不一定有泡沫,A股吗,嘿嘿
2026-06-30 09:22 来自广东 引用
0

躺平的中年小王

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@我总觉得饿
大干快上的结果肯定是产能过剩,然后就是卷。
阳光之下,有什么新鲜事呢?
卷完了就是一地鸡毛
2026-06-30 09:18 来自北京 引用
5

我总觉得饿

赞同来自: 跑路皮皮 hanbing0356 不懂的太多 獃We chinadm123更多 »

大干快上的结果肯定是产能过剩,然后就是卷。
阳光之下,有什么新鲜事呢?
2026-06-29 15:37 来自北京 引用
1

flyccloud

赞同来自: 我总觉得饿

不否认A I,主要国内这些科技股哪个AI中是不可替代的产品?
2026-06-29 14:51 来自北京 引用
0

leavening

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@guoguo
8B参数至少需要8台服务器?
训练用,打算用8张H100
2026-06-29 13:46 来自山东 引用
5

脚踏实地

赞同来自: freetstar89 我总觉得饿 跑路皮皮 LIAsheng205 hotsosa更多 »

@锯子
受限于云厂商的现金流。很明显是不是他们误判了,AI的发展不能学互联网那种大干快上的模式,因为他不是软件那种具体明细规模效应的模式,苟着可能笑到最后
AI 模型之间 竞争机制有可能像现在的视频网站吧?说不定后面亏损严重,AI 投入就放缓了, AI 硬件就严重过剩。
而不是像微信这种一家胜出最终通吃的格局,差别就是微信是整体免费的。

因为 AI 大模型虽然水平有差距,但是差距也没大到特别大的程度,不可能通过砸钱变成寡头垄断的。还有汽车智驾也是一样,不能说华为很牛大家就都用它了,因为并不是免费使用的。那复杂路段用户自己开,简单路段和泊车什么的用其他家的智驾也可以取代。
视频网站就是收费的,但是大家只要能有剧可以看,还在乎它是什么平台吗。
2026-06-29 11:21 来自广东 引用
0

锯子

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@脚踏实地
明年这个时候,科技股的业绩还能同比大幅增长吗,如果没有的话,科技股抱团可能只剩小于一年的时间了。AI 总不能无限扩张吧?最终还是要受制于 AI 消费容量的吧?
受限于云厂商的现金流。很明显是不是他们误判了,AI的发展不能学互联网那种大干快上的模式,因为他不是软件那种具体明细规模效应的模式,苟着可能笑到最后
2026-06-29 10:41 来自湖北 引用
4

脚踏实地

赞同来自: 丘吉尔是谁 二维无极 freetstar89 我总觉得饿

明年这个时候,科技股的业绩还能同比大幅增长吗,如果没有的话,科技股抱团可能只剩小于一年的时间了。AI 总不能无限扩张吧?最终还是要受制于 AI 消费容量的吧?
2026-06-29 10:35 来自广东 引用
0

说不出的YD

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@寂寞沙洲
跑步进入共产正义了?!一点经济常识也不讲就大放厥词?
哈哈,科创才是共产主义的希望
2026-06-29 09:59 来自天津 引用
3

寂寞沙洲

赞同来自: ngpin QXXP 跑路皮皮

@投资者的马甲
消费者付钱啊,消费者的钱要么来自股东回报,要么来自国家分配,到时候可能只有非常小的比例来自于劳动收入。
跑步进入共产正义了?!一点经济常识也不讲就大放厥词?
2026-06-29 09:54 来自北京 引用
5

xusm0731

赞同来自: tinayf NoBeatFace 喜尚喜民宿 freetstar89 跑路皮皮更多 »

一路持续涨不可能没有泡沫,就像当年市场怎么吹从960涨到2627的贵州茅台没有泡沫一样,回头看一地鸡毛
2026-06-29 08:58 来自湖南 引用
1

佛系投资

赞同来自: tinayf

当前业绩是匹配的,关键是你是否相信未来会一直如此
2026-06-29 08:53 来自北京 引用
0

躺平的中年小王

赞同来自:

