好奇,问在国外长期生活过的问题

国内与发达国家普通底层人民温饱生活差距大不大
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lt515867

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@ijob
律师的待遇应该不低吧?越老越吃香?
我们这里的一个月1千多的也有,有的年轻人实在熬不住了,就到城投等单位去做法务了,专业对口的检察院法院每年基本上才招考区区4到5个的样子
2024-09-14 23:15 来自浙江 引用
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sunhao5573

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@zenglm
为弱势群体发声是好的,但是我觉得这里可能有信息差带来的误解
大概从1995年开始,浙江省允许本省来自农村的大学生自主选择,是转换为城市户口,或保留原农业户口(细节可能有出入,大致应该差不离)。到前几年取消城乡户籍差异为止,二十几年我没有见过一例主动放弃农民身份的
有主动放弃的,真是一把鼻涕一把泪,要全村批准放弃一切权力才能回去,现在大队竟然开始分钱了,有山能开矿的月月分红,城乡结合部一拆迁各个千万富翁。城市户口除了北京和上海还有点用,其它城市能有农村香吗。
2024-09-14 22:34 来自浙江 引用
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伊里健

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@香橙柠檬
我们的媒体,是极力诋毁米莱的,断言他会失败。
米莱已经成功了,过去只有小资去的盒马生鲜都开始卖40两斤的原切牛肉了,米莱,我永远支持你!
2024-09-14 21:09 来自北京 引用
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香橙柠檬

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@水穷云起时
因为他们就是问题的根本,怎么会亏待自己呢,古今中外莫不如此。远的看看明朝末年,近的看看阿根廷,国家都破产几次了,为啥米莱之前的总统不卖专机,解散国家电视台,削减高官待遇,都看不到吗?
我们的媒体,是极力诋毁米莱的,断言他会失败。
2024-09-14 20:57 来自广东 引用
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XXWWJJ

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这种比较没有现实意义。因为出国不是你想出就出的,比如我。
2024-09-14 20:57 来自江苏 引用
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zenglm

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@水穷云起时
我只认认知不高,收入一般,我家亲戚都不是农民(祖上谁都不好说),我没有抱怨任何人,也偶尔看看英文媒体,不知道算不算放眼看世界。唯一是希望为更弱势的群体发一点点声音。抱歉,不知道你出于什么动机怼我,居高临下教育我很爽?
为弱势群体发声是好的,但是我觉得这里可能有信息差带来的误解

大概从1995年开始,浙江省允许本省来自农村的大学生自主选择,是转换为城市户口,或保留原农业户口(细节可能有出入,大致应该差不离)。到前几年取消城乡户籍差异为止,二十几年我没有见过一例主动放弃农民身份的
2024-09-14 20:49 来自浙江 引用
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不戒

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@川军团龙文章
你这说的,6000在北上广深能过什么日子……别说中产了,房子都买不起叫个屁的中产。
你认为,巴黎赚2000欧元的法国中产,能买的起房子?
2024-09-14 20:36 来自浙江 引用
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不戒

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@Jk226
现在抖音、B站上有大把国人满世界跑的自驾游、自由行的视频,时间都是很新,有的几乎天天更新,想看外面好的、差的都有。如果觉得还不够真实,那就爬墙去看看推或者油管也行。某些帖子那种张口就来的话给人的感觉就象上个月家里才通网似的。
疫情前出国出境的人次/年就超过1亿人次,最多时好像超过1.5亿。对于多数国人来说,即使自己没有出过国,但是家人亲友肯定有不少过去的。10多年前就有亲友去米国自由行,从东海岸走...
就我个人的理解,过分夸张地赞美西方的,一般有四类人:
一、人在国内,但对世界的认知形成于20-30年前。那时西方刚打赢了冷战,自身国力达到了巅峰,而中国刚解决温饱问题,与西方的差距极大。即使之后20-30年中国迅速发展,与西方差距缩小很多,但在这些人眼里,西方还是无比美好,就像时隔很多年,依然认为中学时的班花最可爱一样。这样的认知可以理解,多数人也是这种情况。
二、人在国内,生活中诸多不满意、不如意。这些人是最极力胡乱鼓吹西方的,毕竟,如果中国与西方差距不大,天下乌鸦一般黑,那不说明他们的不满意、不如意是他们个人原因了?
三、人在国外,但出国时带了足够的钱出去,或者现在还在简体中文环境赚钱。这些人赞美西方,也是可以理解的,无论你去哪里,只要你不在当地赚钱,而且不差钱,那90%的烦恼就与你无关,满意度一般都比较高。
四、人在国外,是自己移民出去,或者跟孩子出去的。这些人,在国外基本就是中产阶级,这些人是最喜欢貌似很公正地介绍西方,什么国外收入高了,国外牛肉便宜了、国外假期超级多了、国外人际关系简单了、老外很尊重我了、老外领导人自己骑自行车上班了(后面跟了几十随从),等等等等。这其实也可以理解,如果让留在国内的亲友知道你就相当于国内赚6000元的生活水平,那你背井离乡不就是傻B吗?
2024-09-14 20:33 来自浙江 引用
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Jk226

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能送小孩去欧米留学的也叫穷人?穷人的门槛这么高啊
2024-09-14 20:34修改 来自广东 引用
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川军团龙文章 - 70后IT男

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@不戒
本人出国是走马观花,本是没发言权的。但之前关注过微博旅游博主“申典启”,他有大量国外旅游、采访的实例,谈谈我的感知。以欧洲为例,法国基本是欧洲的中等收入水平。在法国,中等收入水平大概就是税后每月2000欧元,这收入的生活水平,大概也就是浙江每月税后6000元的水平。赚2000欧元和6000人民币的区别在于:如果买全球定价的产品,譬如手机、阿根廷牛肉(高华最喜欢拍的就是廉价超市的牛肉价格),那20...
你这说的,6000在北上广深能过什么日子……别说中产了,房子都买不起叫个屁的中产。
2024-09-14 20:03 来自上海 引用
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川军团龙文章 - 70后IT男

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@Jk226
现在抖音、B站上有大把国人满世界跑的自驾游、自由行的视频,时间都是很新,有的几乎天天更新,想看外面好的、差的都有。如果觉得还不够真实,那就爬墙去看看推或者油管也行。某些帖子那种张口就来的话给人的感觉就象上个月家里才通网似的。疫情前出国出境的人次/年就超过1亿人次,最多时好像超过1.5亿。对于多数国人来说,即使自己没有出过国,但是家人亲友肯定有不少过去的。10多年前就有亲友去米国自由行,从东海岸走...
穷人可以通过读书出去,我周围这忙的不少,去欧洲读书或者美国读书,留在当地了。
2024-09-14 20:01 来自上海 引用
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Jk226

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@不戒
本人出国是走马观花,本是没发言权的。但之前关注过微博旅游博主“申典启”,他有大量国外旅游、采访的实例,谈谈我的感知。
以欧洲为例,法国基本是欧洲的中等收入水平。
在法国,中等收入水平大概就是税后每月2000欧元,这收入的生活水平,大概也就是浙江每月税后6000元的水平。
赚2000欧元和6000人民币的区别在于:如果买全球定价的产品,譬如手机、阿根廷牛肉(高华最喜欢拍的就是廉价超市的牛肉价格),那...
现在抖音、B站上有大把国人满世界跑的自驾游、自由行的视频,时间都是很新,有的几乎天天更新,想看外面好的、差的都有。如果觉得还不够真实,那就爬墙去看看推或者油管也行。某些帖子那种张口就来的话给人的感觉就象上个月家里才通网似的。
疫情前出国出境的人次/年就超过1亿人次,最多时好像超过1.5亿。对于多数国人来说,即使自己没有出过国,但是家人亲友肯定有不少过去的。10多年前就有亲友去米国自由行,从东海岸走到西海岸,回来说即使免费也不会再去。
欧米世界应该说对于大土豪们来说确实是天堂,在国内你再有钱也不敢公开乱来。外面有罗莉岛,有大麻,有各种PARTY,还有划定的区域,任你玩到够。
对那些穷人出去是天堂的说法很有疑惑:一、穷人能通过哪些渠道出去;二、穷人出去了,人家为什么愿意给你享受当地的福利?没交过税,没对当地做过任何贡献就能享受好福利?
2024-09-14 17:30 来自广东 引用
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作手十一

