三房转债我拿了不短的时间,也陆续做过减仓,今天直接清仓换仓,确实需要好好说说我的逻辑和想法,也算是给自己的操作做一次完整复盘,给同样关注这几只“困境转债”的朋友一个参考,尤其是我今天复盘时,又想起了之前忽略的一个关键问题,一并跟大家说说。
我一直有关注转债里的“四傻”——三房、闻泰、宏图、龙大,这几只转债长期处于低位,也都面临着各自的经营困境,算是市场上争议比较大的标的。而我这次选择清三房、换闻泰,核心原因只有一个:在这四只里,只有闻泰转债的经营恶化,不是公司自身经营出了大问题,而其余三家,本质上都是自身经营不善导致的困境,两者的“反转可能性”,在我看来有着本质区别。
我想举个很通俗的例子,大家一下子就能明白我的判断:就像路边有四个人向你求助,都是衣衫褴褛、看似走投无路的状态。但深入了解后发现,其中一个人,是因为被恶霸强行霸占了家产,才一夜之间陷入绝境,他本身有能力,只是时运不济;而另外三个人,却是长期好吃懒做、不务正业,挥霍完家产才落到这般境地,哪怕给他们一次机会,大概率也会重蹈覆辙。
如果只能帮一个人,你会选谁?答案其实很明显——肯定是那个被外力所困、本身有潜力的人。放到这四只转债上,闻泰就是那个被外力所困的标的,它的困境更多源于荷兰政府的影响,而非公司自身管理、经营能力的缺失;而三房、宏图、龙大,更多是自身经营出了硬伤,想要真正困境反转,难度要大得多。
所以对我来说,与其抱着侥幸心理,期待三房最后能出现奇迹反转,为什么不把期待放在反转可能性更高的闻泰身上?这里要说明一点,我并不是追加了新的资金去博反转,只是做了一次仓位的置换——把原本在三房里的钱,挪到了我认为更有机会的闻泰里,相当于在四个选项里,选了一个最优解。当然,我也做好了最坏的打算:这笔钱最终可能血本无归,但即便如此,在这四只转债里,闻泰依然是我愿意去承担这份风险的选择。
说完换仓的理由,再回头复盘一下我持有三房转债的这一路,算是给自己提个醒,也给大家避避坑,今天复盘时,我才发现自己之前还有一个很可笑的想法,也一并反思出来。我持有三房转债整整516天,当初是在89元的价位建仓,不算高位,也不算低位,算是按照自己的交易逻辑入场的。
去年11月和今年1月份,我曾两次在109-110元的价位,分批卖掉了一半的仓位。现在回头看,这部分操作我是满意的——当时卖出的核心逻辑,就是判断三房转债未来强赎的可能性极低,而110元是转债的到期赎回价格,相当于市场提前给了一个到期赎回的下车点,能在这个价位兑现一半利润,已经超出了我当初的预期。
更值得反思的是,其实一直到今年2月份,三房转债的价格都还能维持在109-110元左右,也就是说,我当时有足够的时间,把剩下的一半仓位也顺利卖出,锁定全部利润。但我没有那么做,现在复盘下来,核心是犯了三个致命的错误,也是很多人做转债、做投资时容易踩的坑,尤其是第三个,现在想起来都觉得可笑。
第一个错误,是操作太机械,被自己的交易模式绑架了。我一直以来的操作逻辑,都是“三线买入、复式折扣卖出”,这种模式在正常标的上很管用,但放到有问题的转债上,就容易出问题。当时卖掉半仓后,我提前兑现了一部分利润,内心就开始飘了,一方面觉得已经赚了,剩下的仓位可以赌一把,另一方面又陷入了对强赎的幻想,忽视了一个最核心的问题:对于有经营硬伤、存在违约风险的转债,绝对不能抱有过多不切实际的期待,越期待,越容易被套。
第二个错误,是对盈利的认知出现了偏差,太过于乐观,甚至有点自负。卖掉半仓后,我算了一下,自己的持仓成本已经降到了61元左右,当时心里就有了一种稳赚不赔的错觉——觉得哪怕转债价格跌一点,自己也有足够的安全垫,甚至天真地认为,只要持有到期,哪怕不能强赎,也能拿回本金和利息,完全忽视了转债的风险底线。现在冷静下来想想,真的很后怕:转债市场里,一旦公司出现实质性违约,价格跌到40元以下都很常见,甚至有可能血本无归。当时的我,只看到了已经到手的利润,却忘记了风险永远比利润更重要,尤其是对于三房这种本身经营有问题的标的,任何侥幸心理,都可能让之前的盈利付诸东流。
第三个错误,也是我今天复盘时最想反思的一点——当初“四傻”刚刚被ST的时候,我其实犹豫过是否要卖出三房,当时价位还是80多,我还有20多的盈利,但最终还是没有操作。当时的想法很天真:一来觉得三房的剩余仓位非常低,就算全部亏损,这个风险我也能承受;二来觉得都是问题债,换仓太麻烦,懒得折腾;更可笑的是,我潜意识里居然把这部分仓位当成了学费,想着就放在那里,看看三房最终的结局是怎样的。
今天静下心来总结,才觉得自己的这个想法有多可笑。这笔钱是自己辛辛苦苦赚来的,怎么能这么轻易地当成学费去打水漂?那些做套利、薅羊毛的人,哪怕只有一点点利润,都会拼尽全力去争取,而我却就这样轻易放弃了到手的盈利,说白了,就是对钱太不尊重,太过于随意。今天我终于想明白:就算是在一堆问题债里,也得做到“矮子里拔将军”,哪怕都是有风险的标的,也要选择一个相对更优、反转可能性更高的,而不是抱着无所谓的心态,浪费自己的资金和机会。