几年前说消费没有泡沫
2026-06-29 08:42 来自北京 引用
0

投资者的马甲

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@wuzujin
AI产业规模有上限,消费者的工作都被AI替代完了,谁来付钱?
消费者付钱啊,消费者的钱要么来自股东回报,要么来自国家分配,到时候可能只有非常小的比例来自于劳动收入。
2026-06-29 08:25 来自浙江 引用
1

guoguo

赞同来自: 斌海

@leavening
试试Gamini和ChatGPT
1.有限元、离散元软件:flac、ANSYS、Abaqus,3DS等等,现在已经有人手搓出来类似的分析软件了。
2.我们做气、水、岩耦合分析,丢一些教材进去,Gamini就能帮你一步步分析,帮你出主意,如何拆解,如何建立模型,可以画图,做成小的分析软件,最后写报告,发论文……都不在话下
3.其实每个行业都可以让AI用优秀数据训练大模型,基本上超越90%的专家吧
计...
8B参数至少需要8台服务器?
2026-06-28 22:10 来自上海 引用
0

qianfa - 波动太大顶不住

赞同来自:

@符工
牛市四步:不相信会涨→相信会不涨→涨到不相信→相信会涨相信会涨已经是最后一步了,其实我现在就已经处于这个状态了。我现在每天情绪都不好,因为我已经从内心里相信,只要一开盘,我的持仓就会跌,科技就会继续涨。很难受,现在一直靠信念、靠鸵鸟来硬撑。
明早又要跌了
2026-06-28 21:56 来自福建 引用
1

PolyGram

赞同来自: 说不出的YD

泡沫在2032年后
2026-06-28 15:44 来自广东 引用
1

wuzujin

赞同来自: qianfa

AI产业规模有上限,消费者的工作都被AI替代完了,谁来付钱?
2026-06-28 13:16修改 来自浙江 引用
3

wtpgajm

赞同来自: howtop NoBeatFace 说不出的YD

@ddr333
做为从事人工神经网络二十余年的业内人士,我可以负责的告诉你:事实与你想的恰恰相反,现在所谓的AI,不过是之前的云计算+大数据,披上所谓的AI外衣的伪科技,目的只有一个,骗钱!!!
17世纪☞
做为从事蒸汽动力研究二十余年的业内人士,我可以负责的告诉你:事实与你想的恰恰相反,现在所谓的“蒸汽机革命”,不过是之前的烧水壶+风箱,披上所谓工业革命外衣的伪创新,目的只有一个,骗钱!!!什么高压气缸、冷凝器,全是把老祖宗的火锅盖子掀起来那点蒸汽,硬说成能拉动火车,实则效率低得可怜,瓦特那帮人就是换了个壳子炒作,好让矿主和资本家掏钱。
18世纪☞
没人相信用铁造的船不会沉入海底!

有泡沫和技术进步是两码事
能不能赚钱和有没有泡沫是两码事
2026-06-28 12:06 来自河北 引用
0

生煎馒头

赞同来自:

@唐伯虎点烟
你应该再去了解了解从蒸汽机到电力到全面发展的历程。只知其一不知其二兄弟。
我并没有否定AI会成为工业革命,反而认为它是当下最有可能的新技术。目前AI尚处在萌芽阶段,利润高度集中在少数“卖铲子”的头部企业,这一点和蒸汽机、电力发展初期十分相似。
但蒸汽与电力能成为两次工业革命,还有一个必要条件:技术商业化落地拉长了产业链,产业规模持续扩张,催生大量就业,各环节收益分配趋于均衡。劳动者收入上涨,带动有效需求扩张,反过来进一步拉动供给,形成完整的经济闭环。
此外还有一个关键区别:蒸汽机、电力发展早期,上游厂商虽然瓜分了一半增量红利,但下游企业依然能依靠技术升级获利,很早就具备商业变现雏形。而当前AI终端还未形成规模化变现路径(豆包、OpenAI付费用户不足5%,各大厂都在削减token配额、严控算力开支)。
最后我依然长期看好AI的两大赛道:具身智能与垂直AI应用。这两个方向才会真正完成AI商业化落地,延伸出更长的产业链,催生大规模就业,最终搭建起完整的供需经济闭环。
2026-06-28 11:45 来自上海 引用
0