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@foammaster
看到本贴热烈的讨论,忍不住要再说一些。本人外企工作过十多年,也在西欧短期工作过,小孩欧洲毕业后留在国外工作,现在也经常出国,主要是一带一路国家,应该算比较了解东西方的差距。首先国人对中产的理解有很大的误解,发达国家的中产阶级就是普通的工薪阶层,温饱无忧,有房有车,一年还可以度一二次假,但实际上日子过的紧巴巴的,住的是普通的房,开的是破烂的小车,度假廉价航空和民宿,吃饭大部分自煮,超市预制品或者廉...
感谢分享 看到了外面的世界
2024-09-14 16:40 来自河北 引用
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不戒

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@水穷云起时
我只认认知不高,收入一般,我家亲戚都不是农民(祖上谁都不好说),我没有抱怨任何人,也偶尔看看英文媒体,不知道算不算放眼看世界。
唯一是希望为更弱势的群体发一点点声音。
抱歉,不知道你出于什么动机怼我,居高临下教育我很爽?
怼你,是因为你从骨子里鄙视农民,
到2024年了,你还认定“农民出生就决定了仓位”,我不知道你哪来的这种印度式种姓认知?
举着“希望为更弱势的群体发一点点声音”的道德大旗,但对农民一点了解都没有,这就是偶尔看看英文媒体的善人。
2024-09-14 14:36 来自浙江 引用
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deepocean

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@yup77
这部电影看了感觉很沉重,但这个片名翻译为《老无所依》感觉不妥,我觉得可能更好的翻译是《人心不古》Anton Chigurh这一冷酷杀手代表了美国社会的阴暗面,他们肆无忌惮,冷酷无情,他们有能力,也有实力,但就像影片最后Anton Chigurh遭遇车祸一样,无法剔除的人性,使他们也无法保障自己绝对的安全。 Sheriff Ed Tom Bell这一老警长形象代表着美国社会的执法者,他们秉持正义,...
若干年前我也觉得此片名翻译的不好,但现在觉得原英文片名及中文译名非常好。人心,本来就是不古的,关键在于有没有制约力量。如果这杀手代表着一种无法抗拒的黑暗力量,那对其他人而言可不就是老无所依吗?
2024-09-14 14:22 来自广东 引用
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不戒

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本人出国是走马观花,本是没发言权的。但之前关注过微博旅游博主“申典启”,他有大量国外旅游、采访的实例,谈谈我的感知。
以欧洲为例,法国基本是欧洲的中等收入水平。
在法国,中等收入水平大概就是税后每月2000欧元,这收入的生活水平,大概也就是浙江每月税后6000元的水平。
赚2000欧元和6000人民币的区别在于:如果买全球定价的产品,譬如手机、阿根廷牛肉(高华最喜欢拍的就是廉价超市的牛肉价格),那2000欧元消费能力强。如果买含本地服务的产品,譬如理发、下馆子吃饭,那6000人民币的消费能力强,6000人民币下班天天吃沙县小吃没问题,2000欧元没这能力。
对于全欧洲中等收入水平的2000欧元,租房就是800欧元,撇除自己在家弄点吃的,水电气、手机、交通等刚性支出后,基本就没啥剩的。如果咬咬牙跺跺脚,也可以存点钱,出国去度个假,话说杭州去厦门穷游一番,对收入6000元的,也不是什么大事。
谈什么福利、工作时间、香甜空气的,拜托另寻地方。
2024-09-14 14:14 来自浙江 引用
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GODSAVEME

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@水穷云起时
咱这条船不一样,头等舱是基本不用交钱的,待遇是普通仓三倍。还有一种叫农民的出生就决定的仓位,待遇只有头等舱的几十分之一。另外,这里讨论的是作为人基本保障,而不是商业化的船票。
你这是在歪曲∽
我说的意思是虽然英国和中国税率可能相当~
但由于英国人收入高,平均每个英国人交的税是中国几倍~
当然福利就好得多~
单看税率有个屁用~
2024-09-14 13:18 来自辽宁 引用
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foammaster

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看到本贴热烈的讨论,忍不住要再说一些。

本人外企工作过十多年,也在西欧短期工作过,小孩欧洲毕业后留在国外工作,现在也经常出国,主要是一带一路国家,应该算比较了解东西方的差距。

首先国人对中产的理解有很大的误解,发达国家的中产阶级就是普通的工薪阶层,温饱无忧,有房有车,一年还可以度一二次假,但实际上日子过的紧巴巴的,住的是普通的房,开的是破烂的小车,度假廉价航空和民宿,吃饭大部分自煮,超市预制品或者廉价快餐,偶尔餐厅吃饭,积蓄不到收入的10%,不要幻想阿姨上门保洁做饭。当大部分人不能剥削其他人的劳动时,个人的产出能力也就是个人的消费能力,因此,国内高线城市的中产们的消费降级才刚刚开始。

对于国内年收入低于10W的普通劳动者,发达国家绝对是天堂。对于年薪30万以上的中产,很难在西方国家找到合适的岗位,更难保持国内的生活水平。
2024-09-14 11:07 来自上海 引用
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水穷云起时

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@不戒
都到2024年了,认知还固定在“农民出生就决定仓位”。你除了怨天尤人,就不能放眼看世界吗?哦,不对,抢了你的台词,我回去独立思考一下。
我只认认知不高,收入一般,我家亲戚都不是农民(祖上谁都不好说),我没有抱怨任何人,也偶尔看看英文媒体,不知道算不算放眼看世界。
唯一是希望为更弱势的群体发一点点声音。
抱歉,不知道你出于什么动机怼我,居高临下教育我很爽?
2024-09-14 10:02 来自广东 引用
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水穷云起时

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@GODSAVEME
我给你讲个笑话。一艘环球旅行的游船上,一个三等舱的客人抱怨:为什么头等舱的福利比我们好这么多!船长解释:头等舱要二万美元,三等舱二万人民币客人不服:头等舱票价是他们年收入的3分之一,三等舱票价是我年收入的3分之一,所以我们的福利必须和头等舱看齐!
咱这条船不一样,头等舱是基本不用交钱的,待遇是普通仓三倍。还有一种叫农民的出生就决定的仓位,待遇只有头等舱的几十分之一。
另外,这里讨论的是作为人基本保障,而不是商业化的船票。
2024-09-14 08:20 来自广东 引用
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我心淡然

赞同来自: 山脚下的石头 乐鱼之乐 flybirdlee 知不易行更难 丢失的十年 明青 困了学索隆 suijimanbu akahc plan30 Kluer djc354133 gaokui16816888 zf8149 持有封基 JJJCC 大魏忠臣毌丘俭 跑路皮皮 一生水更多 »

再回复一下楼主的主题,东京时薪最低现在1200日元左右了。将近60人民币。单时薪来说,比国内要高吧。衣食住行当中,只有衣服和鞋子比中国便宜。其他都贵,高收入都被这部分给吃掉了。食 ,20年前刚到日本的时候,都心一个盒饭不到500日元,大概40人民币,现在日元贬值,都心大概估计也700左右了吧。但换成人民币倒是没啥变化,还是40人民币。住,最近日本房价涨了不少,20平以下的单间,郊区大概3000多民币,都心得5000-6000了。行,最便宜的一站120多日元左右,大概6元。日本,目前女同志多数都还是家庭妇女,偶尔打些零工。日本男人一年算4-500万。家庭收入平均也就25-30万。且日本人要么不生,要么就生多个,前几年,曾在电视上见过,全家收入300多万(15万人民币),但孩子4-5个的家庭,过的其实不比我们国内底层好哪去。后来我感觉,无论在哪个国家,一个人工作,养活一大家人,都是个不容易的事情。
想起了北京人在纽约的一句话,如果你爱一个人,就送他去纽约,因为那里是天堂;如果你恨一个人,也送他去纽约,因为那里是地狱。我们不能只看物质,而忽略了自己的精神世界,国外就是这样,吾之蜜糖,彼之蜜霜。
2024-09-13 23:44 来自日本 引用
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水穷云起时