这次清仓三房、换仓闻泰,对我来说,不仅仅是一次简单的仓位调整,更是一次对自己交易心态和操作逻辑的全面复盘和修正。投资从来都不是一成不变的,我们不能机械地套用自己的交易模式,更不能因为一时的盈利就放松对风险的警惕,更不能对自己的资金抱有随意的态度——每一分钱都来之不易,值得我们认真对待,哪怕是做风险投资,也要做到深思熟虑、择优选择。
当然,这只是我个人的操作和思考,不构成任何投资建议——毕竟每个人的风险承受能力、交易逻辑都不一样,三房转债或许还有反转的可能,闻泰转债也未必能如我所愿实现困境反转,我只是在自己能承受的风险范围内,做了一个我认为最合理、最负责的选择。
后续我会持续跟踪闻泰转债的动态,也会继续复盘自己的操作,有什么新的思考和变化,会第一时间和大家分享。也欢迎大家在评论区留言,说说你对这几只转债的看法,互相交流、互相避坑,毕竟在投资的路上,独行快,众行远。
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目前市场上300多支债,就算除去一些高价债价格小于140的大于110的,时间还有一年以上的也有127支,然后在去掉一些不合标准的,总不至于几个稍微好点的债都选不出来吧。
选择问题债无非就是因为价格足够便宜,闻泰转债88元,到期能正常还款还能拿109元,利润为21元一张,收益为23.8%,如果最终走向强赎那利润就更高了。
但换个角度想,他能出现88元的价格,说明市场还是对它有所担心的要不然谁看不到21元的利润呀,就是因为有风险且风险系数较大才会折价。
换一个好点的债,135左右价格买入,持有到155致160左右卖出,同样21元左右的利润,持有的不是更安全,确定性不是更大吗?别说没有这样的债,这样的好债肯定有,但如果你找不到的话就只能说你的投资水平还处于找一些低价的以到期保本为基础的债!
反对下修就开启回售,假如80亿债一半回售,50亿现金中的40亿就要用来还债,然后还有40亿可转债还要处理,那个时候,公司也没钱了,真的是空壳公司了,.谢谢指导.本来还有一个下修花招想问一下.为了.....还是等以后在讨教吧.
pppppp
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从最差的角度来说,楼主只不过从一个火坑跳到一个更大的火坑。
你持有的三房转债哪怕就退市,只要肯下修转股价,实际上亏不了多少,甚至还有盈余。参考的案例就是广汇转债。
闻泰最大的不同就是涉及到国外的资产,这个资产实际上国内的审计它实际上是失控的。
里面有多少猫腻呢,讲不清楚。
另外中国企业到欧洲去收购资产,然后被国外政府以各种名义强行收购的案例并不在少数。
和乌克兰的公司。英国的钢铁企业。意大利的轮胎公司。
其中前两家是中国的民企收购,结局很悲惨。基本清零。
意大利的轮胎公司应该是中国中化,最后就是花了百分之三十几股份的钱,实际上就是阉割版的10%的股东,剩下的只有分红权。
所以参考这些案例的话,荷兰公司最后的结局最好最好也就是中国中化,只有分红权,没有决策权。其他甚至于更悲惨,就是强行回购,给你一个三瓜两枣,当做对价。
这个时间周期还很长,根本没办法来控制,嗯好听点,极端一点,甚至可能达到5年以上。
早tm退市了,全黄了。
这种尽可能的要控制仓位,作为是重要的,惊吓体验也是非常好的。
全仓投入的话,只能祝你一生好运吧。
我还是觉得子公司失控就导致上市公司退市这逻辑有点荒诞,审计肯定有办法解决。不然推而广之就是随便哪个子公司的管理层看上市公司不爽宣布不受控就会让审计师无法发表意见导致上市公司退市?这和三房应收账款收不回就导致公司退市一样荒诞有持续经营能力很重要吧,不然肯定得退
我还是觉得子公司失控就导致上市公司退市这逻辑有点荒诞,审计肯定有办法解决。不然推而广之就是随便哪个子公司的管理层看上市公司不爽宣布不受控就会让审计师无法发表意见导致上市公司退市?这和三房应收账款收不回就导致公司退市一样荒诞全额计提有可能,还是要审计师配合。反正不管退市还是计提,都倒逼解决转债。
宁为玉碎不为瓦全需要审计师同意我还是觉得子公司失控就导致上市公司退市这逻辑有点荒诞,审计肯定有办法解决。不然推而广之就是随便哪个子公司的管理层看上市公司不爽宣布不受控就会让审计师无法发表意见导致上市公司退市?这和三房应收账款收不回就导致公司退市一样荒诞
这要看怎么解决了,想完全夺回控制权那主动权自然不在我们手里,想低头认怂主动权还不在我们手里?退一万步说,大国博弈不允许闻泰认怂,那还能比现在更差吗?不认怂也不影响公司下决心解决转债吧认怂要大出血甩卖才行,供应链合作不可能了,没有信任了。你都要退市了,荷兰人为啥要轻易接受你认怂?