说不出的YD

赞同来自:

@ddr333
别再洗了,把你的薪酬换成等额token代金券,乐不乐意嘛?什么碳基硅基都是那些搞半导体的生意人给你们洗脑弄的名词而已,高阶文明指不定是气体或者等离子体方式存在的,再怎么也轮不到硅晶体
一点也不相信,和完全相信,都是不可取的
2026-06-28 11:11 来自天津 引用
4

ddr333

赞同来自: hanbing0356 跑路皮皮 zdjun hotsosa

@说不出的YD
万一,碳基生命已经进步空间很少了,硅基生命只是开始,那科技股还真没泡沫,不但没泡沫,现在还是低点呢
别再洗了,把你的薪酬换成等额token代金券,乐不乐意嘛?
什么碳基硅基都是那些搞半导体的生意人给你们洗脑弄的名词而已,高阶文明指不定是气体或者等离子体方式存在的,再怎么也轮不到硅晶体
2026-06-28 10:36修改 来自广东 引用
1

luoluo2026

赞同来自: 非常韭菜

目前看,AI只是让部分股民赚到钱了,最近听到有人今年赚了十几个、二十个。
2026-06-28 10:11 来自广东 引用
1

锯子

赞同来自: 跑路皮皮

@亩产3万6千斤
转:过去12个月,全球生成式AI实际收入约1100亿美元。按最近一个月收入年化计算,目前AI行业Run Rate已经超过1750亿美元。AI收入增长速度约为互联网时代、移动互联网时代的3倍。这充分说明AI已经不是讲故事,而是真正进入商业化阶段。Ai是一次硅基进化。未来3年,三星7000亿刀,海力士1000亿刀,美光1400亿刀,长鑫长存及产业链5000亿人民币扩产,设备耗材公司有数万亿天量的赚钱...
新基建比老基建的折价和迭代更快,这需要美联储直接给他们撒币才能成功
2026-06-28 10:05 来自湖北 引用
0

说不出的YD

赞同来自:

@亩产3万6千斤
转:过去12个月,全球生成式AI实际收入约1100亿美元。按最近一个月收入年化计算,目前AI行业Run Rate已经超过1750亿美元。AI收入增长速度约为互联网时代、移动互联网时代的3倍。这充分说明AI已经不是讲故事,而是真正进入商业化阶段。Ai是一次硅基进化。未来3年,三星7000亿刀,海力士1000亿刀,美光1400亿刀,长鑫长存及产业链5000亿人民币扩产,设备耗材公司有数万亿天量的赚钱...
万一,碳基生命已经进步空间很少了,硅基生命只是开始,那科技股还真没泡沫,不但没泡沫,现在还是低点呢
2026-06-28 10:02 来自天津 引用
5

jshys

赞同来自: freetstar89 chuxingfei 跑路皮皮 非常韭菜 地理科代表更多 »

太阳底下没有新鲜事,楼主的说法就是二三十年前的互联网泡沫中的说法,简直一模一样。
2026-06-28 09:45 来自江苏 引用
4

亩产3万6千斤

赞同来自: 二维无极 Gerry1012010 更名了jxjx 说不出的YD

转:过去12个月,全球生成式AI实际收入约1100亿美元。按最近一个月收入年化计算,目前AI行业Run Rate已经超过1750亿美元。AI收入增长速度约为互联网时代、移动互联网时代的3倍。这充分说明AI已经不是讲故事,而是真正进入商业化阶段。

Ai是一次硅基进化。未来3年,三星7000亿刀,海力士1000亿刀,美光1400亿刀,长鑫长存及产业链5000亿人民币扩产,设备耗材公司有数万亿天量的赚钱机遇,先把这个钱赚了再说。

