限制量化究竟是好是坏?

量化虽然有些操作比较恶心,但不得不承认,类似做市商,提供了很大一部分的流动性!

假设限制量化,成交量一定下来,小票交投会清淡,杀一波估值?

另外,现在5亿以内的转债动辄50亿+的成交额,除了游资,量化也是重要参与者,尤其是股债联动。

限制量化,尤其是融券,就限制股票T0,但转债本来就是T0,会出现两种情况:

1.转债交投下降,杀一些溢价?

2.转债成为仅剩T0品种,量化把一些重心转战转债市场?
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rnll

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2023-09-28 16:22 来自广东 引用
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我爱投资可转债

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@abelus
一堆吐槽量化的,尤其是高频的。

那么规定一条,一个账户一秒钟委托N笔,按照勤奋且耐力好的,每秒可以撸5次,就可以把高频的限制住。然而有用户有需求一秒钟把一个篮子的组合(100个股票)全部买进来,这个就犯难了,因为交易所机制上还不支持组合单(貌似听说交易所探讨过组合单的机制,其实这玩意挺复杂的)

至于因为赚钱了就眼红闹腾的取消的,也是民粹性的标准套路吧。
限制平权量化交易实际上也是另类的特权
2023-09-27 22:51 来自广东 引用
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贝叶斯主义者

赞同来自: hantang001 冥想者

我觉得不能单独的看量化本身是好是坏(它只是一种交易策略),市场总是多个因素联合起来发挥作用的。

比如,投资者结构失衡,量化成为绝对主导力量后市场会怎样,会不会改变定价逻辑,导致股票筹码化、股市赌场化,丧失正常的价值发现功能?

比如,高频量化+融券特权,会不会导致向下的股价操纵和收割?实际上,向下操纵和收割相比拉高出货,要容易得多,既不担心散户跟风盘分一杯羹(散户融不到券的),又不担心没有对手盘(价格低了总有割肉的和抄底的,而拉高就不见得有那么多追高的了)。

最后,我个人觉得量化整体上并不提供更多的流动性。增量资金不是选择主观策略,就是选择量化策略,进入池子的增量总归就这么多。量化无非是看着热闹,像温泉池一样,这里冒个泡那里冒个泡,但总水位变化不大。或者以给病人输血为例,长线投资者输血后一两年才抽出,当然有利于病体恢复;量化交易是每天每小时每分钟都在输血后抽出,输血后抽出,反反复复地,会不会反而搞坏身体呢?至少对病体的恢复帮助不大。
2023-09-27 20:14 来自上海 引用
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我爱投资可转债

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@abelus
一堆吐槽量化的,尤其是高频的。

那么规定一条,一个账户一秒钟委托N笔,按照勤奋且耐力好的,每秒可以撸5次,就可以把高频的限制住。然而有用户有需求一秒钟把一个篮子的组合(100个股票)全部买进来,这个就犯难了,因为交易所机制上还不支持组合单(貌似听说交易所探讨过组合单的机制,其实这玩意挺复杂的)

至于因为赚钱了就眼红闹腾的取消的,也是民粹性的标准套路吧。
限制平权量化交易实际上也是另类的特权
2023-09-26 15:07 来自广东 引用
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我爱投资可转债

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@abelus
一堆吐槽量化的,尤其是高频的。

那么规定一条,一个账户一秒钟委托N笔,按照勤奋且耐力好的,每秒可以撸5次,就可以把高频的限制住。然而有用户有需求一秒钟把一个篮子的组合(100个股票)全部买进来,这个就犯难了,因为交易所机制上还不支持组合单(貌似听说交易所探讨过组合单的机制,其实这玩意挺复杂的)

至于因为赚钱了就眼红闹腾的取消的,也是民粹性的标准套路吧。
坚决维护平权的量化交易(无论是否高频)者合规交易的权利,坚决反对在规则层面被赋予交易特权!
2023-09-26 15:05 来自广东 引用
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abelus

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一堆吐槽量化的,尤其是高频的。

那么规定一条,一个账户一秒钟委托N笔,按照勤奋且耐力好的,每秒可以撸5次,就可以把高频的限制住。然而有用户有需求一秒钟把一个篮子的组合(100个股票)全部买进来,这个就犯难了,因为交易所机制上还不支持组合单(貌似听说交易所探讨过组合单的机制,其实这玩意挺复杂的)

至于因为赚钱了就眼红闹腾的取消的,也是民粹性的标准套路吧。
2023-09-26 14:13 来自广东 引用
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我爱投资可转债

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@一眼看穿
限制量化当然是好事了,量化以后一当主力,机构就不能用机器设置好的没有人性化的大单买入或卖出,这样能给小散一些出入的机会。
首现“限制量化”是什么含义?麻烦给出定义。

量化没有特权你要限制它干什么?

从人家的证券市场发展史来看,小散直接下场占比越来越低,基本是通过基金入市。
2023-09-26 13:24 来自广东 引用
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一眼看穿

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限制量化当然是好事了,量化以后一当主力,机构就不能用机器设置好的没有人性化的大单买入或卖出,这样能给小散一些出入的机会。
2023-09-26 13:05 来自江苏 引用
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wyh4030

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@johnhsu
你要搞清楚量化究竟赚的是什么钱。越是量化,越是高频的市场,点差空间采小,量化才更没有钱赚。量化本质上赚的就是点差的钱,就是1个东西比如合理价格是100,有一单挂了99.9的卖价,这时候就是比拼量化的速度了,谁能迅速扫货把这一单扫掉。说的再简单易明一点,本质上就是赚的就是小白挂错价格的钱。把一个没有基本面的垃圾股炒涨停被砸盘同样也是同理。价格错配才是量化生存的空间。而一个量化越充分的市场,市场价格...
没赚钱效应谁来这个市场,还不如存银行。股市存在就是有价差才有意义,量化打破了波动,有意义吗?
2023-09-24 09:08 来自浙江 引用
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XJAJX