看安世网站的公开信,是张拒绝沟通停止供应链合作,所以张如果退一步,控制权不要了单纯供应链合作闻泰值多少钱?双方政府层面已经发话退出干涉,让双方在商业框架内解决问题。张现在的选择无非有三个可能:1.等转股价下调到底,再选择和荷兰对话,释放利好,一并解决转债问题 2.宁为玉碎不为瓦全,和安世荷兰彻底撕破脸,走国内独立供货这条路线,后面就是索赔 3.先拒绝谈判凉着对方,为后续妥协谋求更大利益 我个人...宁为玉碎不为瓦全需要审计师同意
这事主动权怕在荷兰人手里吧,目前处于任人宰割状态。拖都给拖死了,全额计提可能是唯一自主控制的出路。这要看怎么解决了,想完全夺回控制权那主动权自然不在我们手里,想低头认怂主动权还不在我们手里?退一万步说,大国博弈不允许闻泰认怂,那还能比现在更差吗?不认怂也不影响公司下决心解决转债吧
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看安世网站的公开信,是张拒绝沟通停止供应链合作,所以张如果退一步,控制权不要了单纯供应链合作闻泰值多少钱?双方政府层面已经发话退出干涉,让双方在商业框架内解决问题。张现在的选择无非有三个可能:1.等转股价下调到底,再选择和荷兰对话,释放利好,一并解决转债问题 2.宁为玉碎不为瓦全,和安世荷兰彻底撕破脸,走国内独立供货这条路线,后面就是索赔 3.先拒绝谈判凉着对方,为后续妥协谋求更大利益 我个人判...我只能说,如果你认为这件事主动权在张的手里,那你相信“能轻易摆脱困境”,我也理解。。。
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“轻易摆脱困境”。。。看安世网站的公开信,是张拒绝沟通停止供应链合作,所以张如果退一步,控制权不要了单纯供应链合作闻泰值多少钱?双方政府层面已经发话退出干涉,让双方在商业框架内解决问题。张现在的选择无非有三个可能:1.等转股价下调到底,再选择和荷兰对话,释放利好,一并解决转债问题 2.宁为玉碎不为瓦全,和安世荷兰彻底撕破脸,走国内独立供货这条路线,后面就是索赔 3.先拒绝谈判凉着对方,为后续妥协谋求更大利益 我个人判断2概率更大一点
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闻泰仍然有大量回旋的余地,可以找荷兰人谈判、可以下修、也可以引进其他国资股东(直接在二级市场增持、或者买入转债转股)推动张学政的现任管理层去谈判,同时公司账面还有45亿净现金,26Q1的经营活动现金还是净流入的状态,闻泰是有资产价值实际支撑的(至少250亿的有形净资产,目前市值200亿),只不过受限,和另外三傻经营每况愈下是完全不同的风险层级。
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感觉分析的没有任何道理,有很多就是说实控人愿意退市,目前实控人愿意退市的我只看到了广汇,说其他的,我参与了搜特,基本亏没了,但是这个是无力回天,马鸿日子能好过了吗,另外说张学政的他的资产都没在国外,国内资产清零是他愿意看到的吗。闻泰有安世的100%股权,怎么掏空呢,当然你说他损害股东的利益可能有,但是现在抢走的是安世,并没有说实控人犯罪。这是有意思的地方。实控人可能会办蠢事,但是很直白的说他想把企...张有三疑罪,1、侵犯国内公司股东利益,2、掏空荷兰公司,3、收购价差巨大,可能资金转移国外,其是加价约150亿,从国内公司收购的安世股权,这个引人质疑,但目前社会没有聚焦这个问题,墙倒众人推,很可能在当前金融反腐中爆出新闻,总之,张不回国露面,疑问大大的。
