如何理解中国股市是融资市,所以大部分股民不赚钱

在听杨继东老师的音频中,说到股民在A股难赚钱的其中一个原因:
- 中国股市以融资为主,流出金额(IPO金额) > 流入金额(新增股民、资金)
- 其他国家是投资市,因此大部分股民能赚钱,;

请教一个问题如何区分投资市和融资市?

我理解不管是哪个国家,股市的目的都是为了融资,比如:很多在中国不能上市的公司,在美国能上市,如法拉第汽车,印度、美国走出了长牛,难到他们就是投资市吗?

参考豆包的回答:

投资市和融资市是对股票市场不同功能侧重的一种描述,以下是从市场定位、投资者行为、市场制度等方面对二者进行区分:

市场定位与功能

- 投资市:以提供投资机会、实现资本增值为主要目标,强调市场的投资功能。市场机制较为完善,注重保护投资者权益,通过合理的价格发现机制,使投资者能够根据企业的基本面和未来发展前景,选择具有投资价值的资产,实现财富的长期增长。
- 融资市:主要功能是为企业提供融资渠道,帮助企业筹集资金以支持业务发展、扩大生产规模等。在这种市场中,企业上市的需求和融资规模可能被放在较为重要的位置,对企业融资的便利性和效率有较高要求。

投资者行为与特征

- 投资市
- 长期投资为主:投资者以价值投资理念为主导,更关注企业的长期盈利能力、行业竞争力和发展前景等基本面因素。他们会进行深入的研究和分析,选择具有持续增长潜力的优质企业进行长期投资,持股周期较长,不轻易受短期市场波动影响。
- 机构投资者占比高:机构投资者如养老基金、共同基金、保险资金等在市场中占据主导地位。这些机构投资者拥有专业的投资团队和丰富的投资经验,具备较强的风险承受能力和资产配置能力,能够对市场起到稳定作用。
- 融资市
- 短期投机较多:部分投资者更注重短期股价波动带来的价差收益,热衷于追逐市场热点和题材,进行频繁的买卖操作。他们对企业的基本面研究相对较少,更多依赖技术分析、市场消息等因素来决策,投资行为较为短期化和情绪化。
- 个人投资者占比相对较高:个人投资者往往缺乏专业的投资知识和经验,风险承受能力相对较弱,在市场中容易受到羊群效应的影响,投资行为的一致性较高,可能导致市场波动较大。

市场制度与监管重点

- 投资市
- 严格的信息披露制度:对上市公司的信息披露要求非常严格,要求企业及时、准确、完整地披露财务状况、经营成果、重大事项等信息,确保投资者能够获得充分的信息,做出合理的投资决策。
- 注重投资者保护:监管机构将保护投资者权益放在重要位置,通过完善法律法规、加强执法力度等手段,严厉打击内幕交易、操纵市场、虚假陈述等违法违规行为,维护市场的公平、公正、公开。
- 融资市
- 强调融资效率:在企业上市流程等方面可能更注重效率,以满足企业快速融资的需求。例如,在上市标准的设定上,可能会对企业的融资规模、融资用途等方面有更明确的规定和要求,以确保企业能够顺利筹集到所需资金。
- 监管侧重于合规性:监管重点在于确保企业融资过程的合规性,如审核企业的融资方案是否符合法律法规和政策要求,是否存在欺诈发行等违法违规行为。

市场表现与估值特征

- 投资市
- 估值相对合理:市场整体估值通常相对稳定且较为合理,股价能够较好地反映企业的内在价值。在市场有效的情况下,不同行业、不同规模的企业都有相对合理的估值水平,不会出现过度高估或低估的情况。
- 指数长期稳健上涨:由于投资者以长期投资为主,市场整体稳定性较强,主要指数在长期内呈现出稳健上涨的趋势,能够反映经济的增长和企业的发展。
- 融资市
- 估值波动较大:市场估值可能受企业融资规模、市场资金供求关系等因素影响较大,波动较为剧烈。在企业大规模融资时,可能会对市场资金面造成压力,导致股价下跌,估值下降;而在市场资金充裕时,又可能出现过度炒作,使股价高估。
- 指数波动受融资影响明显:指数的走势可能与企业融资节奏有一定的相关性。在融资高峰期,市场资金分流,指数可能面临调整压力;而在融资规模较小时,市场资金相对充裕,指数可能表现较为强势。

据2024年的相关数据及情况来看,中国IPO数量和金额在世界的排名情况如下:
- IPO数量:截至2024年12月28日,美国IPO家数为269家,而中国A股2024年IPO数量为100家,因此从数量上看,中国A股IPO数量少于美国,排名在美国之后。
- IPO金额:截至2024年12月28日,美国IPO融资规模为404.18亿美元,约合人民币2800亿元,中国A股2024年募资总额为647亿元,因此从金额上看,中国A股IPO融资额也低于美国,预计美国成为2024年全球IPO募资规模最大国家,中国排名在美国之后。

不过,如果算上中国香港地区,据毕马威报告显示,香港2024年共录得63宗新股上市,集资额达829亿港元,约合人民币750亿元。将A股与港股的IPO金额相加,约为1397亿元人民币,与美国的差距有所缩小,但仍可能排在其后。

此前,2022-2023年中国A股IPO曾领跑全球。2022年中国A股共计428家公司首发,融资规模5800亿元人民币。2023年A股有313家企业上市,融资额为3564亿元,当时不论数量还是融资额均超过全球其他各大资本市场。
发表时间 2025-01-27 09:05     最后修改时间 2025-01-27 09:09     来自云南

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星程AA

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@太保破发
全流通发行的终极逻辑:让市场回归市场若一家公司IPO时宣布“全流通发行”——即上市首日所有股份(包括创始人、战投、员工持股等)均可自由交易,且完全由市场定价,这将彻底重塑资本市场的运行规则。其核心变革可归结为以下三点:一、定价权完全交给市场:供需决定一切即时出清机制所有股份上市首日自由流通,意味着市场需在交易首日一次性消化全部潜在抛压。股价将直接反映市场对公司价值的集体判断,不再受“限售股堰塞湖...
说的真好,但是就是不这么干,那肯定是有什么更后面的原因
2025-02-21 15:27 来自北京 引用
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火星兔

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@Darkest
感谢,找到了,各位集友可以参考下,附上链接
集思录《访谈活动口述投资人生故事》出书活动文章检索贴
过年期间,仔细阅读了《不亏》。真实一本好书。
2025-02-03 14:49 来自广东 引用
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Darkest - 如果明天是最后一天是否会因为没有全力以赴而遗憾

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@秃顶熊
我看的是这个贴子,诸位大V写得非常好。
感谢,找到了,各位集友可以参考下,附上链接
集思录《访谈活动口述投资人生故事》出书活动文章检索贴
2025-02-03 12:44 来自云南 引用
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逆熵

赞同来自: 大海凭鱼游

@太保破发
全流通发行的终极逻辑:让市场回归市场
若一家公司IPO时宣布“全流通发行”——即上市首日所有股份(包括创始人、战投、员工持股等)均可自由交易,且完全由市场定价,这将彻底重塑资本市场的运行规则。其核心变革可归结为以下三点:
一、定价权完全交给市场:供需决定一切
即时出清机制
所有股份上市首日自由流通,意味着市场需在交易首日一次性消化全部潜在抛压。股价将直接反映市场对公司价值的集体判断,不再受“限售股...
全流通抛压太大,如果让承销商和做市商兜底,他们就跑路了,他们也兜不住
2025-02-02 19:30 来自北京 引用
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问心