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限制量化,股市大跌。然后再找一个替罪羊。
2023-09-24 07:46 来自甘肃 引用
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zh888

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@唐伯虎点烟
量化合法参与,就不应该限,限了肯定效率低了。这就跟限制涨跌停是一样的。放开涨跌停试试,也会有人喊着限制的。限制了,就喊放开。波动越大机会越多。
那韭菜被消耗的越快,
2023-09-23 21:42 来自安徽 引用
2

邹嘉明123

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高频量化是消灭流动性,
2023-09-23 21:30 来自广东 引用
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唐伯虎点烟

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量化合法参与,就不应该限,限了肯定效率低了。这就跟限制涨跌停是一样的。放开涨跌停试试,也会有人喊着限制的。限制了,就喊放开。
波动越大机会越多。
2023-09-22 00:08 来自天津 引用
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北天

赞同来自: why888 guxing120

限制量化肯定是好,至于提供流动性无疑是谎言,你让他们去北交所,新三板去试试,看他们去不去。
2023-09-21 23:00 来自北京 引用
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豆腐与白菜

赞同来自: XXWWJJ why888

为一己之私,埋头吃人血馒头的货色终有一天被他人吃人血馒头!
这些叫好的蠢材本身都是这片土地隐形的人治的肥料,是不按法治办事的基石。
雪崩了,没有一片雪花是无辜的
2023-09-21 21:51 来自浙江 引用
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不可知行者

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@luckzpz
违规早就罚款了违法早就抓人了
现在不一定,因为违规的量化如果规模大林了,现在处理可能会造成持仓股票的剧烈震荡。且行且看
2023-09-21 20:04 来自上海 引用
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a30501139

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@Begin16
现在的交易系统太卡,可能是量化程序化的单太多有关,一个量化程序化可比上百个散户的下单量,建议量化程序化的单不和散户的单在一个服务器委托,现在基本平均一小时网络要断线一次,交易体验很差。
可能券商垃圾,也可能你交易软件选的通讯节点不好,网络卡
2023-09-12 14:03 来自安徽 引用
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sslizhihua

赞同来自: wwl960 williamaa911

任何东西都有两面性,就看你站的位置和角度了
2023-09-11 19:45 来自湖南 引用
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我爱投资可转债

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@Begin16
现在的交易系统太卡,可能是量化程序化的单太多有关,一个量化程序化可比上百个散户的下单量,建议量化程序化的单不和散户的单在一个服务器委托,现在基本平均一小时网络要断线一次,交易体验很差。
两码事,你这是你开户的券商太垃圾。是不是金元证券?
2023-09-11 18:34 来自广东 引用
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Begin16

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现在的交易系统太卡,可能是量化程序化的单太多有关,一个量化程序化可比上百个散户的下单量,建议量化程序化的单不和散户的单在一个服务器委托,现在基本平均一小时网络要断线一次,交易体验很差。
2023-09-11 14:10 来自海南 引用
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booboo

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不讲原则,只看利益。
2023-09-10 20:23 来自上海 引用
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血山飞红

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转债体量太小,吸收不了太多资金。每天除了排行靠前的几个,几乎没有流动性,进的去未必出的来。
2023-09-10 18:21 来自上海 引用
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冥想者

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现在大家都在吐槽量化,很正常,因为主观多头的基金亏的要死,量化还能相对指数每年超额10%-15%。
问题是,大家真的觉得量化不会影响市场生态吗?
盲猜一下结局:当市场增量资金的大头是量化资金时,游资散户装死,量化镰刀互割,大小非常态减持,然后量化超额收益为0甚至是负超额收益,最后市场里增量资金又换成另一股力量来影响市场生态。
2023-09-09 21:11 来自湖南 引用
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无风之城

赞同来自: why888 yongwc 番茄老爷 司马缸不方

@我爱投资可转债
制度的空子不是钻空子的人制定的,冤有头债有主,得向制度的制定者问责啊,虽然钻制度空子挣钱的不是很光彩,但那只是道德问题啊。
再者高频量化并非包赚不赔啊,就像不能禁止券商自营一样,尽管他们在技术上的优势很明显,在平权相等的交易制度下,他们也非包赚不赔,被“散户”收割也非个案
中国的规章制度有太多的原则性、兜底条款,钻制度漏洞造成严重后果的,有的是办法来收拾,就看监管认为需不需要了。

深层次说,其实涉及到财富分配的逻辑,这次高频量化成为众矢之的,也是因为其存在的本质意义被挑战。高频量化到底有什么贡献,是提供了流动性、活跃了市场,价值发现?还是啥都没有。
如果没有任何正面贡献,那么让高频交易拿走大量股市的盈利,不符合国内的财富分配逻辑,不符合市场长期健康发展的需要,迟早要想办法限制或禁止。
2023-09-06 09:08修改 来自上海 引用
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我爱投资可转债

赞同来自: yong115

@司马缸不方
从网上大家的讨论,高频量化有监听插单、高频排撤单、融券T 0等违法违规行为,这种交易纯粹是钻制度的空子,收割韭菜,不对市场和企业带来好处,妥妥地站在“提振投资者信心”的对立面,我举双手赞同把高频量化打死。
制度的空子不是钻空子的人制定的,冤有头债有主,得向制度的制定者问责啊,虽然钻制度空子挣钱的不是很光彩,但那只是道德问题啊。

再者高频量化并非包赚不赔啊,就像不能禁止券商自营一样,尽管他们在技术上的优势很明显,在平权相等的交易制度下,他们也非包赚不赔,被“散户”收割也非个案
2023-09-05 21:35 来自广东 引用
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哈哈哈哈张博龙

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境外场内基金、黄金ETF、债券基金都是t+0
2023-09-05 12:56 来自四川 引用
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wtt156