赞同来自: sunpeak barry

@Assnile
那为啥不解决根本问题,只开源不节流,GWY也应该你不做,有的是人做。
因为他们就是问题的根本,怎么会亏待自己呢,古今中外莫不如此。远的看看明朝末年,近的看看阿根廷,国家都破产几次了,为啥米莱之前的总统不卖专机,解散国家电视台,削减高官待遇,都看不到吗?
2024-09-13 23:33 来自广东 引用
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我心淡然

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@说不出的YD
我也没说我们低啊,我们的很多数据就是迷,我也没说我们多幸福。我就是觉得透过数据看本质,与大多数地方比,日本是一个压抑、不幸福的国家而已。
对于日本人来说 压抑不压抑,确实不好说。对于大学毕业后来日本的国人 ,且性格偏社恐的人来说 ,是很完全融入这个社会的。会感觉压抑。估计对于其他外国多少也也类似。相对来说,在国外上学的孩子会更好些。如果是社牛 ,当然在哪都无所谓。自己不压抑,只会让老外邻居压抑。呵呵
2024-09-13 23:15 来自日本 引用
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yup77

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@炒股难养家
老邓不当头,养晦精神,对百姓有利。现在赚钱不易,亏钱很方便。对中老年人不友好。用米电影 名。no country for old man!
要是年轻,我想去澳新,或加国,北欧稍暖一点地方。万一核大帝发疯不是第一对准目标的地方。
可惜钞能力不足,只能回四五线小城养老了。个人觉得西南省份腐败弱的地方,还是可以考虑。
股市自15年后,账户几乎就是只跌不涨。不发钱也就罢了。原来就不多的,也夺去,这就不厚...
这部电影看了感觉很沉重,但这个片名翻译为《老无所依》感觉不妥,我觉得可能更好的翻译是《人心不古》
Anton Chigurh这一冷酷杀手代表了美国社会的阴暗面,他们肆无忌惮,冷酷无情,他们有能力,也有实力,但就像影片最后Anton Chigurh遭遇车祸一样,无法剔除的人性,使他们也无法保障自己绝对的安全。 Sheriff Ed Tom Bell这一老警长形象代表着美国社会的执法者,他们秉持正义,聪明智慧,但是能力有限,面对社会的安全问题常常表现的无可奈何,他们心有余而力不足,希望维持社会的稳定,但终将在遗憾中了却一生。 而最令人惋惜的是马路上Anton遇到的友好的路人,他们是这个社会真正的伤痛,他们善良无私,甚至停下车来帮助Anton,但毫无例外被Anton杀害。
《NO COUNTRY FOR OLD MEN》中这一情节让人大跌眼眶,“善有善报恶有恶报”这一铁律被打破,其非常类似于希区柯克式的观念“无辜的人应受难”。一切的努力在无常的命运和冷酷的社会面前,都是无用的抵抗,这种无助感使电影人物都蒙上了悲剧的色彩。 “If the rule you followed brought you to this, of what use was the rule?”
2024-09-13 21:22 来自上海 引用
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cdhr

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我有一个朋友,学渣,今年不到 30, 现在加拿大,小公司,华人老板,拿几乎最低工资,公司禁止加班,有绿卡,经常抱怨无聊的要疯了,疫情期间都不用到单位,天天在家躺着,有工资拿,每年旅游两次,去年底回来吃了个饭,突发奇想回国工作,觉得可能充实一点,能挣点钱,两个星期,约了几场饭局,见了几个公务员和国企朋友同学,之后回去了,再也不提。

然后朋友圈继续发周末划船,徒步,冲浪,继续无聊的要死
2024-09-13 21:20 来自四川 引用
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Assnile

赞同来自: 困了学索隆 wangyang661

@heaven32006
倒退我也部分认同,但延迟退休这个事吧,虽然对于老百姓是不利的,但是没办法的,交的人少,领的人多,肯定要延迟退休的。记住政府不产生任何财富,政府只是负责分配财富而已。而因为利益阶层的存在,只能是普罗大众承担更多。
那为啥不解决根本问题,只开源不节流,GWY也应该你不做,有的是人做。
2024-09-13 21:20 来自江西 引用
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说不出的YD

赞同来自: 跑路皮皮 庐阳一哥

@香橙柠檬
农村很多喝农药的,百菇草都禁止出售了。我们的不一定低,只是有人不想你知道。
我也没说我们低啊,我们的很多数据就是迷,我也没说我们多幸福。我就是觉得透过数据看本质,与大多数地方比,日本是一个压抑、不幸福的国家而已。
2024-09-13 21:06 来自天津 引用
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dcschenc

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我在国外十多年。这么说吧,排除极度贫困(完全没有收入和储蓄)。就底层人员来说,温饱方面,国内会好很多,因为国内物资丰富且便宜。
2024-09-13 20:02 来自新加坡 引用
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每天都有进步

赞同来自: 跑路皮皮

@持有封基
我不知道哪个发达国家的退休年龄比我们早?
金老师,我查了下日本和德国的,算是老牌发达国家了吧
1986年,日本将退休年龄由55岁延迟至60岁,并在1998年实现退休义务化的全面化;2006年,退休年龄正式定在了65岁,于2013年全面普及。然而这并不是最终方案,自2021年4月1日起,日本政府宣布实施《改正高年龄者雇佣安定法》,正式进入70岁退休的时代。

过去的几十年,德国的退休年龄一直在缓慢提高。自2012年起,联邦政府决定将法定退休年龄从当前的65岁逐步提高至67岁,这一政策将在2029年之前适用于所有退休人员。

网上的信息,不知真假。

今天刚出的新闻,中国男性退休从60周岁上调到63周岁。
2024-09-13 19:58 来自广东 引用
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我心淡然

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以前我刚来日本的时候,感觉日本街上神经不正常的人很多。后来才知道人家不正常也能上街,而我们不一定少,只是不出门而已。
2024-09-13 19:48 来自日本 引用
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hao8000

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@lyredsnow
那真诚发问,大英帝国还交不交养老保险费?我不知道他这个20%的个税和13.25%的国民保险费对应的是咱的哪些费用。我只知道咱这里社保每月20%+医保10%左右+个税3%-50%不等+消费会有消费税+水价里面包含城市建设维护费、教育附加费、水资源税、污水处理费+电价里面包含政府性基金及附加费+买房除了契税3%-5%之外房价里面包含增值税、所得税、土地增值税、印花税等10%左右+有汽车的话油价里面税...
太幸福了。所以我一直和其他人说,一定要学好英语,这样走出去国外,去看看西方发达国家醉生梦死的生活,去看看西方公民高福利高工资与行政治理廉价追求效率之间的对比。
2024-09-13 19:32 来自上海 引用
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sunpeak

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@持有封基
我不知道哪个发达国家的退休年龄比我们早?
选择性接轨,医疗也可以接下轨。马来西亚那种就行
2024-09-13 19:06 来自四川 引用
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香橙柠檬

赞同来自: 川军团龙文章 魏小狗 beaneva bbknight 丘吉尔是谁 jie199 stylexf 蓝笛传声更多 »

@说不出的YD
日本自杀率那么高,可想而知社会压力有多大,所以说那边不分贵贱、人人幸福之类的,我是不信的。
农村很多喝农药的,百菇草都禁止出售了。我们的不一定低,只是有人不想你知道。
2024-09-13 18:47 来自广东 引用
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Jk226