2026-06-28 08:04修改 来自辽宁 引用
6

hotsosa

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@cyuu
现在大家的思路都比较清晰:AI有千金,但现在有没有泡沫也没有看到很充分的论据。说有泡沫的,大多数只是对比互联网,这个论据是不足的。因为现在你并不知道今年是1999年的泡沫顶点还是1995年的互联网热度才刚刚开始。
除了造铲子的,大家都处于一种不确定性流动性博弈阶段,这种阶段对于机构和个人是平等的。被硬件抽流动性的东西,也属于不确定性而不是可数字测度的风险框架阶段,这就意味着在场各位的交易本能与商业直觉要远远重要于理性框架计算。
2026-06-28 06:23 来自四川 引用
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胖子打新

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想咨询一下懂行的朋友,年初那个关于ai自行组建社区(Moltbook)的消息是真的还是假的?
2026-06-28 04:03 来自江苏 引用
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唐伯虎点烟

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@生煎馒头
现在都说AI是第四次工业革命,但目前的AI我认为还不算,因为工业革命,必须有足够长的产业链容纳大量的就业,同时链条上的资源分配也是相对分散平衡的,但目前AI产业链只集中在硬件和大模型行业,无法容纳大量的就业,同时对经济资源和利益的分配也极度失衡,头部硬件厂商拿走了几乎全部的利润。
你应该再去了解了解从蒸汽机到电力到全面发展的历程。只知其一不知其二兄弟。
2026-06-27 23:46 来自天津 引用
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rhythm1412

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1995 年,大家竞争的是谁能建出更好的浏览器。
2005 年,浏览器仍然重要,但真正决定胜负的是搜索、社交、云计算、电商等应用生态。
现在美中顶级大厂在竞争谁能训练出更好的大语言模型,需要更多的数据、更大的参数、更多的算力、电力,目前卖铲人算力硬件挣钱了。
大家急于求解人工智能怎么赚钱,可能5年后会有答案,但思路不要局限在大语言模型怎么赚钱。后大模型时代,目前北美前沿实验室探索的方向或许可以提前窥见5年后的答案:世界模型、具身智能、自动化实验;AI Scientist;Research Agent;AI for AI等未来更多的方向。一切才刚刚开始,行业热点每月都在变化,AGI之路道阻且长
2026-06-27 16:31 来自辽宁 引用
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cyuu

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现在大家的思路都比较清晰:AI有千金,但现在有没有泡沫也没有看到很充分的论据。说有泡沫的,大多数只是对比互联网,这个论据是不足的。因为现在你并不知道今年是1999年的泡沫顶点还是1995年的互联网热度才刚刚开始。
2026-06-27 16:12 来自广东 引用
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fiddle

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很久没有来集思路了。关于这个问题,跟业界也有过不少讨论。任何问题都要分两方面看,综合来评判。分享一下我收集到的信息:

任何一个新技术,都可以参照 Gartner 的技术成熟度曲线:发展、泡沫、回归,再到稳定增长。AI 作为一种新技术,确实有用,这一点应该没有太多疑问。大家纠结的是现在的价格是否过高。对未来的预测,参见《历史决定论的贫困》——没有人能预测,只能在前进中不断摸索、调整。

下面美股跟 A 股应该分开讨论:

美股是以业绩和业绩指引来给估值,用真金白银下注的过程。对于存储这种大周期股,资金实际上在谨慎观望,当然也不排除现在有一些散户的 FOMO 情绪,让这个过程变得比较激进。

对于大 A,我倾向于认为存在一些泡沫。美股对好公司的衡量,主要看毛利率;而国内的公司,因为产能过剩或者说消费不足,大家认为产能能开满的就是好公司。美光最新的毛利率 86%,NVIDIA 也有 70 多,说明这些公司掌握了核心技术,具有不可替代性。而国内公司的不可替代性,主要体现在短期的产能配给上。这点历史上的"果链"概念已经充分证明了——一旦产能得到满足,甲方是可以在众多供应商中比较的,乙方毛利率没有超额利润。