赞同来自: taopaipaiguale

个人真实遭遇,供大家参考

0811,下午2:30,发现要向下突破,然后打开购单准备卖购时候,突然说我超过风险度,因为自己一直在准备应对这次可能的大跌,记得风险度只有50%不到,只好进行了调节,风险度当时只有67%了,然后怪事又开始出现了,不断出现提示,很是影响操作,然后重启程序,仍然不行,重启手机,仍然不行,最后没有下出单。

这个事情后,和客户经理进行了沟通,提供的方法仍然是各种问题,最后居然完全无法用了,然后和客户经理提供的软件开发维护人员沟通,其提供的各种方法,因为之前遇到过很多次类似问题,全部是我用过的,其方法全部没有用。最后他建议我去国家反诈APP,因为连注册都没有办法完成,只好作罢。
而本手机上,同一家第三方软件公司为另一个券商开发的期权软件完全没有问题,使用OK。

其实类似的情况,前几年曾经出现过,按照个人算法造成损失几十万,在jsl上咨询了,主要二个建议说法,用电脑,个例。

为此,经常关注安全网站及其相关信息,发现不是个案。
还有自己在电脑上完成了ctp的多周期,多品种,多策略的开发,但是被黑的完全无法应用起来,然后研究了大量安全相关方法,如研究了10几个操作系统,仍然无法应用,只好作罢。

还有研究了多个券商的量化交易系统,各种原因,也是放弃了。

上面现象出现很多次了,就和现在网上说的类似,一看不好就拔插头的现象

现在完全手工操作。
很想这次大讨论,能够解决一些黑客问题,互害问题。给大家一个美好生活。

赞同超弦资本的理念,大家不能置身事外,不要形成最后害了自己,形成一种互害,害人害己的道路。

本来0811要是能操作的话,当时可以盈利不少,可惜完全没有操作成,真是悲哀啊,高科技都是用于害人害己了
能够理解现在的年轻人很多为什么躺平了,至少不会害人害己啊

现在的高科技,已经让人可以看到很是美好的人类未来,但是如果用于互害,害人害己,恐怕人类文明危机不远了,希望我们能够同心协力
2023-09-05 12:16 来自陕西 引用
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纵横基海

赞同来自: why888 更名了jxjx

以前分级轮动套利,现在的转债轮动其实都是最原始的手工量化,过去的9年至今年玩这两样的年化收益20,30以上应该是最起码的,可见最原始的手工量化威力也是巨大的。量化抑制波动,打击高频机器量化加大市场波动毫无疑问对集友们有利。
2023-09-05 12:00 来自上海 引用
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我爱投资可转债

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@韭菜9527
人家投了几千万搞设备软件,和招聘专人管理,普通散户和这些机器人比拼是斗不过的。玩过游戏的就知道一个走位脚本就碾压一个绝活哥了
你这样说有个隐形前提,就是量化一定比散户赚钱,而且赚的就是散户的钱,其对手盘就是散户
2023-09-05 11:07 来自广东 引用
1

聪明豆

赞同来自: 行者245

@渐近自由
股票卖给你是让你持有股份,享受公司发展带来的红利的,不是让你们人跟人,人跟机器,机器跟机器赌博的。
讲的好呀,太对了,这个量化以前不知道,现在知道了,我理解它应该是个做超短线的。那我们就不用怕了,反正我是也不和它比,难道我们会一会儿买一会儿又卖吗?
2023-09-05 10:59 来自天津 引用
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Solguy

赞同来自: 闲菜 Duckruck

限制的是高频量化吧,对我等手握小镰刀的人来说,当然是好事.
大家都是来股市赚钱的,
股市盈利从哪来? 企业赚的然后分真金白银. 其他人口袋里的钱.
高频量化赚的什么钱? 其他人口袋里的钱.
2023-09-05 10:52 来自河北 引用
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嘎嘎哈哈

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@韭菜9527
人家投了几千万搞设备软件,和招聘专人管理,普通散户和这些机器人比拼是斗不过的。玩过游戏的就知道一个走位脚本就碾压一个绝活哥了
但是很少有哪个游戏允许脚本吧
2023-09-05 10:21 来自湖南 引用
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KevinLe

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@魔豆
是不是限售股的股票可以借来卖出?
好像是可以定向出借给关系户
2023-09-05 10:21 来自广东 引用
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luckzpz - 像爱惜自己生命一样保护本金

赞同来自: mimizhu56 ergouzizzz boeing767

@做空是我的信仰
到底是违规违法还是钻制度漏洞,这是不同的概念!
违规早就罚款了
违法早就抓人了
2023-09-05 09:51 来自江苏 引用
2

sunpengme

赞同来自: hx279 行者245

如果限制完量化,结果大部分人继续赔钱,那又该限制谁?再限制那些赚钱的人?
2023-09-05 09:22 来自山东 引用
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做空是我的信仰

赞同来自:

@司马缸不方
从网上大家的讨论,高频量化有监听插单、高频排撤单、融券T+0等违法违规行为,这种交易纯粹是钻制度的空子,收割韭菜,不对市场和企业带来好处,妥妥地站在“提振投资者信心”的对立面,我举双手赞同把高频量化打死。
到底是违规违法还是钻制度漏洞,这是不同的概念!
2023-09-05 09:15 来自江苏 引用
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韭菜9527

赞同来自: 老西 冥想者 影约 jdzddcj07 乾隆的翅膀 陶富 Duckruck更多 »

人家投了几千万搞设备软件,和招聘专人管理,普通散户和这些机器人比拼是斗不过的。玩过游戏的就知道一个走位脚本就碾压一个绝活哥了
2023-09-05 09:03 来自广东 引用
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gowhawk