赞同来自: XIAOHULI92 不戒

@lyredsnow
那真诚发问,大英帝国还交不交养老保险费?我不知道他这个20%的个税和13.25%的国民保险费对应的是咱的哪些费用。我只知道咱这里社保每月20%+医保10%左右+个税3%-50%不等+消费会有消费税+水价里面包含城市建设维护费、教育附加费、水资源税、污水处理费+电价里面包含政府性基金及附加费+买房除了契税3%-5%之外房价里面包含增值税、所得税、土地增值税、印花税等10%左右+有汽车的话油价里面税费...
我只是用数据说明一下没有免费的服务,背后都要有成本支持,没说哪边的服务更好。你认为那边的服务更好,更适合你,可以移民啊,没人会阻挡。在那边装空调、修水管都能住上大house,还等啥
2024-09-13 16:44 来自广东 引用
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GODSAVEME

赞同来自: sunhao5573 pierreroger

@lyredsnow
那真诚发问,大英帝国还交不交养老保险费?我不知道他这个20%的个税和13.25%的国民保险费对应的是咱的哪些费用。我只知道咱这里社保每月20%+医保10%左右+个税3%-50%不等+消费会有消费税+水价里面包含城市建设维护费、教育附加费、水资源税、污水处理费+电价里面包含政府性基金及附加费+买房除了契税3%-5%之外房价里面包含增值税、所得税、土地增值税、印花税等10%左右+有汽车的话油价里面税...
我给你讲个笑话。
一艘环球旅行的游船上,一个三等舱的客人抱怨:
为什么头等舱的福利比我们好这么多!
船长解释:头等舱要二万美元,三等舱二万人民币
客人不服:头等舱票价是他们年收入的3分之一,三等舱票价是我年收入的3分之一,所以我们的福利必须和头等舱看齐!
2024-09-13 15:57 来自湖南 引用
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奔跑在圣西罗

赞同来自: 明园 stylexf hao8000 River28

@说不出的YD
日本自杀率那么高,可想而知社会压力有多大,所以说那边不分贵贱、人人幸福之类的,我是不信的。
我的一个哈尔滨好朋友,那么阳光的一个菇凉,才30出头啊,9月10日选择了了断自己,这两天好痛,有点走不出来的感觉,9年没见,成了永远的遗憾。
2024-09-13 15:28 来自天津 引用
9

流浪者

赞同来自: 一生水 明园 丘吉尔是谁 luckych 大7终成 好奇心135 花过水无痕 bcj1217 跑路皮皮更多 »

@utokyokc
我在日本四年了,来谈谈我的感受。
赤贫阶层,纯靠体力劳动的人这部分润出来是绝对大赚的,这里装一台空调师傅就要收你1000人民币。虽然衣食住行各项开支明显高于国内,但是大件(车子,房子)反而是比较便宜的。
工薪阶层,就像上面有的层说的那样,很多发达国家都开始陷入人口萎缩,延迟退休的问题。日本是最典型的。日本消费较高,因此体验感来说和国内沿海三线城市有一套房普通事业单位工作的人几乎没有差距。
富裕阶层...
确实,我家ld在日资合资的公司做了30年,她不少同事或者工作里认识的一些人,移民了。因为是it行业的,早些年去美帝加拿大的比较多,这些年移民日本的更多。相对来说,在帝都有房子的,卖掉房子,去日本生活的会比较舒适,换房子能省出不少钱,去了日本,工作比在中国舒服的多,没有那么辛苦,没有那么卷了
2024-09-13 15:23修改 来自北京 引用
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lyredsnow

赞同来自: hao8000 bcj1217 幽灵资本 jadepan 大魏忠臣毌丘俭更多 »

那真诚发问,大英帝国还交不交养老保险费?我不知道他这个20%的个税和13.25%的国民保险费对应的是咱的哪些费用。我只知道咱这里社保每月20%+医保10%左右+个税3%-50%不等+消费会有消费税+水价里面包含城市建设维护费、教育附加费、水资源税、污水处理费+电价里面包含政府性基金及附加费+买房除了契税3%-5%之外房价里面包含增值税、所得税、土地增值税、印花税等10%左右+有汽车的话油价里面税费占比46%左右……
然后再对比一下这些税费产生的服务,幸福感油然而生。
@Jk226
大英作为第一个全球工业国,老牌资本主义国家,国民福利平均水平至今仍然较高,不会有人否认的。
但免费医疗是不是像某些国人想象的那样,最好用事实和数据来说说。我无法在这里粘贴链接,摘录一段:
普通英国人每月要缴纳相当于工资20%的个人所得税和13.25%的国民保险费。媒体称,为支撑福利国家越来越高的支出,原本针对少数英国人的高税率正日渐成为主流,适用人群越来越多。目前,适用45%税率的英国人已达86....
2024-09-13 15:12 来自陕西 引用
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赵甲 - 将军赶路,不追小兔。

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@说不出的YD
日本自杀率那么高,可想而知社会压力有多大,所以说那边不分贵贱、人人幸福之类的,我是不信的。
说实话,我们这自杀率也挺高的,特别是2000年初的时候,这么说吧,几乎每个村子都有喝农药死的。
2024-09-13 15:06 来自湖北 引用
1

azzipi

赞同来自: 慢慢变富就好

@说不出的YD
日本自杀率那么高,可想而知社会压力有多大,所以说那边不分贵贱、人人幸福之类的,我是不信的。
少听这些飘渺的,回到咱能验伪的实际来。 四川/黑龙江自杀率是北京/江西的十倍多,但是从四川去北京还是去江西生活,感觉并不会比呆在四川幸福多少。
2024-09-13 14:21 来自山东 引用
0

WAMW

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围城效应
2024-09-13 14:19 来自江苏 引用
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utokyokc

赞同来自: 跑路皮皮

@说不出的YD
日本自杀率那么高,可想而知社会压力有多大,所以说那边不分贵贱、人人幸福之类的,我是不信的。
是的,我想我的层有些表述不细节的地方。会给大家带来一些误导。
一是日本人不会嘴巴上说出来这种歧视,维持表面上的体面
二是日本人不爱麻烦别人,也不爱被人麻烦,大城市有很明显的原子化倾向
三是日本人对于别人的意见要比一般中国人敏感,社会性死亡的话容易自寻短见
四是日本的公司有正社员和派遣社员之分,派遣社员就是几年合同一签,有终止合同的风险。
根据厚生劳动省的数据派遣的比重去年是12.3%
https://www.mhlw.go.jp/toukei/itiran/roudou/koyou/haken/22/dl/haken22_gaikyo.pdf
五是日语不好在日本能做所做的事情大大受限
2024-09-13 14:14修改 来自日本 引用
4

炒股难养家

赞同来自: 非凡猪 hao8000 lifcspicer 川军团龙文章

老邓不当头,养晦精神,对百姓有利。现在赚钱不易,亏钱很方便。对中老年人不友好。用米电影 名。no country for old man!
要是年轻,我想去澳新,或加国,北欧稍暖一点地方。万一核大帝发疯不是第一对准目标的地方。
可惜钞能力不足,只能回四五线小城养老了。个人觉得西南省份腐败弱的地方,还是可以考虑。
股市自15年后,账户几乎就是只跌不涨。不发钱也就罢了。原来就不多的,也夺去,这就不厚道了。
2024-09-13 13:58 来自广东 引用
2

说不出的YD

赞同来自: 跑路皮皮 大宝天天yong

@utokyokc
我在日本四年了,来谈谈我的感受。赤贫阶层,纯靠体力劳动的人这部分润出来是绝对大赚的,这里装一台空调师傅就要收你1000人民币。虽然衣食住行各项开支明显高于国内,但是大件(车子,房子)反而是比较便宜的。工薪阶层,就像上面有的层说的那样,很多发达国家都开始陷入人口萎缩,延迟退休的问题。日本是最典型的。日本消费较高,因此体验感来说和国内沿海三线城市有一套房普通事业单位工作的人几乎没有差距。富裕阶层无所...
日本自杀率那么高,可想而知社会压力有多大,所以说那边不分贵贱、人人幸福之类的,我是不信的。
2024-09-13 12:55 来自天津 引用
2