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@太保破发
全流通发行的终极逻辑:让市场回归市场若一家公司IPO时宣布“全流通发行”——即上市首日所有股份(包括创始人、战投、员工持股等)均可自由交易,且完全由市场定价,这将彻底重塑资本市场的运行规则。其核心变革可归结为以下三点:一、定价权完全交给市场:供需决定一切即时出清机制所有股份上市首日自由流通,意味着市场需在交易首日一次性消化全部潜在抛压。股价将直接反映市场对公司价值的集体判断,不再受“限售股堰塞湖...
人家美股是全流通发行吗?
2025-02-02 17:49 来自广东 引用
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太保破发 - 出来混总是要还的,别把本金塞进去

赞同来自: gaokui16816888 eckeels 塔塔桔 daxian100

全流通发行的终极逻辑:让市场回归市场

若一家公司IPO时宣布“全流通发行”——即上市首日所有股份(包括创始人、战投、员工持股等)均可自由交易,且完全由市场定价,这将彻底重塑资本市场的运行规则。其核心变革可归结为以下三点:

一、定价权完全交给市场:供需决定一切
即时出清机制
所有股份上市首日自由流通,意味着市场需在交易首日一次性消化全部潜在抛压。股价将直接反映市场对公司价值的集体判断,不再受“限售股堰塞湖”的远期压力干扰。若公司质地平庸,原始股东抛售将导致股价瞬间下跌,估值泡沫无处藏身。

消灭制度性套利
现行A股的“新股不败”本质是制度套利:一级市场人为压低发行价(如23倍市盈率限制),二级市场因流通盘稀缺性推高估值。全流通发行抹平一二级市场价差,打新、炒壳、博重组等投机策略失去生存土壤。

二、公司行为的革命性倒逼
融资逻辑重构

劣质企业出局:若企业无法证明自身价值,全流通发行将导致其上市即破发,融资规模大幅缩水。市场自动筛选出真正优质公司。

创始人利益绑定:原始股东若想维持股价,必须通过业绩增长或分红回购证明价值,而非依赖限售期“锁仓”制造虚假繁荣。

“卖公司”模式终结
当前A股大股东常通过“高估值IPO→限售股解禁减持→套现离场”的路径变相“卖公司”。全流通下,若大股东上市首日即抛售,市场会将其解读为对公司缺乏信心,股价暴跌将反噬股东自身利益,形成“自损式约束”。

三、投资者行为的范式转移
散户投机空间归零

“炒新”消亡:新股上市首日不存在人为制造的流通盘稀缺性,股价波动由真实供需决定,散户无法通过信息不对称或资金优势操纵短期价格。

专业主义崛起:市场波动加剧将淘汰非理性投资者,资金向具备研究能力的机构集中,A股逐步向成熟市场“机构化”转型。

长期资金主导定价
社保、保险等长期资金偏好全流通市场:

定价透明:无需担忧限售股解禁冲击,资产估值更稳定;

流动性充足:大资金可自由进出,避免“流动性陷阱”;

价值发现高效:市场即时反映所有信息,降低长期持有风险。

为何无需任何“减持约束”?——市场的自愈机制
全流通的核心是用透明性替代管制:

减持即信号:若大股东抛售,市场会解读为利空并迅速压低股价,抛售者自身利益受损。这种“自反馈”机制比任何行政管制更有效。

成本收益重构:原始股东持股成本极低(如1元/股),若其选择上市首日抛售,需承受股价暴跌导致的实际收益缩水,天然抑制盲目套现冲动。

实施路径:从“手术”到“康复”
短期阵痛应对

流动性缓冲:引入做市商制度,要求承销商在上市初期提供双边报价,防止价格断崖式下跌;

绿鞋机制升级:扩大超额配售权比例至50%,允许承销商在市场非理性下跌时回购护盘。

制度配套改革

退市常态化:对上市后连续30日股价低于1元或市值低于3亿元的公司强制退市,防止“仙股”堆积;

信息披露穿透:要求招股书披露所有股东持股成本及减持意向,消除信息不对称。

投资者认知革命

风险教育:通过券商投教材料、交易所公开课等方式,普及全流通市场的运行逻辑;

工具创新:推出个股期权、期货等衍生品,帮助投资者对冲波动风险。

终局展望:资本市场的“成人礼”
全流通发行不是简单的规则调整,而是A股从“政策市”向“市场市”跃迁的质变节点:

对监管者:从“家长式管控”转向“规则制定者”,专注维护公平交易环境;

对企业:从“圈钱工具”回归“价值创造者”,靠核心竞争力而非制度套利生存;

对投资者:从“赌徒”进化为“股东”,分享企业成长的真实红利。

这一过程必然伴随阵痛,但唯有经历市场化洗礼,A股才能真正成为资源配置的“高效过滤器”,而非利益输送的“财富绞肉机”。

-----DEEPSEEK说的
2025-02-02 14:37修改 来自湖北 引用
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太保破发 - 出来混总是要还的,别把本金塞进去

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mark,这帖子里有点干货
2025-02-02 11:52 来自湖北 引用
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honyqian

赞同来自: 天南第一剑修 wuxin126

我觉得A股最大的问题,是能给股民带来巨大回报市值大幅上升阶段的公司都不在A股,之前有腾讯华为阿里京东,后来又有拼多多抖音这些,就最近那个deepseek以后发展的好妥妥的万亿级别公司可又跟大A股民有啥关系。
2025-02-02 11:31 来自上海 引用
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lixianghui1982

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@月光林地
“其他国家是投资市,因此大部分股民能赚钱”此结论依据何在?
循环论证,因为大部分股民能赚钱所以才叫投资市。因为是投资市,所以大部分股民能赚钱。
2025-02-02 11:12 来自河北 引用
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link2000

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@资水
我统计的:(2018-2023)
考察A股的资金池子:在出水端,近五年IPO总额2.2万亿,再融资总额3.8万亿,大股东减持3万亿,加上每年交易费用5000亿左右(印花税+券商佣金+基金管理费+托管费),平均每年出水约2.3万亿元。在入水端,近五年A股累计分红8.4万亿元,但是分红企业主要是国资控股企业,国资取得分红后不会回到市场,假设分红企业中国资平均占股40%左右,则留在市场的总分红约5万亿,...
学习了
2025-02-01 23:26 来自上海 引用
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月光林地

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“其他国家是投资市,因此大部分股民能赚钱”此结论依据何在?
2025-02-01 23:03 来自河南 引用
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ericericeric

赞同来自: hshpangpang 好奇心135

瑞信有个报告,长期来看,世界各国股市年化回报率都在6-8%左右,这是必要的风险补偿,美股高一点是和它近百年的霸主地位相称的溢价,毕竟人家占到全球市值半壁江山,甚至高峰期占比接近7成。
2025-02-01 22:16 来自澳门 引用
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杨大壮

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不好说的,最近的一次牛市是19年到21年那轮,但是新股也增加了1000多支,增加了三成多。
往前看一下那几次牛市期间,新股也增加了不少。
应该还是涨多了就跌,跌多了就涨。
2025-02-01 19:56 来自山东 引用
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晨曦投资

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@tony6759
吾有一计,可保资金无忧。
IPO与再融资可支援国家建设,骤减可能影响过大,非长久之计。新村长以后能否顶住压力,不好说。何不对大股东减持下手。
金融消费者们不是有养老金账户吗?存进去的钱,退休才能取出来。
何不给大股东也设立一个类养老金账户。
不管什么渠道,认定为减持股份,资金必须进入到这个专用账户。可以买股票,基金,享受做税务递延。
三年内提现按45%征个人所得税,五年内35%,依此递减,并且不计...
老师,那个纯债基金优选的帖子 能更新下么
2025-02-01 18:53 来自江西 引用
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渐行渐远兮

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@财华洞见
量化一样需要遵守T+1的规则。高频量化提高了价值发现的效率,为市场提供了极好的流动性。量化只是工具*️,承受了太多误解
量化提高价值发现的效率???
你是不是对高频量化有什么误解???
高频量化是短时间对市场的判断,做低买高卖的操作。简单的说就是预判对手的选择,击鼓传花而已,有个屁的价值发现。
2025-01-31 21:48 来自江苏 引用
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财华洞见