赞同来自: mimizhu56 我爱投资可转债

该限制的是不公平的交易,无论是否量化。
具体到量化来说,技术上要做到交易的接口速度和吞吐量公平。

市场是需要演化和进化的,在公平的基础上,允许大家各展所能。
2023-09-05 07:58 来自上海 引用
4

北海忽

赞同来自: liulicheng 司马缸不方 Duckruck 炒股牛散

幻想一下。法人户和个人户。用同一套接口交易。接口限制相同。
没有券商席位这么个东西。
……
我就幻想一下。不要打我。
2023-09-05 01:12 来自北京 引用
2

Duckruck

赞同来自: 司马缸不方 wangsj

@dongtongtong
一个有效的市场本来就应该是这个样子,最重要的是价格发现,谁先发现了正确的价格,市场就会给谁奖励。散户天然就弱势,没有资金优势,信息优势被收割是必然的。制约量化基金也不是去修改游戏规则而是充分竞争,如果量化真这么挣钱,这个赛道就会挤满人,套利空间就会越来越小,市场就是很残酷,没有谁可以站在市场之上去收割其他参与者。
你在做梦???高频最发达就是美国市场,你去看看美国小盘股的点差再来说话

高频把原本的中低频做市商割的不是跑了就是加大点差防止被割了,然后他摆的单很多是幽灵流动性没法真正成交,你以为真的不会导致点差恶化?.

高频的增加显著和非高频交易者的执行成本和交易价格影响正相关,阻碍了一般人下限价单的成交以及恶化了其他人的市价单的实际执行价格,最终长期来说增加了点差

@渐近自由
股票卖给你是让你持有股份,享受公司发展带来的红利的,不是让你们人跟人,人跟机器,机器跟机器赌博的。
股票市场其实就是割韭菜的,你相信冠冕堂皇那个话就要被坑了
2023-09-04 23:41修改 来自澳大利亚 引用
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stockup

赞同来自: 司马缸不方

连游资生态最近都被量化打的大佬们都不想说话了,我不清楚这里一些散户是怎么想的,觉得能薅机器人的羊毛。游资尚且会趋势性拉高,甚至接力,量化砸盘太凶了。
2023-09-04 23:17 来自浙江 引用
3

司马缸不方

赞同来自: 老蚂蚁 Duckruck RiverToSea

从网上大家的讨论,高频量化有监听插单、高频排撤单、融券T+0等违法违规行为,这种交易纯粹是钻制度的空子,收割韭菜,不对市场和企业带来好处,妥妥地站在“提振投资者信心”的对立面,我举双手赞同把高频量化打死。
2023-09-04 23:17 来自上海 引用
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长岛冰茶007

赞同来自: Gutichen

这种东西哪有什么好坏?作为一介草民,应该有自己的觉悟,如果真的那么想不开,比如下面有些人想跟机构一样公平的人,那你可以去做呀。
理解规则,适应规则,利用规则,打破规则,创立规则
先理解,为什么这么制定规则,在这中规则下怎么生存,规则是人定的,是规则就会有漏洞,有漏洞就可以合理利用,利用漏洞的人多了,自然就打破了原有规则,然后才有可能创立新的规则,你才有可能参与规则的制定。

可是很多人上来就一句不公平,然后就想创立新规则,我只能说一句:草民告退
2023-09-04 23:13 来自天津 引用
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mingjing58

赞同来自: 冥想者 Duckruck

量化资金又不是活雷锋,他是进来薅羊毛的,就问你们被薅的爽不爽
2023-09-04 22:57 来自湖北 引用
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Begin16

赞同来自: 不可知行者 我爱投资可转债 模糊的正确

管什么凉化,热化,关键市场交易要公平,你能融券,我也要能融券,你能转融通,我也能转融通,你有程序化,我也有程序化,不能有什么特别通道,报单成交应该价格优先,时间优先,公平竞争才能良性发展
2023-09-04 22:25 来自海南 引用
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liu11liu11

赞同来自: 慕容吹雪 凤鸣粉1 Duckruck

@西什库
我专门收割量化,机器人不是总要压我一个价位吗?比如买一是99,卖一是101,我要是想卖,就先挂一个99.99的买单,量化就会出一个100元的买单插队在我前面,我就可以100元卖给他了要是没有量化插队,要不就是挂100没法成交,要不只能卖给买一,因为有量化插队挂单,我才能多赚1元钱机器是死的,人是活的,机器不懂什么叫声东击西
万一你的买单成交了怎么办?
2023-09-04 19:57 来自天津 引用
2

魔豆

赞同来自: Duckruck 模糊的正确

是不是限售股的股票可以借来卖出?
2023-09-04 19:39 来自天津 引用
0

wowpaladin

赞同来自:

LOL纳什之牙出门,对面还玩个鸡儿。
2023-09-04 17:58 来自北京 引用
1

jsfq

赞同来自: macuser

量化交易是一个暂时没有定义的事情不谈,我就说说程序化交易,尤其是高频程序化交易,这个肯定是割韭菜的,存在着巨大的不公平,别说高频交易了,哪怕自动化交易我都觉得不公平,我眼盯手戳操作,你用接口读取操作,我眼花了都发现不了机会,你都交易完了,何来公平?当然,最主要是程序化交易赚钱,而散户亏钱,这个是最大的原罪!
2023-09-04 17:48修改 来自湖北 引用
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危呆子

赞同来自: star 西王 FL向北

最近关于量化交易的各种抨击,真心感觉真相对群众来说根本不重要。重要的是让韭菜觉得亏钱不是自己的错,更不是国家的错,而是市场上有坏人,是这些坏人让他们亏钱的。所以当看到各种量化私募发科普/解释/反驳文章,我都觉得好笑。都已经决定让你背锅了,解释只是徒劳而已
2023-09-04 17:18 来自上海 引用
4