Jk226

赞同来自: 跑路皮皮 果实果果

@utokyokc
我在日本四年了,来谈谈我的感受。赤贫阶层,纯靠体力劳动的人这部分润出来是绝对大赚的,这里装一台空调师傅就要收你1000人民币。虽然衣食住行各项开支明显高于国内,但是大件(车子,房子)反而是比较便宜的。工薪阶层,就像上面有的层说的那样,很多发达国家都开始陷入人口萎缩,延迟退休的问题。日本是最典型的。日本消费较高,因此体验感来说和国内沿海三线城市有一套房普通事业单位工作的人几乎没有差距。富裕阶层无所...
能向网友具体推介通过怎样的途径才能去日本装空调或者修水管吗?
现在我们的大城市做装修工也能月入过万的,隔壁越南,老挝的打工人看到肯定也眼红,也想来做的。他们有途径来吗?
2024-09-13 12:51 来自广东 引用
2

ericlule - 满招损 谦受益

赞同来自: 好奇心135 大魏忠臣毌丘俭

@utokyokc
我在日本四年了,来谈谈我的感受。
赤贫阶层,纯靠体力劳动的人这部分润出来是绝对大赚的,这里装一台空调师傅就要收你1000人民币。虽然衣食住行各项开支明显高于国内,但是大件(车子,房子)反而是比较便宜的。
工薪阶层,就像上面有的层说的那样,很多发达国家都开始陷入人口萎缩,延迟退休的问题。日本是最典型的。日本消费较高,因此体验感来说和国内沿海三线城市有一套房普通事业单位工作的人几乎没有差距。
富裕阶层...
很同意第四段,层主说的还是相对比较委婉了~
2024-09-13 09:39 来自上海 引用
3

酱油面

赞同来自: 大7终成 宝莲灯 阿戒1899

@utokyokc
我在日本四年了,来谈谈我的感受。
赤贫阶层,纯靠体力劳动的人这部分润出来是绝对大赚的,这里装一台空调师傅就要收你1000人民币。虽然衣食住行各项开支明显高于国内,但是大件(车子,房子)反而是比较便宜的。
工薪阶层,就像上面有的层说的那样,很多发达国家都开始陷入人口萎缩,延迟退休的问题。日本是最典型的。日本消费较高,因此体验感来说和国内沿海三线城市有一套房普通事业单位工作的人几乎没有差距。
富裕阶层...
很好的总结

有几个地方我不太了解,再请层主帮多说说:
【因此体验感来说和国内沿海三线城市有一套房普通事业单位工作的人几乎没有差距】
-- “三线城市有一套房普通事业单位工作的人几乎没有差距”整段话没有标点符号,我沒看懂楼主表达的意思,猜也沒猜出来

【创业竞争环境也相对友善,不会拿你的点子直接开始抄】
-- 是不是说日本社会,大家已经相对成长到了不会“无脑跟”的这种地步?

【工作里也很难把人开除。】
-- 是不是在日本,大家现在也成长到了不是那种“万恶资本家”的情况,还是给大家留有余地?

【再叠加结社自由,一个人很容易在这里组成自己喜欢的共同体。一旦有了共同体,就不需要靠自己拼命卷。】
-- 就是说,整个社会大家都有一种共识“利益联盟,同时也不太轻易去‘跨界’竞争”?
2024-09-13 09:00修改 来自云南 引用
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utokyokc

赞同来自: 悉尼韭黄 丢失的十年 wjl127411 djc354133 J远方2024 yujian365 横舟 乐鱼之乐 Bob930425 早餐吃到饱 鹏0818 wind2012 明园 pppppp cddw 流云涛声 小会砸 hao8000 几点到几点呢 guo888000 ahelloa 古都独行 原花青素 灵活的蓝胖子 一颗药丸 yourenz BenjaminAA 枫林随手记 胡说之 adcj jjmdh 雁之 bulles 庐阳一哥 凤鸣粉1 致行以知 wugreat Lemonhouse 冷乐舞声 大7终成 Cogitators 三勾 zcjeagle 天河北 gaokui16816888 coolchan 山脚下的石头 pingbaoshi luffy27 流沙少帅 kyowuen 杨白劳读天书 路人甲pro lifcspicer dingpenglei neverfailor zjmtlab 川军团龙文章 jisabao kwok hannon 大王的笔记 明青 sybil03 happus 老实的很 闲菜 醉道 业1994 孔曼子 RStone 东前顶 fykjyy luckych beaneva Penny 第一韭菜 困了学索隆 ericlule hjndhr 长沙君 水穷云起时 Cash007 掌牛郎 劈柴做饭 阿戒1899 跑路皮皮 花过水无痕 酱油面 大魏忠臣毌丘俭更多 »

我在日本四年了,来谈谈我的感受。
赤贫阶层,纯靠体力劳动的人这部分润出来是绝对大赚的,这里装一台空调师傅就要收你1000人民币。虽然衣食住行各项开支明显高于国内,但是大件(车子,房子)反而是比较便宜的。

工薪阶层,就像上面有的层说的那样,很多发达国家都开始陷入人口萎缩,延迟退休的问题。日本是最典型的。日本消费较高,因此体验感来说和国内沿海三线城市有一套房普通事业单位工作的人几乎没有差距。

富裕阶层无所谓地域。

但我还是研究生毕业后待在日本。我想明白的一点是,烦恼的来源其实大部分不来于吃穿用度的高下之分,多数痛苦来源于人际关系,来源于其他人对自己的压迫。

在日本一个人没钱没势不会被不尊重,干任何职业都有起码的体面。创业竞争环境也相对友善,不会拿你的点子直接开始抄,工作里也很难把人开除。再叠加结社自由,一个人很容易在这里组成自己喜欢的共同体。一旦有了共同体,就不需要靠自己拼命卷。

日本人上下级观念还是有,这往往给他们自己带来很多烦恼。做一个日语好的外国人,就能最大程度地利用和享受这里的社会秩序和人际关系
2024-09-13 07:59修改 来自日本 引用
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持有封基

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@每天都有进步
撤到梦想中的地上天国吧,肯定不是日本,德国这种退休年龄比国内还高很多的低等发达国家
我不知道哪个发达国家的退休年龄比我们早?
2024-09-13 04:53 来自澳大利亚 引用
1

Jk226

赞同来自: 非凡猪

@雁城凡
吃饱了中国改革开放的红利,轮到先富者带动后富者的困难时期,轮到先富者需要出力之时,先撤退,让普通民众顶上,熬过艰难时期,待重新进入上升周期时,再回来继续享受人民创造的成果??算盘打得很好!
个人的选择只要合法合规,无可厚非的。中国是社会主义国家且我们的传统文化强调国家利益和集体主义优先,某些人觉得受到束缚不舒服,想要离开也正常。
2024-09-12 18:31 来自广东 引用
2

每天都有进步

赞同来自: 跑路皮皮 pierreroger

@yujunlan
因为搞延迟退休准备撤,兄弟你打算撤到哪里?
撤到梦想中的地上天国吧,肯定不是日本,德国这种退休年龄比国内还高很多的低等发达国家
2024-09-12 18:14 来自广东 引用
2

heaven32006

赞同来自: luckych 跑路皮皮

@雁城凡
吃饱了中国改革开放的红利,轮到先富者带动后富者的困难时期,轮到先富者需要出力之时,先撤退,让普通民众顶上,熬过艰难时期,待重新进入上升周期时,再回来继续享受人民创造的成果??算盘打得很好!
人性本就如此,没啥可以苛责的。你能同患难,说明你人格高尚,值得信赖和依靠。但大部分人是做不到的,也不用去苛责。
2024-09-12 16:21 来自上海 引用
2

czt999 - 123

赞同来自: adansmu 跑路皮皮

@庐阳一哥
只有法治国家律师才值钱。
应该是法律和金钱挂钩越紧密,律师才越值钱。
2024-09-12 15:30 来自湖北 引用
1

雁城凡

赞同来自: ptcwl

@mikerose
感觉国内近两年严重倒退了 ,又搞延迟退休,准备撤了
吃饱了中国改革开放的红利,轮到先富者带动后富者的困难时期,轮到先富者需要出力之时,先撤退,让普通民众顶上,熬过艰难时期,待重新进入上升周期时,再回来继续享受人民创造的成果??算盘打得很好!
2024-09-12 15:22 来自北京 引用
0