赞同来自: 阿戒1899

@资水
去年村里统计过,量化占成交量的29%,这个占比实在太高了。量化有广义和高频,广义量化如封基老师的可转债轮动也算,这是正常的。高频量化不产生任何价值,连价值发现功能都不具备,勾结券商、利用网速收过手油,大家深恶痛绝的都是高频量化。现在村里对高频量化的限制还是太松了(1秒300单),我是主张高于人手速的高频量化(如一秒十单)都应该禁止。当然,我的主张没鸟用。
量化一样需要遵守T+1的规则。高频量化提高了价值发现的效率,为市场提供了极好的流动性。量化只是工具*️,承受了太多误解
2025-01-31 19:04 来自北京 引用
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齐圣爸爸

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@资水
我统计的:(2018-2023)考察A股的资金池子:在出水端,近五年IPO总额2.2万亿,再融资总额3.8万亿,大股东减持3万亿,加上每年交易费用5000亿左右(印花税+券商佣金+基金管理费+托管费),平均每年出水约2.3万亿元。在入水端,近五年A股累计分红8.4万亿元,但是分红企业主要是国资控股企业,国资取得分红后不会回到市场,假设分红企业中国资平均占股40%左右,则留在市场的总分红约5万亿,...
事实证明,人类在不确定领域是没有预测能力的。只有把自己置于好结果比坏结果影响大得多的条件下,并确保错误发生时(2025年没有牛市)损失有限,顺其自然吧。
2025-01-31 18:10 来自安徽 引用
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易尔奇 - 安待久 渐息散

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@资水
去年村里统计过,量化占成交量的29%,这个占比实在太高了。量化有广义和高频,广义量化如封基老师的可转债轮动也算,这是正常的。高频量化不产生任何价值,连价值发现功能都不具备,勾结券商、利用网速收过手油,大家深恶痛绝的都是高频量化。现在村里对高频量化的限制还是太松了(1秒300单),我是主张高于人手速的高频量化(如一秒十单)都应该禁止。当然,我的主张没鸟用。
我等小散在股市越来越难。
主观上是败于贪婪与恐惧,
客观上败于高频量化交易。
去年我空仓了将近三个月,
交易次数竟然高达8616次,
主账户盈亏率只有+0.167%;
so今年放弃主动回归被动。
2025-01-31 12:32修改 来自四川 引用
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温桐

赞同来自: 凯德天府

@Sanpo
可以转身离开|可以选择投资标的|可以管住自己的手
你能不能抬头看一眼题目再来回复?
2025-01-30 17:21 来自福建 引用
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秃顶熊 - 老股民

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@Darkest
是书吗?只找到这个活动帖子
集思录官方活动——口述您的投资人生故事
我看的是这个贴子,诸位大V写得非常好。
2025-01-30 12:35 来自四川 引用
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散户长相守

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A 股赚钱不容易(・∀・)ノ*
2025-01-30 12:20 来自江西 引用
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电动自行车

赞同来自: gaokui16816888

@问心
投资市,大部分也不挣钱的或者说跑输市场。
但是A股这么多年3000点,对比印度,股市涨那么多,就是融资市和投资市的区别。
举个栗子,中石油上市什么价?工商银行上市是什么价?
这个价格明摆着狠狠收割一波韭菜,根本不给股民挣钱的机会。
垃圾公司上市,和优质公司极高估值上市,只允许产业成熟的公司上市,就是指数不涨的原因。
对 乐视网 的 退市 耿耿于怀。
2025-01-30 10:35 来自湖北 引用
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电动自行车

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@Sanpo
想不想的问题,只要想做,没有做不好的。
也是 这个感觉。 不想涨 !
2025-01-30 10:33 来自湖北 引用
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电动自行车

赞同来自: gaokui16816888 大7终成

deepseek的答案:
中国股市是否能实现所有散户盈利,需要从市场本质、经济规律及现实条件综合分析:

一、原理层面:长期结构性矛盾

1. 非零和但非共赢的市场本质
股市本质是企业价值再分配市场,而非零和游戏。理论上,若经济持续增长、企业盈利提升,整体市场价值扩张,所有参与者(包括散户)可共享收益。例如,长期持有优质股并通过分红再投资,可能实现共赢。
但现实中的短期交易行为更接近零和博弈:股价波动、投机交易、手续费损耗等因素,导致财富在参与者间转移。
  1. 资金流动的不可持续性
    若依赖新增资金推高股价(如牛市),早期投资者可通过“后来者资金”获利。但这种模式需无限增量资金维持,而实际市场存在周期性回调,后期入场者易成为接盘者。
  2. 交易成本侵蚀收益
    印花税、佣金等成本每年抽离市场千亿级资金,长期看需市场整体涨幅覆盖成本,散户群体才能整体盈利。而A股历史年化收益率约7%-8%,扣除成本后空间有限。

---

二、现实困境:A股特殊性加剧散户劣势

1. 市场结构失衡
散户占比超60%(2023年数据),但贡献80%交易量。高频交易导致超额损耗:散户年换手率超300%,显著高于机构的150%,加剧手续费损失。
    2. **信息与工具不对称**

- 机构拥有量化交易、融券做空、大宗交易通道等工具,散户依赖单向做多。
- 财报解读、行业调研能力差异显著,内幕交易案件(如2021年叶飞事件)暴露信息黑箱。
  1. 行为金融学陷阱
    散户常陷入处置效应(过早止盈/死扛亏损)、羊群效应(跟风炒作)等非理性行为。2022年调查显示,70%散户自认投资决策受社交媒体影响。

---

三、实现全体盈利的假设性路径

若满足以下严苛条件,理论上有望提升散户整体胜率:
1. 宏观经济长期高增长
企业盈利增速持续超越资金成本,驱动指数螺旋上升(如美股1980-2000年)。
    2. **市场制度革新**

- 完善退市机制(当前A股退市率不足1%,美股约6%),避免劣质公司吸血市场。
- 强化分红监管(如要求盈利公司分红比例不低于30%),提升长期持有价值。
    3. **投资者行为进化**

- 散户转向指数化投资(如沪深300年化收益约10%,跑赢80%主动基金)。
- 采用定投策略平滑波动,2010-2020年每月定投沪深300的年化收益率可达8.5%。

---

四、结论:概率与策略的理性认知

- 绝对共赢不可能:市场波动、个体差异、成本损耗注定有人亏损。
- 相对改善可行:通过制度优化(注册制、严打操纵)、投资者教育(普及ETF、财务分析)、降低交易频率(年换手率<100%),可提升散户盈利比例。历史数据表明,持仓周期超过3年的散户盈利概率超60%,而短线交易者不足20%。

理性建议:散户应放弃“暴富”幻想,通过定投宽基指数、配置低估值蓝筹、控制仓位(单股<20%)等策略,追求市场平均回报,方为可持续之道。
---------------
中国股市从原理上讲,能让所有参与散户赚钱吗?怎样才能实现?
嗯,用户问的是中国股市从原理上讲,能不能让所有参与的散户都赚钱,以及怎么实现。首先,我需要理解这个问题的核心。用户可能是在考虑进入股市,或者已经参与其中,想知道有没有可能大家都赚钱,或者是否存在某种机制让散户整体盈利。

首先,我得回顾一下股市的基本原理。股市是一个零和游戏吗?其实严格来说,股市不是零和,因为公司盈利会带来价值增长,股息再投资等因素会让整体市值上升。不过,短期内的交易更像零和,因为有人买有人卖,价格波动可能导致一方赚,另一方亏。

但是,中国股市的情况可能更复杂。比如,市场波动大,政策影响显著,散户比例高,这些因素都可能影响结果。需要分析中国股市的结构,比如散户占比多少,机构投资者的比例,以及市场有效性如何。如果市场效率低,散户可能更容易被操纵或信息不对称影响。