FL向北

赞同来自: 模糊的正确 Constance818 影约 酱油面

有没有可能,高频量化最大的原罪是:
当市场所有参与者都赚不了钱,但是量化依靠波动收割以及拿券商的返佣旱涝保收,这个可能就看不下去了,不患寡而患不均。
2023-09-04 14:18 来自广东 引用
3

cmic1981

赞同来自: commontiger tyck1978 hx279

果然还是集思录上的投资者稳啊,抖音雪球一面到的无脑反量化,啥都不明白还炒股,他们不被割谁被割。
2023-09-04 12:35 来自北京 引用
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nicho123

赞同来自: W1nDY

对搞量化那波人肯定是坏啦
2023-09-04 12:08 来自广东 引用
3

渐近自由

赞同来自: W1nDY 行者245 小鱼喜欢小樱桃

股票卖给你是让你持有股份,享受公司发展带来的红利的,不是让你们人跟人,人跟机器,机器跟机器赌博的。
2023-09-04 11:48 来自北京 引用
0

frogjay

赞同来自:

这个已经不是问题的关键了,现在是不允许跌,先吃一波再说啊
2023-09-04 11:14 来自北京 引用
5

更名了jxjx - 分级基金好

赞同来自: Duckruck 红红火火ggg nicho123 why888 mysun更多 »

高频就是抽取流动性的。因为它要赢利赚钱。完全禁了才好。
2023-09-04 11:03 来自山东 引用
7

winson500w

赞同来自: 影约 Duckruck 老蚂蚁 RiverToSea W1nDY mysun wangsj更多 »

高频量化说是作弊都不为过,只是对于大部分人也无法证伪它的破坏性。
简单来说,我们知道或者隐约猜到他在作弊,但我们不知他作弊的手法。
2023-09-04 10:12 来自广东 引用
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wangsj

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@luckzpz
下周看看涨跌就知道了
从今天看市场反应,是利好。
2023-09-04 10:05 来自北京 引用
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deathunter

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同意老师观点,机构比例没上去,肯定得限制量化,索性在估值低的时候去限制
2023-09-04 10:01 来自北京 引用
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无风之城

赞同来自: Duckruck riyuec wangsj

个人的一些不成熟的想法:
1、应该限制融券卖出价格必须高于买一价,不能砸盘。
2、电竞AI会加入200ms之类的延迟,以使其更公平的与人类竞技。监管对于高频量化也可以参考出台类似限制。
3、涉嫌操纵市场价格的一定要严厉打击。
2023-09-04 10:00修改 来自上海 引用
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a30501139

赞同来自: 影约 W1nDY 陈木沟

我相信集思录里,做量化的人也不少,大家也都只能看看不说话。国家需要你背锅的时候,就老老实实背上。
2023-09-04 09:35 来自安徽 引用
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tyck1978 - 慢,慢下来

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@自省人生
量化如果对手盘是机构,没有问题,如果是散户,那就是拿着洋枪洋炮,对大刀长矛,那就太不公平了。
区别是不是散户,主要就看你拿的武器么,你拿的武器决定了你归属的阵营
2023-09-04 08:15 来自山东 引用
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剃刀与哑铃

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交易量下滑,跌券商
2023-09-03 21:03 来自北京 引用
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hx279

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@luckzpz
下周看看涨跌就知道了
为什么看涨跌就能知道?什么意思?
2023-09-03 20:04 来自福建 引用
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农村娃淘金

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@宿不移
记得07年,有个青年在交易所边上,当时就已经使用上光纤宽带的网吧,包下了一台电脑,利用权证的T 0,在牛市里把1 万元做到2 千万。
我想,如果没有高速宽带,收益应该也不会少太多。收益高主要是牛市 权证,高速宽带起了增强作用。既然有增强作用,那么它就是值钱的。
硬件条件上,客观存在快慢。有些机构可以通过卖通道持续挣钱,这是硬件上的优势。
我不明白的是,为什么不用软件实现随机分配,消除硬件优劣势?
...
打板有专用快速通道,年使用费几十万,去上海证券交易所旁边租一个房,用高速宽带做交易也会有一些优势,哈哈
2023-09-03 16:35 来自湖北 引用
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重低音

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没饭吃怪筲箕
没钱花怪屋基

这个市场一定要允许赢家的存在
谁赢了就拍死谁
以后就没有赢家了
很多人还说要巴菲特赚的钱没收了呢

当然我并不认为有个量化的名字
就等于开了收割机
量化一样亏钱的多
我从不认为炒股票有六个屏幕的
一定比手机炒股的挣钱
2023-09-03 15:56 来自重庆 引用
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why888

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@luckzpz
下周看看涨跌就知道了
自2023年10月9日起施行。
2023-09-03 15:26 来自上海 引用
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mingmingniu

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@宿不移
记得07年,有个青年在交易所边上,当时就已经使用上光纤宽带的网吧,包下了一台电脑,利用权证的T 0,在牛市里把1 万元做到2 千万。我想,如果没有高速宽带,收益应该也不会少太多。收益高主要是牛市 权证,高速宽带起了增强作用。既然有增强作用,那么它就是值钱的。硬件条件上,客观存在快慢。有些机构可以通过卖通道持续挣钱,这是硬件上的优势。我不明白的是,为什么不用软件实现随机分配,消除硬件优劣势?既然值...
这让我想起了上海的车牌拍卖,也是一个道理。最后就变成了拼硬件了。但凡一个制度安排造成了无效的军备竞赛,那么这个制度安排很可能就是需要改进的。如果长时间不改进,很可能就会已经形成权力寻租的利益集团,以后就更难变革了
2023-09-03 14:49 来自上海 引用
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宿不移

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记得07年,有个青年在交易所边上,当时就已经使用上光纤宽带的网吧,包下了一台电脑,利用权证的T 0,在牛市里把1 万元做到2 千万。
我想,如果没有高速宽带,收益应该也不会少太多。收益高主要是牛市 权证,高速宽带起了增强作用。既然有增强作用,那么它就是值钱的。
硬件条件上,客观存在快慢。有些机构可以通过卖通道持续挣钱,这是硬件上的优势。
我不明白的是,为什么不用软件实现随机分配,消除硬件优劣势?
既然值钱,必然有人眼红,参与竞争,硬件优势难道能持续保持?能够被特定的几家持续保持,是否说明其中有利益链,有腐败?
这么多年过去了,L2数据为什么还在少数人手里成为持续赚钱的工具?为什么现在还不能为大众免费使用?其中有没有利益链,有没有腐败?