江南宝

赞同来自:

@hemafeifei
西欧的发达国家比较像我们国家宣传的社会主义,全民医保,看病不用带一分钱。小孩从幼儿园到25岁都可以领政府补贴,上学不收钱。下限相当高,我看不出来东大何时、如何能达到这种生活水平。
弹丸到达这种生活没
2024-09-12 14:48 来自浙江 引用
2

pierreroger

赞同来自: 跑路皮皮 briway

@mikerose
感觉国内近两年严重倒退了 ,又搞延迟退休,准备撤了
发达国家的退休年龄差不多已经都在65岁左右了,而且还在继续推行延迟退休改革~
2024-09-12 14:29 来自河北 引用
1

heaven32006

赞同来自: briway

@Jk226
目前全世界的总人口是80亿,欧米等经济发达国家的人口加起来是12亿上下,其余近70亿地球人生活在发展中国家。这个世界不是只有中国和欧米国家。真正有意义的比较是用那些人均经济水平与我们相近的国家来比较
中国本身很大,贫富差距更大。最富的那群人和世界上生活水平最高的国家比也不差;最穷的那群人目前应该也就刚刚吃饱肚子。
2024-09-12 13:11 来自上海 引用
1

Jk226

赞同来自: Isxq

@山脚下的石头
国外的范围太大,200个国家呢。估计你问的是欧美发达国家,东南亚的经济总体比我们还差点,距离也近,随时可以去感受一下。
十几年前去过法国与意大利,那时欧元汇率高,换人民币10:1左右,单位组织去的,要求银行存款证明5万以上,现在的情况不太了解,为何要存款证明呢,估计因为有部分人会私自留下打工,欧美发达因为很多原因,比我们起步早,福利相对好。
插个题外话,也有点搞笑的:我上过的最贵的厕所,是巴黎的机...
目前全世界的总人口是80亿,欧米等经济发达国家的人口加起来是12亿上下,其余近70亿地球人生活在发展中国家。这个世界不是只有中国和欧米国家。真正有意义的比较是用那些人均经济水平与我们相近的国家来比较
2024-09-12 11:54 来自广东 引用
4

Jk226

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@lyredsnow
看看背后的税收是什么?这句话倒是真的应该看看,别以为名字叫“税”的才是税。
城乡居民医保年年涨就不说了,你随便去哪个医院看门诊报不报?
大英作为第一个全球工业国,老牌资本主义国家,国民福利平均水平至今仍然较高,不会有人否认的。
但免费医疗是不是像某些国人想象的那样,最好用事实和数据来说说。我无法在这里粘贴链接,摘录一段:
普通英国人每月要缴纳相当于工资20%的个人所得税和13.25%的国民保险费。媒体称,为支撑福利国家越来越高的支出,原本针对少数英国人的高税率正日渐成为主流,适用人群越来越多。目前,适用45%税率的英国人已达86.2万人,比上一年翻了一番;适用40%税率的英国人已增至560万人,占纳税人的1/6,预计到2027年将涨至1/5。目前,收入10万英镑以上的英国人要承担50%以上的税(费)负担。一些原来有2人工作的家庭,考虑到2人工作收入也不会增多,开始选择1人退出工作、专职育儿。一些英国人为逃避高税率,开始移民他国,媒体称英国已是全球第三向外移民的国家。同时,过高的税率也让企业不愿来到英国。媒体称,在英国的公司今年比去年增长了1/3的税收负担。
2024-09-12 11:47 来自广东 引用
3

yujunlan

赞同来自: hao8000 KEscold 阿海在努力

@mikerose
感觉国内近两年严重倒退了 ,又搞延迟退休,准备撤了
因为搞延迟退休准备撤,兄弟你打算撤到哪里?
2024-09-11 21:26 来自上海 引用
5

walkinsky

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@酱油面
味道,的确是东亚人味道要小
不知道非洲人味道大是汗腺的问题?还是洗澡不勤的缘故?
就是狐(胡)臭,东方人进化掉了,基本都没有了。
代价就是胸部小了点,有得必有失。
2024-09-11 21:21 来自上海 引用
1

山脚下的石头

赞同来自: 几度沉

国外的范围太大,200个国家呢。估计你问的是欧美发达国家,东南亚的经济总体比我们还差点,距离也近,随时可以去感受一下。

十几年前去过法国与意大利,那时欧元汇率高,换人民币10:1左右,单位组织去的,要求银行存款证明5万以上,现在的情况不太了解,为何要存款证明呢,估计因为有部分人会私自留下打工,欧美发达因为很多原因,比我们起步早,福利相对好。

插个题外话,也有点搞笑的:我上过的最贵的厕所,是巴黎的机场(好像是戴高乐机场,时间久记不清了),下了飞机想小便,机场厕所收费,0.5欧元,那时欧元汇率十比一左右,相当于5元人民币。
2024-09-11 20:51 来自江苏 引用
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山脚下的石头

赞同来自:

@防守反击v
上海的来江苏(开车一小时) 交大附属医院 复旦附属医院 三甲医院不用排队 上海的主任医生也经常过来。本人看个牙 在上海至少得半年 在江苏一个星期就弄好了 而且是主任医生给看的 医保通用
能否详细说说,我也需要看牙,哪个医院有上海的牙科主任医师?
2024-09-11 20:19 来自江苏 引用
0

ijob

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@mikerose
感觉国内近两年严重倒退了 ,又搞延迟退休,准备撤了
打算去哪里?
2024-09-11 19:13 来自北京 引用
4

GODSAVEME

赞同来自: 好奇怪鸭 jackymin001 庐阳一哥 不戒

@lyredsnow
看看背后的税收是什么?这句话倒是真的应该看看,别以为名字叫“税”的才是税。城乡居民医保年年涨就不说了,你随便去哪个医院看门诊报不报?@Jk226免费医疗真的是完全免费?看看背后的税收是什么?国内最普通的城乡居民医保+200元/年左右的惠民保的覆盖范围是什么
税不看名字,但看强不强制,可交可不交的就不是税,而是保险。
2024-09-11 18:30 来自湖南 引用
9

heaven32006

赞同来自: wangyang661 蓝笛传声 pppppp hao8000 不懂的太多 蝶之梦 jadepan 跑路皮皮 ChrisTerry更多 »

@mikerose
感觉国内近两年严重倒退了 ,又搞延迟退休,准备撤了
倒退我也部分认同,但延迟退休这个事吧,虽然对于老百姓是不利的,但是没办法的,交的人少,领的人多,肯定要延迟退休的。记住政府不产生任何财富,政府只是负责分配财富而已。而因为利益阶层的存在,只能是普罗大众承担更多。
2024-09-11 17:17 来自上海 引用
2

happus

赞同来自: 跑路皮皮 不戒

@mikerose
感觉国内近两年严重倒退了 ,又搞延迟退休,准备撤了
兄弟要撤到哪里?你觉得哪个国家好?
2024-09-11 16:01 来自广东 引用
4

mikerose

赞同来自: jie199 hao8000 心系湖湘 shplhy

感觉国内近两年严重倒退了 ,又搞延迟退休,准备撤了
2024-09-11 15:49 来自江苏 引用
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还没长大就老了

赞同来自: jie199 kytz luckych hao8000 花过水无痕 随心所昱 happus更多 »

@rain
能够肯定的是,目前阶段,比上不足比下有余。跟欧美比,虽然还有欠缺,但这很自然,我们才发展30年,人家都300年了。比较本身说明中国进步了,但是千万守住,别退回去。
唉,现在已经大踏步的往回走了
2024-09-11 15:10 来自山西 引用
3