接下来,用户的问题核心是“所有散户”都赚钱的可能性。理论上,如果市场持续上涨,所有持有股票的人都会赚钱,但现实中市场有涨跌周期。长期牛市可能让大部分人在某个时段盈利,但不可能永远持续。比如2007年和2015年的中国股市大涨后都有大跌,导致很多人亏损。

另一个角度是资金流动。如果新资金不断流入,推高股价,现有投资者可以获利,但这需要持续的资金注入,而实际上不可能无限持续。一旦资金流入放缓或逆转,价格可能下跌,导致后来的散户亏损。

另外,考虑交易成本和税收。每次交易都有手续费、印花税等,这些成本会从市场总资金中扣除,长期下来,整体收益会被侵蚀,导致整体上可能无法所有人盈利。

再者,散户的行为模式。很多散户缺乏专业知识,容易追涨杀跌,成为“韭菜”。机构投资者通常有更好的信息和策略,可能通过散户的失误获利。这种情况下,散户整体可能亏损,而机构盈利。

那怎么实现所有散户赚钱呢?可能需要理想化的条件,比如经济持续高增长,企业盈利不断上升,市场长期牛市,同时没有投机和泡沫,散户理性投资,分散风险,长期持有。但现实中这些条件很难同时满足。政策层面可能需要完善市场监管,减少操纵和内幕交易,提高透明度,保护散户。但即便如此,市场波动和个体差异仍会导致有人赚有人亏。

用户可能还隐含地问,有没有方法让散户整体盈利,比如通过教育、策略改进等。这时候需要讨论价值投资、长期持有、分散投资、定投等方法,但这些并不能保证所有人盈利,只是提高概率。

总结的话,原理上,如果市场整体长期上涨,所有参与者都可能赚钱,但现实中由于波动、成本、行为因素,不可能所有散户都持续盈利。实现的话需要市场健康、投资者教育、理性投资等多方面因素,但依然存在风险。

- deepseek的解决方案:
- 中国股市长期未能实现整体持续上涨,是经济结构、市场机制、投资者行为等多重因素交织作用的结果。以下从核心矛盾与现实困境展开分析:

一、经济动能转换期的阵痛
增长模式依赖的桎梏
过去依赖投资驱动(房地产+基建)的增长模式,导致企业盈利集中于传统周期行业(如银行、钢铁、煤炭)。这类行业ROE(净资产收益率)普遍低于10%,且增长空间受限,难以支撑估值提升。
数据:2022年A股金融+能源板块利润占比超50%,但市值增长贡献仅15%。

创新不足与产业升级滞后
对比美股科技巨头(苹果、微软)贡献主要涨幅,A股科技企业(如半导体、生物医药)受制于技术壁垒和资本投入周期,盈利稳定性不足。科创板企业平均研发强度仅7%,低于纳斯达克的15%。

二、市场机制缺陷的长期制约
“重融资、轻投资”的功能失衡
A股定位长期偏向为企业输血而非为投资者创造回报。2010-2022年A股累计融资超15万亿元,但同期分红仅9.8万亿元,分红率不足40%(美股约60%)。

退市机制形同虚设
1990年至今A股退市企业不足200家,退市率仅0.3%,远低于美股年均6%。大量“僵尸企业”占用资金,导致市场“新陈代谢”受阻。
案例:2023年ST板块平均跌幅45%,但仍有散户炒作“保壳”概念。

交易制度加剧波动
T+1和涨跌停板制度本意维稳,实则助长投机:

涨跌停限制导致价格发现延迟,积累单边风险(如2015年千股跌停);

T+1迫使短线资金次日集中抛售,加剧次日波动。

三、资金结构与行为模式的负向循环
散户主导的“短钱市场”
散户贡献A股80%交易量,但平均持股周期仅32天(美股机构投资者平均5年)。高频交易导致:

交易成本侵蚀收益:年化换手率300%意味着每年缴纳约0.5%印花税+佣金,10年损耗超50%本金;

追涨杀跌加剧波动:2022年调查显示,70%散户在指数下跌10%后选择割肉。

长期资金入市渠道不畅

养老金、保险资金入市比例受限(<30%),低于美股的60%;

公募基金“规模导向”导致风格漂移,2023年主动权益类基金中位数亏损12%。

四、政策市特征下的预期不稳定
行政干预扭曲定价
2015年“国家队”救市后,部分权重股(如银行)长期偏离基本面,压制市场自我调节能力。2023年“中特估”概念人为推高国企估值,但缺乏盈利支撑。

监管规则频繁变动
注册制改革、IPO提速与收紧交替出现,导致企业上市预期混乱。2023年8月“减持新规”引发小盘股流动性危机,单日超500股跌停。

五、外部环境与全球定价权的缺失
外资定价权不足
尽管北向资金持股市值占比仅4%,但其动向对市场情绪影响巨大。2022年外资净流出900亿元,直接导致消费白马股(茅台、五粮液)估值腰斩。

地缘政治冲击产业链
中美科技脱钩影响半导体、新能源等关键行业盈利预期。2023年光伏板块因欧洲“反补贴调查”集体下跌30%。

六、对比美股:制度差异决定长期表现
维度 A股 美股
企业盈利质量 传统行业主导,ROE中位数8% 科技+消费主导,ROE中位数15%
退市机制 年均退市率0.3% 年均退市率6%
投资者结构 散户交易占比80% 机构交易占比90%
分红回购 分红率40%,回购较少 分红率60%+万亿级回购
政策干预 高频窗口指导,直接入市 美联储仅调节利率,不干预个股
结论:破局需系统性重构
中国股市长期疲软的本质是“融资市”定位与“投资市”需求的结构性矛盾。若要扭转趋势,需:

重塑市场功能:强制分红(如盈利企业50%分红)、严控减持;

加速新陈代谢:年退市率提升至5%,淘汰低效企业;

引导长期资金:放宽养老金入市限制,推出中国版401(k)计划;

培育创新生态:税收优惠支持研发,容忍科技企业亏损上市。

短期看,A股仍将受制于存量博弈与政策扰动;长期而言,唯有通过制度革命释放市场活力,才能走出“牛短熊长”的困局。
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为什么中国股市是不能整体长期上涨?

好的,我需要回答用户关于为什么中国股市不能整体长期上涨的问题。首先,我要回顾之前的对话历史,用户之前问过中国股市是否能让所有散户赚钱,而我的回答中提到了市场结构、交易成本、行为因素等。现在用户进一步追问为什么中国不能整体长期上涨,可能需要更深入分析中国股市的特殊性。

首先,我应该考虑中国股市的历史表现。比如,上证指数长期徘徊在3000点左右,相比美国股市的长期上涨趋势,确实显得疲软。这可能涉及到经济结构、政策因素、市场机制等多个方面。

接下来,我需要分解可能的原因。可能的原因包括:
  1. 经济增速放缓:虽然中国经济增长快,但近年来增速放缓,企业盈利增长可能不如预期,影响股市表现。
  2. 市场结构问题:A股以散户为主,频繁交易导致资金损耗,影响长期资本积累。
  3. 政策与监管影响:政策的不确定性或频繁干预可能导致市场波动,抑制长期上涨。
  4. 上市公司质量:退市机制不完善,导致大量低质公司存在,拖累整体市场表现。
  5. 外部因素:国际贸易摩擦、全球经济环境等影响。

然后,我需要验证这些因素是否有数据支持。例如,中国GDP增速从过去的双位数下降到近年来的5-6%,企业盈利增速也相应放缓。A股退市率低,相比美股每年退市率约6%,A股不到1%,导致市场积压大量低效企业。此外,政策方面,如2015年股灾后的救市措施和近年来的监管加强,可能影响市场自主调节。