我曾讲过的一个故事,某人发现各家中小银行晚上资金结算的时间不同,于是花了一段时间,摸清了具体结算时间点,每天晚上把十来万资金在各银行转一圈,获得年化超过10% 的活期收益。
也讲过我的一个朋友,以前在外租房,破解了楼里六七家住户的宽带密码,哪家空着,哪家信号强,就蹭哪家的网。
小时候发现游戏机房的赛马机,当1-6赛马赔率为20倍时必中,一般最多只需等20来分钟。
我认为,俄罗斯玩家没有通过腐败渠道来获取,而是靠自己发现了类似的客观存在的事物,获得了交易上的巨大优势,所以在法律上难以判定罪行。
法律法规有待完善,被钻了漏洞,抓了还不得不放,丢了国人的脸。

监管机构有的工作确实做得不错,比如穿透、抓老鼠仓等。但是,也有很多不足,比如一些客观事物的发现能力就非常差。权证、分级基金,在极端行情下会如何,都是客观可预见的,民间早已沙盘推演出个大概情况了,监管机构和交易所却直到发生了才发现,只能一次次亡羊补牢,只能一个个产品关闭。连这些都发现不了,发现漏洞就更不指望了。
当然,这里是有原因的,主因是发现动机不足。与之对应的是市场参与者,发现动力很足。说不定俄罗斯人发现的漏洞,国内早有人发现,只是不敢做而已。
个人认为,证券市场里一些客观存在的事物,作为监管方,作为交易所,应该本着“三公”原则,积极消除,就从消灭高速通道和开放L2数据入手。这样,才能主动发现漏洞,或者获得更多漏洞线索,完善市场环境的安全性。
当然了,在这里说,等于放P,姑且一看一笑吧。
2023-09-03 14:28修改 来自上海 引用
1

luckzpz - 像爱惜自己生命一样保护本金

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下周看看涨跌就知道了
2023-09-03 14:14 来自江苏 引用
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做空是我的信仰

赞同来自: lucylv 行者245

@cjzzr
你自己去看看,每天能不能融到券,融到多少券。
搞得好像就量化能融到券,不搞量化的大机构照样能融到,干脆也禁了吧
2023-09-03 14:10 来自江苏 引用
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神奇少侠

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我了解到已经有内部人员准备举报了,量化,券商和上市公司一个链条出借融券,讲究一点的还发个公告,黑暗中的不知好几,洗个毛线洗
2023-09-03 13:20 来自湖北 引用
16

heysung

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@西什库
我专门收割量化,机器人不是总要压我一个价位吗?

比如买一是99,卖一是101,我要是想卖,就先挂一个99.99的买单,量化就会出一个100元的买单插队在我前面,我就可以100元卖给他了

要是没有量化插队,要不就是挂100没法成交,要不只能卖给买一,因为有量化插队挂单,我才能多赚1元钱

机器是死的,人是活的,机器不懂什么叫声东击西
你挂99.99,机器人就直接卖给你了
2023-09-03 12:31 来自江苏 引用
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Ujg68gy

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量化有很多种,有一种量化比较普遍,即:箱体振荡+趋势结合法。
方法大致如下:当股票快上升到箱体上沿时,做空;快下降到箱体下沿时,做多;强势突破箱体上沿时,变成做多;强势突破箱体下沿时,变成做空。
这种方法是广大技术流派支柱之一,曾是很多散户和游资的方法。量化起来之后,花重金请许多高材生(其中不少数学专家),日夜攻坚,不断优化此策略,不断改进此策略……打造割韭菜工具,打造赚钱利器,于是乎不少散户和游资成了量化口中的韭菜。
量化基金实际是技术流派技术分析的进化发展,相当于由古代的小作坊进化发展到现在的大工厂模式。
量化基金的主要优势在短线,是一部短线联合收割机。至于长线,除了上帝,其它都是渣渣……
广大集友主要是套利模式或者套利模式的变种,量化基金也无可奈何。低风险投资模式,薅个羊毛,啥量化也收割不了!最多就是少赚点儿…
2023-09-03 12:19 来自广东 引用
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bbee9604

赞同来自: Duckruck RiverToSea

量化根据策略的不同,肯定也分A、B、C、D、E......等等很多种,
其中钻政策漏洞,利用一些不公平规则收割散户的或许就是其中的一种,比如说E。
这个时候举A或B对市场有益的例子来说明不该对量化动刀就不是很合理了。
其实监管层也非常明确是针对部分量化要进行监管,
说明他们可能看到问题所在,或者至少去了解过了。
我们也不必太过担心会一刀切或者说监管过了的问题。
2023-09-03 11:59 来自浙江 引用
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yongwc - 跌了买,涨了卖

赞同来自:

@宿不移
俄罗斯人究竟是怎么玩的,为什么花了两年的时间,最终却不能定罪?漏洞后来是怎么堵的?有请知道内情的来说说。
我猜是内鬼提供漏洞信息,利用漏洞,在订单到达交易所服务器前提前窥探交易信息
2023-09-03 11:40 来自广东 引用
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老返

赞同来自: lucylv 好奇心135 RiverToSea

以前就曾有规定,禁止单独或者合谋,集中资金优势、持股或者持仓优势或者利用信息优势联合或者连续买卖,操纵证券、期货交易价格或者证券、期货交易量。
现在的高频量化交易,就涉嫌该禁止条款。
自然该限制了。
2023-09-03 11:01 来自广东 引用
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wytccg - 你说的都对,但凡多说一句算我输