清风不染1

赞同来自: wxinan ptcwl luckych

大部分人在国内也只能理解他自己的那个阶层,不同阶层就像隔着一座山,更无法理解得了不同的国家
2024-09-11 12:43 来自浙江 引用
0

lyredsnow

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看看背后的税收是什么?这句话倒是真的应该看看,别以为名字叫“税”的才是税。
城乡居民医保年年涨就不说了,你随便去哪个医院看门诊报不报?
@Jk226
免费医疗真的是完全免费?看看背后的税收是什么?
国内最普通的城乡居民医保+200元/年左右的惠民保的覆盖范围是什么
2024-09-11 12:05 来自陕西 引用
15

Jk226

赞同来自: KEscold generalu gaokui16816888 xiaofeng71 Logicoall 便宜货猎手158 ptcwl mysun myrazcs GODSAVEME 债券小白 人来人往777 pierreroger Isxq 不戒更多 »

老欧洲那些高福利国家的退休年龄几乎都是60几岁的,最迟的接近70。马克龙要强推延迟退休已经引发法国人几次抗议游行。东亚这边的香港、新加坡,好像除了公务员之外是没有退休制度的。不知这些算不算另一种形式的“卷”。
本人很传统,自小就认同这个观点:少壮不努力,老大徒伤悲。那种上半辈子吃喝玩乐好享受,下半辈子60-70岁还要去上班的生活方式,实在无法接受
2024-09-09 12:06修改 来自广东 引用
3

LuckyTiger

赞同来自: gaokui16816888 xiaofeng71 大千千

我们还是发展中国家,底层老百姓生活和发达国家差距还是比较大,过20年再来讨论这个问题可能更有意义。
2024-09-09 11:42 来自广东 引用
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Jk226

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@ericlule
应该也有。但比例应该很少~但毕竟去发达国家打拼的华人,至少得有点头脑、手脚勤快的人把~
昨天和朋友吃饭也聊到流浪汉。朋友说我们现在生活环境还是很优渥的,你看老美那边成片成片的流浪汉、瘾君子、帮派。我们上海把流浪汉都送回家乡了,老有所依,村里还会发一些补助金给他们~
其实我不想和他争辩什么,毕竟大家撸串喝了点小啤酒,但总觉得有点何不食肉糜的感觉~
下面这些米国人不知是吃肉糜还是喝鸡汤的,也不知这个视频是真的还是假的。
洛杉矶,在米国的地位和排名可以对标我们的哪个城市,我没去过米国,哪位大神能科普一下。

美国洛杉矶流浪汉大街实拍(B站视频)
时间是:2024年7月26日
我的资格还不够粘贴外网连接,有兴趣的网友可以搜搜
2024-09-09 11:35 来自广东 引用
0

deepocean

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楼主的问题,早有人在做统计了。建议关注申典启的新浪微博:
https://weibo.com/u/5274336717
结合我自己的观察,年收入到手30万人民币阶层,在中国一二线城市的生活水平比在国外好,国内的缺点就是太卷了,这个坏风气大约是从十年前开始形成的。

在中国,最幸福的中产就是一二线城市的高校教师,其次是沿海地级市中小学教师

2024-09-09 11:15修改 来自广东 引用
4

我想吃蛇羹

赞同来自: briway ptcwl pierreroger 跑路皮皮

@铁二蛋
总体上来说当然发达国家的老百姓生活更好了,看看德国老百姓,一年时间放假时间有半年,周末大街上商店都不营业,给你再多钱都不愿意加班,人家老百姓不缺保障,该玩就玩
那是因为德国的汽车医药等赚大钱,这么多年的积累。如果这些行业被中国卷死了,超额利润没了,以后生活也不好说。
2024-09-09 10:59 来自湖北 引用
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酱油面

赞同来自: annyonriks 风清扬9527

@跑路皮皮
刚从非洲回来,气候宜人的地方是不少,但是人长得真是接受不了,身上味道也是一言难尽。
味道,的确是东亚人味道要小

不知道非洲人味道大是汗腺的问题?还是洗澡不勤的缘故?
2024-09-09 10:45 来自云南 引用
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跑路皮皮

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@酱油面
看什么黑人了,
在非洲,也不都是那种黑不溜秋像黑炭一样黑的
还是有不同族群颜色的
非常大部分地方的黑人,类似于的巴西中里面的棕色人种
或者说,有些像云南、广西山村那种深色皮肤的
在B站,多看看那些主播在不同非洲国家的视频,就发现非洲这个地方,和我们过去的固有印象差距太远了
举个小例子:
非洲气候宜人的地方也是不少的,根本不是我们以为的非洲都是热的
主要还是和海拔有关系
在非洲,很多地方都适宜种水稻...
刚从非洲回来,气候宜人的地方是不少,但是人长得真是接受不了,身上味道也是一言难尽。
2024-09-09 10:06 来自山东 引用
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Jk226

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在2006年12月,德国大联合政府内阁会议通过《德国退休体制改革决议》方案,规定从2012年起德国人退休年龄由65岁延至67岁。这种退休年龄改革将在2012年~2029年之间缓慢进行, 从65岁逐步调至67岁。这是一种时间上的渐进安排, 延迟退休的两年时间被划分为24个月来计算,前12个月用12年时间进行过渡,每新一年比上一年度增加1个月的在职时间。到2024年,德国人退休年龄便延迟至66岁,后12个月用2024年~2029年的共6年时间完成。至2029年,德国人的退休年龄便达到67岁。

这个是百度搜索到的内容,不知是不是真的。哪位在德国生活过的网友点评一下。
退休年龄由65岁延至67岁,就是说在2006年之前德国人的退休年龄已经是65岁了。

另外,德国的法定节假和公休假,也是百度的结果。我怎么也看不出来,有半年之多。

德国的法定节假日总数因地区差异而有所不同,但全德性的法定节日至少包括新年、耶稣受难日、复活节、劳动节、德国统一日和圣诞节等,全年至少有10天。‌
德国的法定节假日包括但不限于:
‌新年(1月1日)‌
‌耶稣受难日(日期不固定,通常在3月或4月)‌
‌复活节(日期不固定,通常在3月21日至4月25日之间)‌
‌劳动节(5月1日)‌
‌德国统一日(10月3日)‌
‌圣诞节(12月25日)‌
除了这些全德性的法定节日,德国各联邦州还有自己的地区性节日,如三王节、圣灵降临节、万圣节等。这些节日的放假情况因州而异,有些州会放假,有些则不会。例如,三王节在巴登-符腾堡州、巴伐利亚州和萨克森-安哈尔特州是法定假日,而国际妇女节只在柏林市放假。
此外,德国人还可以享受带薪年假,根据法律规定,每周双休的工作者最低年假为20天,实际年假天数通常超过这一法定最低值,达到30天或更多。这进一步增加了德国人可以休息的总天数。
综上所述,虽然全德性的法定节假日至少有10天,但加上各州的地区性节日和带薪年假,德国人的休息时间远不止这些。因此,对于“德国的法定节假日总共有多少天”这个问题,没有一个固定的答案,因为它取决于个人所在的地区以及他们的工作安排。
2024-09-09 09:00修改 来自广东 引用
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铁二蛋

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总体上来说当然发达国家的老百姓生活更好了,看看德国老百姓,一年时间放假时间有半年,周末大街上商店都不营业,给你再多钱都不愿意加班,人家老百姓不缺保障,该玩就玩
2024-09-08 22:27 来自浙江 引用
2

Jk226

赞同来自: 跑路皮皮 applepi

@lyredsnow
免费癌症手术排队两年,国内医保会常态发生吗?
不会常态发生,免费的癌症手术排队一辈子也排不上
免费医疗真的是完全免费?看看背后的税收是什么?