还需要考虑资金流动性和投资者行为。中国投资者偏好短期投机,导致市场波动大,长期资金不足。而美国有大量养老金、共同基金等长期资金入市,支撑股市长期上涨。

此外,可能涉及市场机制问题,比如IPO审批制导致上市资源分配不合理,注册制改革尚未完全成熟。还有分红文化不足,企业更倾向于留存利润而非回报股东,影响投资者长期持有意愿。

需要考虑是否有其他因素,如货币政策和利率环境。中国过去的高利率环境可能使得资金更倾向于流向银行或房地产,而非股市。而美国低利率推动资金流入股市。

然后,需要将这些因素系统化整理,确保逻辑连贯,数据准确。同时,要避免过于技术化的术语,保持口语化,但又要足够专业。

可能还需要对比其他市场,比如美股,说明为什么他们能长期上涨,而A股不能,从而突出中国股市的特殊问题。例如,美股有强大的创新企业,如科技巨头,而A股传统行业占比高,科技企业相对较少,增长动力不足。

最后,总结这些因素,指出中国股市未能整体长期上涨是多重因素共同作用的结果,需要系统性的改革和长期的结构调整才能改善。

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2025-01-30 10:15 来自湖北 引用
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Sanpo - 傻蛋(Paper)一枚

赞同来自: nhmay 秃顶熊

@温桐
简单来说,绝大多数上市为了融资
融资没有问题,问题是融资之后钱去了哪里?
投入了生产高速发展,能体现在股价上,你作为投资人能获利
融资之后公司稳健发展定期回购拉动股价,你能获利
融资之后公司稳步发展定期分红派息,你能获利
问题你a那么多乱七八糟的公司,融资之后干嘛了?你知道吗?以监管来看主打一个民不举官不究,糊弄糊弄又一年,财报擦屁股都嫌硬。
小公司上市融资就是为了套现肥自己腰包的事儿多了去了,你...
可以转身离开|可以选择投资标的|可以管住自己的手
2025-01-30 00:59 来自上海 引用
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本不不要

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股民,股市,相互造就。股民就是按赌场买筹码的逻辑来的。
2025-01-29 09:16 来自北京 引用
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我不叫小梁

赞同来自: djc354133 gxyc nhmay 低风险投资002 hshpangpang 花过水无痕 gaokui16816888 大老虎342 阿戈 黄阳 静守欢喜 鱼国赛 Darkest更多 »

买转债之后,我发现了不少公司,都是上市两三年后,就开始发转债了,这意味着啥,IPO圈了不少钱,不够,还要继续发债圈。。。然后公司咋样就不管了,钱肯定想方设法套出来,公司持续亏损,股价毫无意义跌下来。
缅甸的哥们都拜近A股为祖师爷…………
2025-01-29 08:45 来自广东 引用
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温桐

赞同来自: 静守欢喜 Darkest

简单来说,绝大多数上市为了融资
融资没有问题,问题是融资之后钱去了哪里?
投入了生产高速发展,能体现在股价上,你作为投资人能获利
融资之后公司稳健发展定期回购拉动股价,你能获利
融资之后公司稳步发展定期分红派息,你能获利
问题你a那么多乱七八糟的公司,融资之后干嘛了?你知道吗?以监管来看主打一个民不举官不究,糊弄糊弄又一年,财报擦屁股都嫌硬。
小公司上市融资就是为了套现肥自己腰包的事儿多了去了,你a公司业绩和股价没关系的笑话你还没看够啊?
两桶油套了多少人,妨碍人家公司员工吃香喝辣了吗?
2025-01-29 07:29 来自福建 引用
1

Sanpo - 傻蛋(Paper)一枚

赞同来自: 电动自行车

@wangtong0316
以往每次失血过于严重时都会暂停新股一段时间,那只看不见的手会刻意发动一次牛市来吸引新韭菜入场。易主席搞成这个样子快把二级市场吸干了吴主席上来也也仅仅是减少ipo。融不到资有着急的,1月份ipo又提速了,然而进场的新韭菜不多,矛盾。他们想搞慢牛,没这个能力啊。
想不想的问题,只要想做,没有做不好的。
2025-01-29 03:19 来自上海 引用
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Darkest - 如果明天是最后一天是否会因为没有全力以赴而遗憾

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@秃顶熊
不管是投资市还是融资市,我们来这个市场就是为了赚钱的。我们管不了这个市场上其它因素,但是可以管住自己,利用春节这几天看一看集思录《访谈活动口述投资人生故事》,大V们从理论和实践这两个方面,都可以给大家很大的帮助。
是书吗?只找到这个活动帖子
集思录官方活动——口述您的投资人生故事
2025-01-28 21:32 来自云南 引用
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农村娃淘金

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美国股市也不是所有人赚钱,这是为什么?其他国家大部分也是这样,明明股市一直在上涨,但还是有很多人不赚钱
2025-01-28 18:29 来自湖北 引用
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问心

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投资市,大部分也不挣钱的或者说跑输市场。
但是A股这么多年3000点,对比印度,股市涨那么多,就是融资市和投资市的区别。
举个栗子,中石油上市什么价?工商银行上市是什么价?
这个价格明摆着狠狠收割一波韭菜,根本不给股民挣钱的机会。
垃圾公司上市,和优质公司极高估值上市,只允许产业成熟的公司上市,就是指数不涨的原因。
2025-01-28 17:33 来自北京 引用
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炒股牛散

赞同来自: diyibangyan879

@炒股好汉武大郎
光伏企业2022-2023年从股市融资大扩产,结果2024所有企业都产能过剩引起巨亏,股票价格也暴跌了。如果当初不那么疯狂融资,大部分企业不至于巨亏!
哪些行业能从股市融资还不是上面决定的?这几年对光伏行业的融资大开绿灯,对房地产融资卡的死死的
2025-01-28 16:37 来自广东 引用
1

湘漓浪云

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@资水
去年村里统计过,量化占成交量的29%,这个占比实在太高了。量化有广义和高频,广义量化如封基老师的可转债轮动也算,这是正常的。高频量化不产生任何价值,连价值发现功能都不具备,勾结券商、利用网速收过手油,大家深恶痛绝的都是高频量化。现在村里对高频量化的限制还是太松了(1秒300单),我是主张高于人手速的高频量化(如一秒十单)都应该禁止。当然,我的主张没鸟用。
2024年量化私募300/500/1000指增平均超额分别为9.78%/10.18%/14.84%。5月到9月,日成交量在8000亿以下,游资不玩了高频基本也完蛋了,9月30至12月31日,游资归来,高频500指增平均超额超12%。
总体看上去还好,不比当年泽x一众老庄收割凶残。
2025-01-28 16:16 来自浙江 引用
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zaoyb

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@LeeKrol
中美对账后,我想到美国散户少的原因会不会是压根存不了钱,更别说投资了,而在国内,一个成年人有几万块拿去炒股好像就很平常,基本打几年工就能攒下
至于赌性,不认为美国人就小,君不见Trump币从0.18美元炒到几十美元,也就一天的事
炒币的其实也是华人居多,例如这两天币圈急跌,因为华人过年有消费需求,农历年跟欧美人没什么关系
2025-01-28 15:56 来自广东 引用
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清泉 - 投资者

赞同来自: 秃顶熊

说这些是说总体,但是不耽误个人能力强的赚钱,这些是专家写论文什么的用的,作为个人还是好好学习投资赚钱吧。
2025-01-28 14:49 来自辽宁 引用
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炒股好汉武大郎

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@魔童狮子王
都是一些根据结果倒推出的原因。首先,美国早已进入金融资本主义时代,有着大量的剩余资本用来投资各国的各种新兴产业,然后再让这些优质企业去美国上市,从而为美股的“价值投资”添砖加瓦。其次,美国强取豪夺,比如在广场协议和亚洲金融危机后,大量日本和韩国优质企业已经姓美,后续将这些优质企业去美国上市,又为美股的“价值投资”添砖加瓦。再次,实在不行就恐吓打压,典型例子就是华为。只要把你打趴下,即使无法收编,...
英国失去了这些霸权,但英国股市走的还不错
2025-01-28 10:21 来自河北 引用
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炒股好汉武大郎