赞同来自: lucylv RiverToSea

@yongwc
市场里面的交易者大部分是人,而量化交易是机器,数据收集、分析、下单操作速度远胜人类,这样对人类交易者极度不公平,有点类似象棋比赛,如果允许使用外挂,那么人类棋手将没有任何胜算,最后就是越来越多的人不玩了。应该限制量化交易的速度,不让它以超越人类速度的方式参与,那个人一秒能下单300笔?
主要问题不是机器下单快,他们在券商融券,散户包括机构 都是T+1,涨了才能赚,他们 “T+0”,涨跌都可以赚,8月砸盘量化也赚钱,卡了大A bug,如果大家都是T+0 没有涨跌幅限制,量化也没有那么大优势
2023-09-03 10:43 来自安徽 引用
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dongtongtong

赞同来自: hx279

@johnhsu
你要搞清楚量化究竟赚的是什么钱。越是量化,越是高频的市场,点差空间采小,量化才更没有钱赚。
量化本质上赚的就是点差的钱,就是1个东西比如合理价格是100,有一单挂了99.9的卖价,这时候就是比拼量化的速度了,谁能迅速扫货把这一单扫掉。说的再简单易明一点,本质上就是赚的就是小白挂错价格的钱。把一个没有基本面的垃圾股炒涨停被砸盘同样也是同理。价格错配才是量化生存的空间。而一个量化越充分的市场,市场价格...
一个有效的市场本来就应该是这个样子,最重要的是价格发现,谁先发现了正确的价格,市场就会给谁奖励。散户天然就弱势,没有资金优势,信息优势被收割是必然的。制约量化基金也不是去修改游戏规则而是充分竞争,如果量化真这么挣钱,这个赛道就会挤满人,套利空间就会越来越小,市场就是很残酷,没有谁可以站在市场之上去收割其他参与者。
2023-09-03 09:55 来自北京 引用
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goldwings

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@宿不移
俄罗斯人究竟是怎么玩的,为什么花了两年的时间,最终却不能定罪?漏洞后来是怎么堵的?
有请知道内情的来说说。
俄罗斯人跑了,带走了2亿左右。国内的伙伴抓了。
2023-09-03 09:45 来自四川 引用
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TimothyJ

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从深交所的一些细则来看,目标应该是塞单,幌单这种行为。这是不公平交易,当然应该禁止
2023-09-03 09:28 来自北京 引用
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心想则事成

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@西什库
我专门收割量化,机器人不是总要压我一个价位吗?比如买一是99,卖一是101,我要是想卖,就先挂一个99.99的买单,量化就会出一个100元的买单插队在我前面,我就可以100元卖给他了要是没有量化插队,要不就是挂100没法成交,要不只能卖给买一,因为有量化插队挂单,我才能多赚1元钱机器是死的,人是活的,机器不懂什么叫声东击西
这算自买自卖吗
2023-09-03 09:28 来自广东 引用
0

自省人生

赞同来自:

量化如果对手盘是机构,没有问题,如果是散户,那就是拿着洋枪洋炮,对大刀长矛,那就太不公平了。
2023-09-03 09:16 来自甘肃 引用
2

cmszx

赞同来自: 模糊的正确 夫唯不争

印花税收割,ipo收割,减持收割,量化收割,内幕交易收割。。。各种牌子收割机!
2023-09-03 08:07 来自广东 引用
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johnhsu

赞同来自: 丽丽的最爱 量化投资先锋 hx279 dhhlys wuseqi更多 »

@longlyran
15年股灾的时候,俄罗斯人来A股玩期货,短短几个月59万本金变成了几个亿。
说明A股市场漏洞很多,随便让人钻空子。
量化和高频都没什么,可怕的是虚假交易和抢跑。
说个例子,有一种方法,利用计算机硬件和软件手段,能不停探测市场的挂单。如果有大单要买入,它检测到了会立即发出买入指令并且能在大单在交易所生效之前提前生效买入单。如果只是统计历史规律的量化,而不是在交易上做手脚的量化,我觉得都没什么。
话说...
你要搞清楚量化究竟赚的是什么钱。越是量化,越是高频的市场,点差空间采小,量化才更没有钱赚。
量化本质上赚的就是点差的钱,就是1个东西比如合理价格是100,有一单挂了99.9的卖价,这时候就是比拼量化的速度了,谁能迅速扫货把这一单扫掉。说的再简单易明一点,本质上就是赚的就是小白挂错价格的钱。把一个没有基本面的垃圾股炒涨停被砸盘同样也是同理。价格错配才是量化生存的空间。而一个量化越充分的市场,市场价格才会更接近真实价值。
在一个量化充分的市场,买一卖一会无限趋近100的价格。这样点差越小,量化就越不容易赚钱。就像银行股一样,天天随便几个亿交易额,点差只有0.01个点,买一卖一都挂了上万手。搞起来不容易。量化都看不上。
反而小盘股随随便便干,大起大落,量化才看得上去搞。
现在限制量化已经很滥用了好吧。比如股指期货,你自己去看看点差多少,基本上要差1、2个点,挂单也就几手。但是限制之前,也就是2015年之前,都是差0.几个点,挂单非常充分,和现货价格非常接近。套利空间非常低。
2023-09-03 01:11修改 来自上海 引用
0

play4win

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请教一下了解美股市场的大佬:美股市场这种高频量化交易应该是完全合法并且很普遍的吧? 是不是大体都是镰刀互割,看谁的模型更先进?