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感觉分析的没有任何道理,有很多就是说实控人愿意退市,目前实控人愿意退市的我只看到了广汇,说其他的,我参与了搜特,基本亏没了,但是这个是无力回天,马鸿日子能好过了吗,另外说张学政的他的资产都没在国外,国内资产清零是他愿意看到的吗。闻泰有安世的100%股权,怎么掏空呢,当然你说他损害股东的利益可能有,但是现在抢走的是安世,并没有说实控人犯罪。这是有意思的地方。实控人可能会办蠢事,但是很直白的说他想把企...闻泰和欧洲人的争议焦点在于,闻泰是希望能把欧洲安世的生意彻底挪到国内来,一旦东莞工厂能彻底接管安世的所有订单,闻泰利润必然会大幅增长。而荷兰人虽然不介意闻泰拿安世挣钱,但很介意你继续把安世的产能持续往中国转移,更害怕你最后会彻底把欧洲工厂关掉,真到那个地步,不但有欧洲工人就业的问题,更有欧洲半导体产业衰退问题。
但即使如此,我仍然赞同帖主增持闻泰,但理由和贴主正好相反。
我以为其他三傻的困境,恰恰都不是由于自身经营造成的,无论是猪周期的衰退泥潭,还是化工的下行周期,这些都是外部市场环境造成的困境,三傻自身再怎么努力,也解决不了这些严峻现实。
唯独闻泰的困境,是闻泰自己经营策略造成的,所以四傻中只有闻泰可以通过简单改变自身经营策略,轻易摆脱困境。
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不同意贴主的观点,从国家政府的角度看经济损伤的性质,很可能闻泰是强盗,其他三傻是小偷,三傻造成的损失,属于肉烂在锅里,闻泰很可能涉及资金抽逃同时还想掏空国外公司,被人家的法律铁拳按住并爆了出来,后续雷多大不知道,有个明确指标,实控人敢回国算缓解。闻泰的半导体业务属于中低档,完全市场竞争,对手国内国外有7,8家,目前应该能换的都换了,闻泰得不到荷兰公司的知识产权,业务开展会很艰难。三房、龙大都属于...感觉分析的没有任何道理,有很多就是说实控人愿意退市,目前实控人愿意退市的我只看到了广汇,说其他的,我参与了搜特,基本亏没了,但是这个是无力回天,马鸿日子能好过了吗,另外说张学政的他的资产都没在国外,国内资产清零是他愿意看到的吗。闻泰有安世的100%股权,怎么掏空呢,当然你说他损害股东的利益可能有,但是现在抢走的是安世,并没有说实控人犯罪。这是有意思的地方。实控人可能会办蠢事,但是很直白的说他想把企业整退市了,这不大可能。因为一旦退市,他的日子肯定更难过。
不同意贴主的观点,从国家政府的角度看经济损伤的性质,很可能闻泰是强盗,其他三傻是小偷,三傻造成的损失,属于肉烂在锅里,闻泰很可能涉及资金抽逃同时还想掏空国外公司,被人家的法律铁拳按住并爆了出来,后续雷多大不知道,有个明确指标,实控人敢回国算缓解。闻泰的半导体业务属于中低档,完全市场竞争,对手国内国外有7,8家,目前应该能换的都换了,闻泰得不到荷兰公司的知识产权,业务开展会很艰难。三房、龙大都属于...哈哈,你别吓唬楼主,不然明天楼主发帖:全仓切换龙大……
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三房存在行业反转,也不是完全没有博弈价值,当然,闻泰确实是四傻里最好的那个,从当前价格也可以看出来不同意贴主的观点,从国家政府的角度看经济损伤的性质,很可能闻泰是强盗,其他三傻是小偷,三傻造成的损失,属于肉烂在锅里,闻泰很可能涉及资金抽逃同时还想掏空国外公司,被人家的法律铁拳按住并爆了出来,后续雷多大不知道,有个明确指标,实控人敢回国算缓解。
闻泰的半导体业务属于中低档,完全市场竞争,对手国内国外有7,8家,目前应该能换的都换了,闻泰得不到荷兰公司的知识产权,业务开展会很艰难。三房、龙大都属于需要淘汰过剩产能的行业,政策层面是尽快退市好,宏图的行业不错,但竞争对手也多。
因此,只有地方政府有意愿救四傻,闻泰的地方政府有心无力,其他实力都有限。
唯一的硬资产是龙大的杀猪权,及5千多的就业,重组的希望大一些。
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