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光伏企业2022-2023年从股市融资大扩产,结果2024所有企业都产能过剩引起巨亏,股票价格也暴跌了。如果当初不那么疯狂融资,大部分企业不至于巨亏!
2025-01-28 10:19 来自河北 引用
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jackymin001

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@资水
我统计的:(2018-2023)考察A股的资金池子:在出水端,近五年IPO总额2.2万亿,再融资总额3.8万亿,大股东减持3万亿,加上每年交易费用5000亿左右(印花税+券商佣金+基金管理费+托管费),平均每年出水约2.3万亿元。在入水端,近五年A股累计分红8.4万亿元,但是分红企业主要是国资控股企业,国资取得分红后不会回到市场,假设分红企业中国资平均占股40%左右,则留在市场的总分红约5万亿,...
减持要排队,这个会让很多本来不急着减持的股东都去排队。
2025-01-28 10:05 来自加拿大 引用
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LeeKrol - 坚守转债不动摇!

赞同来自: 桃源小童 人来人往777 happysam2018 你猜再猜 GLZ0514更多 »

中美对账后,我想到美国散户少的原因会不会是压根存不了钱,更别说投资了,而在国内,一个成年人有几万块拿去炒股好像就很平常,基本打几年工就能攒下
至于赌性,不认为美国人就小,君不见Trump币从0.18美元炒到几十美元,也就一天的事
2025-01-28 09:00 来自贵州 引用
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Xilana

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@资水
我统计的:(2018-2023)考察A股的资金池子:在出水端,近五年IPO总额2.2万亿,再融资总额3.8万亿,大股东减持3万亿,加上每年交易费用5000亿左右(印花税+券商佣金+基金管理费+托管费),平均每年出水约2.3万亿元。在入水端,近五年A股累计分红8.4万亿元,但是分红企业主要是国资控股企业,国资取得分红后不会回到市场,假设分红企业中国资平均占股40%左右,则留在市场的总分红约5万亿,...
还有一点,分红的钱,有多少留在了市场里?比如分红大户银行,小散户也就得到30+%,其余60多一分钱都不会留在市场吧。所以这部分不能叫入血,只是流经了一下。
2025-01-28 08:39 来自河南 引用
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GLZ0514

赞同来自: 彩虹雨 乐鱼之乐 菜鬃狮 花生吉他 apple2019 gaokui16816888 道不外求 带你看海 流沙少帅 iamkhan 水穷云起时 darksage 菜鸟老甲 凤凰堂 困了学索隆 Darkest magelfly 你猜再猜 资水 九头 好奇心135 luckzpz neverfailor happysam2018 nevermind2019 阿戈更多 »

@资水
我统计的:(2018-2023)
考察A股的资金池子:在出水端,近五年IPO总额2.2万亿,再融资总额3.8万亿,大股东减持3万亿,加上每年交易费用5000亿左右(印花税+券商佣金+基金管理费+托管费),平均每年出水约2.3万亿元。在入水端,近五年A股累计分红8.4万亿元,但是分红企业主要是国资控股企业,国资取得分红后不会回到市场,假设分红企业中国资平均占股40%左右,则留在市场的总分红约5万亿,...
最终还是要融资,24年再融资还有2400多亿。IPO卡了,放了并购,去年Q3之后,定价再融资项目申报数量回到近4年的中位,竞价再融资项目申报数量回到近4年高位。去年再融资金额较前几年低,主要是前3个季度市场太烂没人报了,924之后就开始井喷了,然后都会在今年落地。

然后看鼓励长期资金投资里面,放松了“允许公募基金、商业保险资金、基本养老保险基金、年金基金、银行理财等机构投资者作为战略投资者更加积极参与上市公司定增等”。也是为再融资做配套资金来源。
2025-01-28 01:38 来自福建 引用
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jjkkk

赞同来自: lf123888 静守欢喜 炒股好汉武大郎 林相王

骗我可以请注意次数,缅A从设计那天开始就不是为了韭菜的,现在不会,之后也不会
2025-01-27 23:46 来自广东 引用
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秃顶熊 - 老股民

赞同来自: 乐鱼之乐 Beter 天天酷派 binye2020 luckzpz更多 »

不管是投资市还是融资市,我们来这个市场就是为了赚钱的。我们管不了这个市场上其它因素,但是可以管住自己,利用春节这几天看一看集思录《访谈活动口述投资人生故事》,大V们从理论和实践这两个方面,都可以给大家很大的帮助。
2025-01-27 23:08 来自四川 引用
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清风不染1

赞同来自: 阿戈

@资水
我统计的:(2018-2023)考察A股的资金池子:在出水端,近五年IPO总额2.2万亿,再融资总额3.8万亿,大股东减持3万亿,加上每年交易费用5000亿左右(印花税+券商佣金+基金管理费+托管费),平均每年出水约2.3万亿元。在入水端,近五年A股累计分红8.4万亿元,但是分红企业主要是国资控股企业,国资取得分红后不会回到市场,假设分红企业中国资平均占股40%左右,则留在市场的总分红约5万亿,...
感觉这数据大有问题,有时间我算一下
2025-01-27 22:10 来自浙江 引用
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tony6759

赞同来自: 黄JJ 包包肚 菜鬃狮 gxyc apple2019 gaokui16816888 东海逍遥 wangasus 大宝爱打新 marshalgo 且在路上 Mrdeng1111 阿戈 kolanta sdu2011 有木石心 luckzpz更多 »

@资水
我统计的:(2018-2023)
考察A股的资金池子:在出水端,近五年IPO总额2.2万亿,再融资总额3.8万亿,大股东减持3万亿,加上每年交易费用5000亿左右(印花税+券商佣金+基金管理费+托管费),平均每年出水约2.3万亿元。在入水端,近五年A股累计分红8.4万亿元,但是分红企业主要是国资控股企业,国资取得分红后不会回到市场,假设分红企业中国资平均占股40%左右,则留在市场的总分红约5万亿,...
吾有一计,可保资金无忧。
IPO与再融资可支援国家建设,骤减可能影响过大,非长久之计。新村长以后能否顶住压力,不好说。何不对大股东减持下手。
金融消费者们不是有养老金账户吗?存进去的钱,退休才能取出来。
何不给大股东也设立一个类养老金账户。
不管什么渠道,认定为减持股份,资金必须进入到这个专用账户。可以买股票,基金,享受做税务递延。
三年内提现按45%征个人所得税,五年内35%,依此递减,并且不计入个人所得税年终汇缴。
目的将资金留在股市,减少对整体二级市场冲击。但又给了大股东税务优惠,具体年限税收比例可以商讨。
企业上市不是让原始股东发财暴富的,那是副产品。初心是募集资金,发展经济,做大做强企业。
想立刻套现去享受生活,买别墅,买汽车可以啊,交高比例税,允许你退出。
vc等财务投资者也一样,你也别总高风险高回报,到“低风险”的二级市场侵泡几年,这是半强制让你接受资产配置思想,享受风险教育:)
总之C特色摄恵注意,在生产要素就要体现。共同富裕不是空话,我们不搞西海岸的大派发,但也不能永远局限在分配环节搞扶贫吧?
2025-01-27 21:26修改 来自北京 引用
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kiencity

赞同来自:

要我说,投资市这个提法有些稀疏平常,不如叫亏钱市更贴切。谁亏钱给谁,当然是韭菜亏钱给大户,美其名曰,融资。
2025-01-27 21:17 来自浙江 引用
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魔童狮子王