A股市场目前最值得诟病的我觉得应该是融券制度不清晰,得靠关系找。美股做空是不是制度更完善公平些?
2023-09-02 23:40 来自江苏 引用
8

宿不移

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俄罗斯人究竟是怎么玩的,为什么花了两年的时间,最终却不能定罪?漏洞后来是怎么堵的?
有请知道内情的来说说。
2023-09-02 22:53 来自上海 引用
1

神奇少侠

赞同来自: wdwonderone

@l3kl3k
对量化交易了解不透彻,觉得就是量化交易者在利用获取数据优势的基础上利用量化策略和所有的市场参与者博弈,而且大概率的会赢。我认为这个利用资金优势、通道优势、融资融券优势,特别是利用计息机数据通道优势,甚至能看到你“拟下单”的那种数据获取优势,对其他市场参与者是显失公平的,从制度上监管很有必要。量化拥有的“优势”,我认为对其他市场参与者不公平,而且从监管者来说监管实施起来也可行,才有那么一说。不知怎...
你看他通过“如果单边大涨,然后15~16年大跌让小股民亏钱”这个事实,得出一个股市大涨是割韭菜的结论,我就想问难道一直像今年一样大跌或者一直震荡亏钱的不是小股民和割韭菜了吗

这种归因方法真是醉了,他该去问问广大股民,到底是大涨亏的多,还是大跌亏的多好不好,一下就站在道德最高点把人家都给代表了
2023-09-02 22:51 来自湖北 引用
57

打新交朋友

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我觉着参与此贴讨论的集友,大部分都和我一样,不是真懂量化基金是如何运行的,利用量化思想和方法的应该有一些,但纯粹利用计算机量化策略吃饭的不多。真正靠量化吃饭的应该也只看不说:)道理大家细品就懂。

一大堆外行评判好坏,那我觉着第一原则就变成了屁股决定脑袋。比如利用漏洞高频交易的违法行为当然要严管了,融券我认为是一种普遍的券商权力寻租的行为,只不过量化基金是主要的权利购买方。举个粗暴的例子,负溢价的转债正股,如果可以在合理代价的基础上搞到券源,融券对冲,傻子也会算这个经济账。说到底是一个公平性的心理。

量化收割韭菜,那和套利需要散户参与度高,水肥的地方才有鱼一个道理。比如当年的分级A下折大捷,那是在很多分级b投资者根本不知道有下折这个规则有很大关系。虽然这个规则早就是写好公开的,但b闹的理由是不公平。就是转债这个散户之友,我认为超额收益很大程度来自于一部分正股投资者不懂转债,以及正股中小投资者在转债决策上的劣势低位。

生态环境是由强者决定的,我们作为普通投资者,只能尽量别成为抱怨不公平的人,而低调的努力成为被抱怨的人。努力成为生态环境趋势变化的洞察者。
2023-09-02 22:19 来自黑龙江 引用
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合格境内投资者 - 好运气不会一直眷顾你,好习惯会一生伴着你,坚持好习惯,等待好运气。

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争个啥,马上就能看效果了
2023-09-02 21:57 来自山东 引用
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数据矿工

赞同来自: 好奇心135 lf123888 wangsj

@西什库
我专门收割量化,机器人不是总要压我一个价位吗?比如买一是99,卖一是101,我要是想卖,就先挂一个99.99的买单,量化就会出一个100元的买单插队在我前面,我就可以100元卖给他了要是没有量化插队,要不就是挂100没法成交,要不只能卖给买一,因为有量化插队挂单,我才能多赚1元钱机器是死的,人是活的,机器不懂什么叫声东击西
我也这么想过,但是它每次只挂一手
2023-09-02 21:47 来自上海 引用
3

神奇少侠

赞同来自: RiverToSea 四时自由 why888

@陆神
涨上去然后呢?15。16年的历史这么快就忘了?人为强拉必然会加倍跌回,买单的是谁?
如果一直不涨,量化开挂盈利买单又是谁?
一个开赌场的连规则都做不到公平,赌客又怎么能服气
2023-09-02 21:39 来自湖北 引用
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神奇少侠

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@菜鸟进化ing
那是不是说明现在的散户大板的太多了呢?
是的,而且说明打板柚子也变多了
2023-09-02 21:35 来自湖北 引用
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qtc26

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拿股息的人希望股价越低越好,赌博的人希望大涨大跌。
赌博的人被套赚不成差价只能把气撒在量化(机器人)身上而不提估值。
事实上没有量化参与的市场今年跌得最狠。比如北交所。
2023-09-02 21:30修改 来自重庆 引用
0

weiyu888

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北向资金:吓死宝宝了,我们也是高频量化。前面限减持,现在限量化,后面会不会限股指期货,限融券,限期权。
2023-09-02 20:57 来自广东 引用
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叫花子

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@资水
买卖可转债,不知你们碰到没有?我经常碰到: 几分钟没交易,但是当我挂比买一价高的价格的买单时,立刻就有新的买一价排我前面,价格只高一丢丢。卖的时候也一样。

我感觉就是机器人,限制量化首先应该把这些纯粹增加交易成本的机器人限制住,高于人手速的挂单都不应该允许。
你说得这个应该是高频做市策略。
2023-09-02 20:49 来自江苏 引用
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cjzzr

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@johnhsu
量化都是欧美舶来品,人家还不止量化,做多做空都很方便,T+0想买就买,想卖就卖。
人家市场死气沉沉了吗?
美国对量化也有要求和限制的。
2023-09-02 20:36 来自湖北 引用
1

siesie0707

赞同来自: why888

不限制怕是抽水量超过融资税收了
2023-09-02 20:32修改 来自天津 引用
2

cjzzr

赞同来自: FakeHope 神奇少侠

@未来好
融券又不是只有量化才可以做,个人,游资和机构都可以,这个锅量化可不想一个人扛,难道没了量化就会没人融券吗?
你自己去看看,每天能不能融到券,融到多少券。
2023-09-02 20:26 来自湖北 引用
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渡心

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把全部做空机制全部关闭只能做多赚钱
2023-09-02 20:23 来自浙江 引用

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