好的一方面在于,我个人认为国家有意向把大 A 引导成类似美国的风险投资模式,让小部分人获得超额利润。因为现在的大基金也好,政府补贴也好,都很缺钱。能把民间或金融圈的资金引导向这些研发领域,让大浪淘沙后的一小部分人获得超额利润,这是个好模式。

回到 AI 行业本身,现在美股最新的争议在于:怎么能够从 AI 或者说半导体圈子以外,挣到足够多的钱。不能只看某个环节不可替代,就一定要给它高估值。如果产业链上每一个环节都因为"不可替代"而要求高估值,那是不现实的。必须重视消费是存在替代性的,所谓的"刚需"其实是个伪命题。很多网友也提到了:
  1. 电脑和手机本身是刚需
  2. 但"好手机"或者"最新款手机"不见得是刚需
  3. 产品的升级换代完全可以拖个两年甚至五年

所以,即便产品本身必不可少,也不代表它的溢价逻辑能一直维持。全世界 GDP 大概 100 万亿美元,不是所有行业都可以被 AI 赋能的。如果按照互联网的玩法,这个产业的上限就是广告,而广告的资金源头在于销售额的比重分成,这些是无法支撑整个 AI 现在的营收和估值的。

现在的叙事是 AI 可以彻底解放生产力,那能创造多少价值就是核心问题。下一个问题在于消费最终怎么来完成——你的产品最终卖给谁。就算有 1 亿个人定了一年 1200 刀的 AI 订阅费,这个总数看起来依旧无法支撑现在的估值。同时,还有开源模型以及开源模型背后的私域模型,每一个人都面临着如何去赚钱这个问题。美股市场的 Hyperscaler 自由现金流已经岌岌可危了,他们的股价在过去一个月甚至三个月一直萎靡不振。这个问题,我觉得是整个 AI 估值头上的那朵乌云。

正反两面都看到了,都会觉得有一点道理,最终的评判还要看每一个投资者自己。
2026-06-27 13:15 来自上海 引用
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may123456

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@weiyu888
本来打算换手机了,如果涨价就再顶2年,再顶5年也是可以的。汽车房子都在跌,凭什么手机电脑要涨?电子产品永远只在最低价格时才买。
对,国家正在搞6G,反正几年后要换手机,流量变大,不换也得换,省一分是一分
2026-06-27 13:08 来自湖南 引用
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may123456

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电脑互联网改变了我们国家的甚至是全球人的生活,这是三十年前我们无法想像的,但不影响他生成互联网泡沫。
2026-06-27 13:04 来自湖南 引用
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hotsosa

赞同来自: zdjun tctzff wbb渐入佳境 郑和下西洋

@wbb渐入佳境
英伟达就不能考虑一下让利给下游,构建健康生态吗?AI资本军备竞赛:万亿债务背后的资金流向、产业博弈与系统性风险展望
如果不让,说明必有内因,帝国的支柱外衣可不能破,一旦破,股债汇都不保。
2026-06-27 11:31 来自四川 引用
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xswl123

赞同来自: bulles

@四时自由
AI最大的问题是谁买单,什么时候买单。一场革命,需要达到的要求是比之前输入<输出,也就是得比舍多。
就比如基建(和他共生的也有白酒),投入是一次性投入,平时保养费很大但相比初次投入和翻新就不多了,翻新估计得三五十年之后了。
AI的话,按网上说法是要让大企业开会员买单,私人开会员那仨瓜俩枣都是点缀。大企业和私人小企业他得做什么才能把钱从老百姓身上收上来并且显示用了AI确实让他得到的更多呢?目前看只有...
还有ai短剧,但是挤压了传统真人短剧的市场。所以ai现在烧这么多钱进去。最终都需要我们普通消费者来买单的。所以ai真正的作用是什么。目前我能用到的是“百度功能”,还有写代码的功能。
不过说到底。ai有用,但是股市炒作太厉害了。就像郁金香,肯定好看,但是不该那么疯狂。
2026-06-27 11:22 来自四川 引用
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四时自由 - 我有让人生账户亏损的的倾向