赞同来自: qiyelishang djc354133 乐鱼之乐 波段和价值 zlwjx Restone 非凡猪 等一万年 Beter xibu Fxzlb 明察公司的价值 RiverToSea skyblue777 你猜再猜 坚持存款 plias 非零和博弈 长流水中更多 »

都是一些根据结果倒推出的原因。

首先,美国早已进入金融资本主义时代,有着大量的剩余资本用来投资各国的各种新兴产业,然后再让这些优质企业去美国上市,从而为美股的“价值投资”添砖加瓦。

其次,美国强取豪夺,比如在广场协议和亚洲金融危机后,大量日本和韩国优质企业已经姓美,后续将这些优质企业去美国上市,又为美股的“价值投资”添砖加瓦。

再次,实在不行就恐吓打压,典型例子就是华为。只要把你打趴下,即使无法收编,但只要让你无法挑战我的高科技,高利润企业,那么美股就是最好的“价值投资”市场。

最后,美国科技相对发达所具有的溢价,又为美股的“价值投资”添了一块砖。

说到底,美股所具有的“价值投资”典范,只是美国霸权的一种表现方式。

所以不用扯什么金融,经济理论,只要看美国霸权还在不在,在,美股就还会是“价值投资”的典范,而一旦美国丧失各种霸权,比如金融霸权,科技霸权,军事霸权,太空霸权......美股也将很快沦落为另一个A股。
2025-01-27 20:02 来自上海 引用
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知行悟到

赞同来自: 静守欢喜

@资水
我统计的:(2018-2023)考察A股的资金池子:在出水端,近五年IPO总额2.2万亿,再融资总额3.8万亿,大股东减持3万亿,加上每年交易费用5000亿左右(印花税+券商佣金+基金管理费+托管费),平均每年出水约2.3万亿元。在入水端,近五年A股累计分红8.4万亿元,但是分红企业主要是国资控股企业,国资取得分红后不会回到市场,假设分红企业中国资平均占股40%左右,则留在市场的总分红约5万亿,...
大佬说的有道理,但是近段时间村里也急着呢,光表态恢复IPO常态化的言论就有好几次,无奈说一次,市场崩一次,机构和股民都风声鹤唳,望风而逃,如果情况稍有好转,25年上4、5千亿甚至更多,也是大概率事件。
2025-01-27 20:00 来自山东 引用
11

天道忌巧

赞同来自: djc354133 万万没想到damo YmoKing sunpeak Kluer 易尔奇 gaokui16816888 xiuzhenxw 长流水中 luckzpz 好奇心135更多 »

瞎猜实际上职业投资不判断行情,只在防守中应对:
今年上市公司业绩估计也不好,分红也会下降,ipo常态化,关健是看引资力度,有没有吸引力,不赚钱的市场谁来,机构主要看经济是否增长,上市公司利润是否增长,经济数据持续不好,也只有结构性行情,搞一波再下,来回振荡就很好了。继续等待数据恶化,然后再决定。
2025-01-27 18:19 来自海南 引用
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idreamhcg

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@资水
我统计的:(2018-2023)考察A股的资金池子:在出水端,近五年IPO总额2.2万亿,再融资总额3.8万亿,大股东减持3万亿,加上每年交易费用5000亿左右(印花税+券商佣金+基金管理费+托管费),平均每年出水约2.3万亿元。在入水端,近五年A股累计分红8.4万亿元,但是分红企业主要是国资控股企业,国资取得分红后不会回到市场,假设分红企业中国资平均占股40%左右,则留在市场的总分红约5万亿,...
大佬,数据怎么统计的?用程序公告上一条条加?
2025-01-27 18:19 来自浙江 引用
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lixianghui1982

赞同来自:

其他国家是投资市,因此大部分股民能赚钱,;

谨慎怀疑这一句。
2025-01-27 18:05 来自河北 引用
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wangtong0316

赞同来自: 易尔奇 欧阳159 saturn99 炒股好汉武大郎 kevinleeee 长流水中 jjkkk更多 »

@资水
我统计的:(2018-2023)考察A股的资金池子:在出水端,近五年IPO总额2.2万亿,再融资总额3.8万亿,大股东减持3万亿,加上每年交易费用5000亿左右(印花税+券商佣金+基金管理费+托管费),平均每年出水约2.3万亿元。在入水端,近五年A股累计分红8.4万亿元,但是分红企业主要是国资控股企业,国资取得分红后不会回到市场,假设分红企业中国资平均占股40%左右,则留在市场的总分红约5万亿,...
以往每次失血过于严重时都会暂停新股一段时间,那只看不见的手会刻意发动一次牛市来吸引新韭菜入场。易主席搞成这个样子快把二级市场吸干了吴主席上来也也仅仅是减少ipo。融不到资有着急的,1月份ipo又提速了,然而进场的新韭菜不多,矛盾。他们想搞慢牛,没这个能力啊。
2025-01-27 17:24 来自山东 引用
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心中的信念

赞同来自: 乐鱼之乐

@资水
我统计的:(2018-2023)考察A股的资金池子:在出水端,近五年IPO总额2.2万亿,再融资总额3.8万亿,大股东减持3万亿,加上每年交易费用5000亿左右(印花税+券商佣金+基金管理费+托管费),平均每年出水约2.3万亿元。在入水端,近五年A股累计分红8.4万亿元,但是分红企业主要是国资控股企业,国资取得分红后不会回到市场,假设分红企业中国资平均占股40%左右,则留在市场的总分红约5万亿,...
结构性行情是主旋律
2025-01-27 17:05 来自安徽 引用
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小白律师

赞同来自: eagle201502 明园 pppppp Darkest

其实美股的定位更糟糕,IPO的目的甚至都不是给企业融资,而是让VCPE退出。
为什么我会下这个结论呢?因为美股IPO的金额通常很低,与费这么大劲上市不相符。
2024年美股IPO发行数量为272家,总融资金为407亿美元,平均每家融资金额仅为1.5亿美元。
作为对比,近乎暂停IPO的2024年,上海科创板、主板及创业板平均融资规模分别为10.2亿元、9.7亿元和5.9亿元,深圳主板平均融资规模为10.6亿元。
美股这么大的市场,平均融资金额甚至还不如A股,就很奇怪。
但是架不住美股有几个牛X企业,以一己之力把美股给撑起来了。
2025-01-27 17:01 来自天津 引用
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Sanpo - 傻蛋(Paper)一枚

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@Sanpo
和尚们把经念歪了,是群假和尚!
大部分股民不赚钱的市场是不可能长久存活的。
2025-01-27 17:00 来自上海 引用
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中石化

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@资水
我统计的:(2018-2023)考察A股的资金池子:在出水端,近五年IPO总额2.2万亿,再融资总额3.8万亿,大股东减持3万亿,加上每年交易费用5000亿左右(印花税+券商佣金+基金管理费+托管费),平均每年出水约2.3万亿元。在入水端,近五年A股累计分红8.4万亿元,但是分红企业主要是国资控股企业,国资取得分红后不会回到市场,假设分红企业中国资平均占股40%左右,则留在市场的总分红约5万亿,...
今年常态IPO
2025-01-27 17:00 来自四川 引用
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zhenglonggeng

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根本不是啥融资市,而是咱们几千年来人不为已天诛地灭的文化影响,利都到董事长高管手上了。
股民只能做贡献。
2025-01-27 16:57 来自江西 引用
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Sanpo - 傻蛋(Paper)一枚

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和尚们把经念歪了,是群假和尚!
2025-01-27 16:56 来自上海 引用
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Ethanyan

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@资水
我统计的:(2018-2023)考察A股的资金池子:在出水端,近五年IPO总额2.2万亿,再融资总额3.8万亿,大股东减持3万亿,加上每年交易费用5000亿左右(印花税+券商佣金+基金管理费+托管费),平均每年出水约2.3万亿元。在入水端,近五年A股累计分红8.4万亿元,但是分红企业主要是国资控股企业,国资取得分红后不会回到市场,假设分红企业中国资平均占股40%左右,则留在市场的总分红约5万亿,...
Mark
2025-01-27 16:22 来自四川 引用
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跬步致远 - 不积跬步无以至千里