国内最普通的城乡居民医保+200元/年左右的惠民保的覆盖范围是什么
2024-09-08 16:34 来自广东 引用
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cjzzr

赞同来自: 冥想者

@南瓜叔叔
别的国家没住过,只能片面的说一下美国。

收入是一部分,你在美国端盘子干泥瓦工的收入并不低。
主要还是社会地位,外卖小哥不会被保安骂,保安不会被业主骂。
主流上,我们这边也不会被骂的。同样的,主流上,哪个国家都应该有尊重职业。而且,现在咱们干泥瓦工,收入也不低了。
2024-09-08 15:48 来自湖北 引用
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ericlule - 满招损 谦受益

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回到楼主的提问

偶觉得表面看上去差距不大,但细节方面差距会很大~

所以偶真心希望 西方老百姓过过咱们中国人的日子~
2024-09-08 14:30 来自上海 引用
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ericlule - 满招损 谦受益

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@持有封基
我前几天在墨尔本市区的大街上亲眼看到一个流浪汉盖着被子睡在大街上。要饭的也看到过好几个,包括我去过全球几十个主流国家,各种肤色要饭的l流浪汉都有,唯独没看到我们中国人面孔的。这是不是说明我们中国人的生存能力很强?
应该也有。但比例应该很少~但毕竟去发达国家打拼的华人,至少得有点头脑、手脚勤快的人把~

昨天和朋友吃饭也聊到流浪汉。朋友说我们现在生活环境还是很优渥的,你看老美那边成片成片的流浪汉、瘾君子、帮派。我们上海把流浪汉都送回家乡了,老有所依,村里还会发一些补助金给他们~

其实我不想和他争辩什么,毕竟大家撸串喝了点小啤酒,但总觉得有点何不食肉糜的感觉~
2024-09-08 14:17 来自上海 引用
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magelfly

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@打新交朋友
我觉着是中国有要饭天资的人,他都没机会出去。哈哈
这是开玩笑了,我觉着本质是文化不同,我们是儒家文化,每个中国人心理都天生住着儒家。根深蒂固的强调自我努力的。其实在发达国家,只要自己肯努力干活,生存都没问题。
当代社会,铁人三项,喜祥三宝努力生活的人们,真的是因为他们没机会到美国,澳洲这些地方去,如果可以去,那真的是幸福感提高很多很多。我在美国接触到的不是高知的国人,多是亲属移民去的。随便打打工,...
台湾火车站和汽车站也很多流浪汉,
大多数流浪汉是破产了,他们资产负债表为负,这辈子都还不上,被银行,高铁,企业拉黑,根本不好就业,成熟的社会,特别不容纳这些老赖。
2024-09-08 12:12 来自北京 引用
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奕奕奕关

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@wmwm5138
不清楚丑国的发展程度是不是等于上海6倍但不用喝煤油,不用享受996,不用掏空6个口袋买笼子
尼哥是不是专抢中国面口?还有晚上12点在白人社区安全吗?少数族社区呢?尼哥社区呢(等着吃子弹)?每个州都一样吗?没出过国,孤陋寡闻。
2024-09-08 11:42 来自广东 引用
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川军团龙文章 - 70后IT男

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新加坡的投资移民从1000w涨到3000w了。
有钱人反正会用钱投票。
贫贱当然不能移了。
2024-09-08 09:33 来自上海 引用
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lyredsnow

赞同来自: 第一韭菜 wmwm5138

免费癌症手术排队两年,国内医保会常态发生吗?
不会常态发生,免费的癌症手术排队一辈子也排不上
@叶纸
所以说跟形成刻板印象的中年人真的很难交流。
第一,英国中位数工资到手不到3000磅,大学副教授一个月也就这么多,你不考虑货币汇率?
第二,我说的是学生医保,这已经算是政府补贴的福利政策了,要对比请对比新农合。
第三,你多搜一下信息就知道,英国学生医保免费的项目有多落后。以补牙为例,免费的只能用银汞合金,国内给你补牙用金属?我前个帖子写的,免费癌症手术排队两年,国内医保会常态发生吗?
说这么多,其实...
2024-09-07 21:51 来自陕西 引用
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不戒

赞同来自: beaneva 我想吃蛇羹 跑路皮皮

@guest2
不完全是自己在不在乎的问题,还看当地的社会文化和风气。就国内不同地方都有很大差异,有的地方就比较嫌贫爱富,逼得普通人在那种环境下也只能咬牙买个豪车买个名牌包装点门面,减少被人欺负的机会。
对,中国的香港就特别嫌贫爱富,
譬如大陆人民熟知的刘銮雄,香港这么多年轻女星飞蛾扑火,
不会是因为他很帅,很温柔吧?
2024-09-07 20:26 来自浙江 引用
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guest2

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@zhangsheng123
感觉这就是自己想当然了,实际上不管在哪里除了你至亲之人根本就没人在乎你有钱没钱,觉得别人会不会议论你自己很在乎,完全是自己的问题
不完全是自己在不在乎的问题,还看当地的社会文化和风气。就国内不同地方都有很大差异,有的地方就比较嫌贫爱富,逼得普通人在那种环境下也只能咬牙买个豪车买个名牌包装点门面,减少被人欺负的机会。
2024-09-07 19:38 来自香港 引用
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wmwm5138

赞同来自: used2bvivian 好奇怪鸭 jadepan hao8000

@zhangsheng123
感觉这就是自己想当然了,实际上不管在哪里除了你至亲之人根本就没人在乎你有钱没钱,觉得别人会不会议论你自己很在乎,完全是自己的问题
大错特错。中国是等级观念特别重的国家。
2024-09-07 18:21 来自四川 引用
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wmwm5138

赞同来自: lifcspicer used2bvivian briway hao8000

@zhangsheng123
各有各的好,国内不用担心莫名其妙的就吃了枪子,随随便便的就吸了大麻
如果“不听话”,莫名其妙就消失的人还少吗?
2024-09-07 18:17 来自四川 引用
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GODSAVEME

赞同来自: 跑路皮皮 hjndhr

@打新交朋友
我觉着是中国有要饭天资的人,他都没机会出去。哈哈这是开玩笑了,我觉着本质是文化不同,我们是儒家文化,每个中国人心理都天生住着儒家。根深蒂固的强调自我努力的。其实在发达国家,只要自己肯努力干活,生存都没问题。当代社会,铁人三项,喜祥三宝努力生活的人们,真的是因为他们没机会到美国,澳洲这些地方去,如果可以去,那真的是幸福感提高很多很多。我在美国接触到的不是高知的国人,多是亲属移民去的。随便打打工,挺...
这话不对,就是因为中国人去不了,所以他们才有现在的生活。
如果中国人能自由的在他们国家打工,他们就不会有你说的感觉
2024-09-07 17:06 来自湖南 引用
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我有一台iMac

赞同来自: Dmonk1010

@zhangsheng123
感觉这就是自己想当然了,实际上不管在哪里除了你至亲之人根本就没人在乎你有钱没钱,觉得别人会不会议论你自己很在乎,完全是自己的问题
我只能说这是你的想当然了
2024-09-07 15:27 来自新加坡 引用
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zhangsheng123

赞同来自: jackf 跑路皮皮 股精灵

@我有一台iMac
我觉得差距还是蛮大的吧,在新加坡,不会因为你穷而被社会看不起。温饱,只要勤奋,都有饭吃的。这里不仇富,也不笑贫。信用社会。我在新加坡很多年
感觉这就是自己想当然了,实际上不管在哪里除了你至亲之人根本就没人在乎你有钱没钱,觉得别人会不会议论你自己很在乎,完全是自己的问题
2024-09-07 14:14 来自广东 引用
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yourenz

赞同来自: 大和田常务

@Jk226
我们现在真正的蓝领收入也不差,你去找个水平高点的泥水工来干两天活看看他收你多少人工。还有月嫂的收入是多少
但这些工作没有社保,工作时间又长,泥水工也不能保证一直有活干,干一天活拿一天*,前段时间我家刷墙,和刷墙师傅聊了下,一天大概是400-500(地区深圳,自己拿到的),但要自己交社保,存不下啥钱,但肯定比工厂强。月嫂也是,天天呆在别人家里,在自己家的时间没几天。
2024-09-07 14:09 来自广东 引用
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zhangsheng123

赞同来自: 跑路皮皮 爱股票 pierreroger

@wmwm5138
不清楚丑国的发展程度是不是等于上海6倍但不用喝煤油,不用享受996,不用掏空6个口袋买笼子
各有各的好,国内不用担心莫名其妙的就吃了枪子,随随便便的就吸了大麻
2024-09-07 14:04 来自广东 引用

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