赞同来自: KevinLe 跑路皮皮 xswl123

AI最大的问题是谁买单,什么时候买单。一场革命,需要达到的要求是比之前输入<输出,也就是得比舍多。
就比如基建(和他共生的也有白酒),投入是一次性投入,平时保养费很大但相比初次投入和翻新就不多了,翻新估计得三五十年之后了。
AI的话,按网上说法是要让大企业开会员买单,私人开会员那仨瓜俩枣都是点缀。大企业和私人小企业他得做什么才能把钱从老百姓身上收上来并且显示用了AI确实让他得到的更多呢?目前看只有国家的电信ai基础建设,私人的手机电脑汽车相关消费。国家建设我不知道能给多少钱出去,但私人因为内存涨价手机电脑多用两年就少被割。AI换新周期,我理解是这么高强度使用,5年又需要重新资本开支换新?也就是ai需要5年(猜测)一波投入,但收入这块,五年内靠什么见效?
2026-06-27 11:04 来自浙江 引用
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wbb渐入佳境 - 2030十年十倍

赞同来自: KevinLe 入冬的雨 leavening

英伟达就不能考虑一下让利给下游,构建健康生态吗?AI资本军备竞赛:万亿债务背后的资金流向、产业博弈与系统性风险展望
2026-06-27 10:54 来自北京 引用
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wbb渐入佳境 - 2030十年十倍

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英伟达就不能考虑一下让利给下游,构建健康生态吗?AI资本军备竞赛:万亿债务背后的资金流向、产业博弈与系统性风险
2026-06-27 10:54 来自北京 引用
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weiyu888

赞同来自: linwish

@marler
AI把芯片、存储全用了,导致芯片,存储涨价,导致人类买不起手机、电脑了
本来打算换手机了,
如果涨价就再顶2年,再顶5年也是可以的。
汽车房子都在跌,凭什么手机电脑要涨?
电子产品永远只在最低价格时才买。
2026-06-27 10:35 来自广东 引用
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噜噜不怕壮

赞同来自: bulles

目前ai有点像星球大战计划,前阵子都在比编码能力,这一轮在拼黑客攻击,说不定那天核按钮就被攻陷了……
2026-06-27 10:21 来自北京 引用
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zhangsheng123

赞同来自: 慢慢变富就好

@marler
AI把芯片、存储全用了,导致芯片,存储涨价,导致人类买不起手机、电脑了
这说明这个现在这个上游通吃,下游被吸血,却短时间内无法创造现金流的,这个现状可能要反转了。因为 AI 不管怎样应用,无论是直接的还是间接的,最终肯定是需要消费者来买单。否则那就说明这个商业模式并不成立。甲方被迫涨价带来的销量下跌,也必然最终会影响到上游乙方
2026-06-27 09:56 来自移动 引用
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marler

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AI把芯片、存储全用了,导致芯片,存储涨价,导致人类买不起手机、电脑了
2026-06-27 09:52 来自四川 引用
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锯子

赞同来自: 跑路皮皮

本轮ai有个悖论,用的越多公司越亏。哈哈,互联网公司白嫖获客的路子走不通了。只能小众玩玩了,普惠版本的亏出翔
2026-06-27 09:41 来自湖北 引用
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更名了jxjx - 分级基金好

赞同来自: 跑路皮皮 bulles

@twinssft
科技是未来,但科技股不一定,或者说大多数公司不是,随着公司规模越来越大,也不会允许它一直暴利,哪怕像中国移动这么垄断的行业,现在不也赚辛苦钱吗
中国移动赚辛苦钱?那其它普通行业就是在地狱打能怪兽赚钱了
2026-06-27 09:14 来自山东 引用
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欧亚集团

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Ai星辰大海,但是这些股票不会一直这么赚钱的,社会资金会扩大再生产的,其他行业也切换行业,不可能看着它一个行业这么赚钱。
2026-06-27 08:07 来自湖北 引用
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易水寒烟