赞同来自: djc354133 乐鱼之乐 aj007 yjjkwxf 财华洞见 sunpeak Kluer 易尔奇 波段和价值 shplhy 遥远的北极星 丽丽的最爱 花过水无痕 炒股好汉武大郎 kevinleeee zhulongwei nhj2021 liuwudang更多 »

其实大家都没有明白缅A多年不涨的原因,其实就一个,造假成本太低了,造假几亿、几十亿,罚几百万,换谁也会造假。其它什么减持、量化等都是次要原因,真真做到了造假者牢底做穿、倾家荡产,管它一年上多少家,管它减不减持,只要报表真实,股民自会选择。
2025-01-27 16:16 来自江西 引用
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炒股牛散

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保荐商为相关企业设计整套造假ipo方案,被查到也只是谈话,各种相关制度都偏向融资方 ,所以被称为融资市。所谓的ipo辅导,多少保荐商下场为相关企业设计造假上市方案
2025-01-27 15:56 来自广东 引用
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陪伴成长

赞同来自: wjx147258 zxw0611

一切都是借口。

无论哪国的股市,绝大部分股民都不赚钱。。。
2025-01-27 15:46 来自福建 引用
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也不行撒

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主要还是怨股民喜欢挣快钱,媒体也喜欢挣流量,2者一拍即合给了大小非割韭菜的机会,然后亏了就说a股不挣钱,但是挣钱的股都嫌慢啊,吃得咸鱼抵不得渴,市场是有原因,但是股民自身的原因不可忽视。
以924行情为例子,924前面日成交5000亿左右,然后没几天2600干到3300,成交万亿以上。低了不买追高使劲买,最后说不挣钱,这尼玛要是能挣钱恐怕才是没了天理。
2025-01-27 15:28 来自山西 引用
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资水 - 弱弱少年郎,徘徊江边岸,水急人声远,一跃渡资江!

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@marshalgo
大佬怎么看量化在a股里面的收割行为啊!谢谢!
去年村里统计过,量化占成交量的29%,这个占比实在太高了。量化有广义和高频,广义量化如封基老师的可转债轮动也算,这是正常的。高频量化不产生任何价值,连价值发现功能都不具备,勾结券商、利用网速收过手油,大家深恶痛绝的都是高频量化。现在村里对高频量化的限制还是太松了(1秒300单),我是主张高于人手速的高频量化(如一秒十单)都应该禁止。当然,我的主张没鸟用。
2025-01-27 15:22 来自广东 引用
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seeker24680 - 你并不普通

赞同来自: happysam2018 marshalgo

快过年还在给大家添堵的,除了被大雪堵住的高速路就只有大a了。
2025-01-27 14:54修改 来自广东 引用
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tanhuachina

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除了无节制的ipo,炒新是大A难赚钱的另一个万恶之源。那些无节制的IPO本来发行价就基本和市场接轨了,二级市场上市时还全都被无脑爆炒,当你能买到时都比发行价高很多很多,远远贵过市场上的同行业股票,长期来看必然是下跌回归。IPO的数量越多,二级市场无脑贵的新股占比就越高,市场赔钱的概率就越大。
2025-01-27 13:47 来自天津 引用
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重仓搜特之人

赞同来自: zhenglonggeng

说白了还是中国企业在世界上是赚不到钱的,没技术谁都能干的活没多大利润。 美国企业能赚钱所以能长期给股东分红赚钱…
2025-01-27 13:30 来自广东 引用
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marshalgo

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@资水
我统计的:(2018-2023)考察A股的资金池子:在出水端,近五年IPO总额2.2万亿,再融资总额3.8万亿,大股东减持3万亿,加上每年交易费用5000亿左右(印花税+券商佣金+基金管理费+托管费),平均每年出水约2.3万亿元。在入水端,近五年A股累计分红8.4万亿元,但是分红企业主要是国资控股企业,国资取得分红后不会回到市场,假设分红企业中国资平均占股40%左右,则留在市场的总分红约5万亿,...
大佬怎么看量化在a股里面的收割行为啊!谢谢!
2025-01-27 13:21 来自河南 引用
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资水 - 弱弱少年郎,徘徊江边岸,水急人声远,一跃渡资江!

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我统计的:(2018-2023)
考察A股的资金池子:在出水端,近五年IPO总额2.2万亿,再融资总额3.8万亿,大股东减持3万亿,加上每年交易费用5000亿左右(印花税+券商佣金+基金管理费+托管费),平均每年出水约2.3万亿元。在入水端,近五年A股累计分红8.4万亿元,但是分红企业主要是国资控股企业,国资取得分红后不会回到市场,假设分红企业中国资平均占股40%左右,则留在市场的总分红约5万亿,即每年入水1万亿元。用出水减入水,A股市场平均每年失血约1.3万亿元。

A股每年失血1.3万亿,这就是A股跌跌不休的根本原因。与之对照,美股2023年回购注销1.26万亿美元,分红7780亿美元,IPO只融资了239亿美元。美股是一个造血市场,这就是美股逐年向上的原因。

2024年,吴村长上来后,控制了IPO(从往年平均4400亿到2024年的674亿),堵住了减持通道,鼓励分红和回购(往年平均1.68万亿,2024年2.4万亿),基本实现出入水的平衡。2025年可能实现A股历史上第一次正回报。这也是我认为2025行情不会太差的根本原因。
2025-01-27 12:53 来自广东 引用
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kkqq999

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应该说,A股是一个高溢价融资市场,股票都是高价上市的,大股东都想着变现,所以资金肯定是流出的。如果是低折价融资,好像港股,都是6-7折上市的,那就会变成资金流入,因为大股东没有减持的欲望,小股东有买入的欲望,这样资金当然就是流入。
2025-01-27 11:40 来自广东 引用
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宿不移

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A股是限制市场,基本只对国内,M股是自由市场,面对全球,单纯以IPO数量和金额,完全不具有可比性。

奇怪,今天回帖怎么都是发两遍?
2025-01-27 10:35修改 来自上海 引用
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宿不移

赞同来自: 沧浪 北极星日落

A股是限制市场,基本只对国内,M股是自由市场,面对全球,单纯以IPO数量和金额,完全不具有可比性。
2025-01-27 10:34 来自上海 引用
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逆熵

赞同来自: 年迈的太上老君 小猫50128015 gxyc 低风险投资002 QinRoc sunpeak 如佛 转债878 Darkest happysam2018 nevermind2019更多 »

就是看流出和流入的金额。二级市场的股民有两个对手盘
第一个是上市公司本身,上市公司IPO金额和分给二级市场股息(要剔除分给大股东的股息)相比较,分红大于融资大概率是投资市。长期看,如果大部分股票前复权价格成为负数,那就是一定是投资市。
第二个是上市公司大股东,如果整个市场大股东以金额看是净增持的,大概率投资市。长期看,如果大部分股票最终大股东以高于IPO的价格私有化退市,那就一定是投资市。
2025-01-27 10:25 来自北京 引用
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heaven32006

赞同来自: lifcspicer QinRoc 转债878 liuwudang happysam2018 跑路皮皮更多 »

我认为是给的估值不同吧。
法拉第去美国上市融资,给的估值低,低到老板不愿意减持。只能用融到的资金来发展。企业发展好了,市场给的估值才会高,老板才有减持的动力。
法拉第来a股上市,a股给的估值太高了,老板想与其想明白怎么做好企业,不如想办法转融通等手段把股份减持变现。
2025-01-27 10:09 来自上海 引用

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Darkest
Darkest

如果明天是最后一天是否会因为没有全力以赴而遗憾

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