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AI产业链现在赚钱的都是一堆卖硬件的,但是,终端变现能力如何?我不是专业人士真不清楚。反正我目前用的豆包元宝千问都是免费的,假如它收费,估计我不一定会用。提供终端服务的公司砸钱买设备,然后提供免费服务,那么AI产业链最终如何实现盈利闭环?
2026-06-26 22:24 来自江苏 引用
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烈火1979

赞同来自: KevinLe 东北永吉 地理科代表 说不出的YD

只需要回答一个问题:谁在为科技买单?钱从哪里来?因为是人类在出钱买科技产品,当其人类相关的老登行业都没钱的时候,谁在买单?

当然如果推演的结论是是AI必将毁灭人类,地球上的人全部死亡。如果是这个答案的话,确实科技对人类而言没有泡沫。

否则就一定有泡沫。
2026-06-26 22:00修改 来自四川 引用
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twinssft - 保持平常心

赞同来自: KevinLe xtqqddb 双惠佳联

科技是未来,但科技股不一定,或者说大多数公司不是,随着公司规模越来越大,也不会允许它一直暴利,哪怕像中国移动这么垄断的行业,现在不也赚辛苦钱吗
2026-06-26 20:44 来自北京 引用
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东隅桑榆

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@奔魔
那ai会注册账号吗?它知道集思录发帖时可以选择只有登录用户可见吗?那它会注册账号发帖吗?它有手机号吗?如果集思录的人发帖都选择只有登录可见,ai会怎么办呢?
必须会啊,台湾大学的一个教授科普龙虾,就是让agent自己登录,自己创建生成视频,自己在YouTube上发布,还会自己扒拉到帖子后留言
2026-06-26 19:09 来自江苏 引用
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那不勒斯1111

赞同来自: 亩产3万6千斤 努力奋斗变成A9

从1946年第一台计算机出现到现在,也已经快要100年了,新的一轮产业革新,符合时间周期,存在真实性。
2026-06-26 18:12 来自吉林 引用
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看看不回

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@奔魔
我的意思是ai能知道它没看见的东西是因为它没登陆吗?
既然做爬虫,肯定涉及到登录,判断下就行了,给ai加上这个前置判断策略。

你是怎么知道没看见的内容是需要登录的,肯定是有提示的吧,这个提示就可以捕获到。

比如弹窗提示、页面显示提示、部分内容收费提示,收费这块可以再人工干预下。
2026-06-26 17:32 来自北京 引用
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奔魔

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@quick140
会的,ai会让你手动登录
我问了ai(如何见到地球上的外星人?),它说了一大堆,意思就是地球没有外星人,那它为什么不给我一个登陆框呢?
ai是怎么知道它看不见的文章是存在的,是需要登录的?
同理它为什么不给我一个登录框,让我看外星人呢?
2026-06-26 17:06 来自辽宁 引用
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quick140

赞同来自: horizon668

@具体情况
我怎么感觉那些科技公司赚的钱都是在他们同行业内来回鼓捣的呀?行业外有哪些行业必须要为这些科技买单的?
比如群演,美术,低端的程序员,文员等容易被ai替代的行业,已经开始大裁员大失业了。
2026-06-26 17:02修改 来自移动 引用
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士兵丁

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@ffacc
同程序员,每天用100刀觉得你在撒谎
我们用的中转,直接订阅国内容易被封号。我们也不会专门去节省token。我们的kpi是多用
2026-06-26 16:57 来自北京 引用
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quick140

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@奔魔
我的意思是ai能知道它没看见的东西是因为它没登陆吗?
会的,ai会让你手动登录
2026-06-26 16:55 来自移动 引用
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奔魔

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@看看不回
加个提示即可,需要注册登录的,就去注册一个账号并登录,需要手机号的ai可以通知用户提供。
我的意思是ai能知道它没看见的东西是因为它没登陆吗?
2026-06-26 16:41 来自辽宁 引用

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