中年股民感悟:道理我都懂,为什么股票还是不挣钱?

前阵子有个大v对段永平段总投资水平提出异议,引起不少争议
段总投资水平这事我没异议,但是其实有些困惑,说出来大家看看

就是去年左右,我股票有几年了老不挣钱
我很苦恼啊
有人推荐说段总的理念很好,对投资有帮助,建议我看看
他的两本语录我没看,但是他有3个大学的讲座我都仔细看了,一个是浙大还两个是哪里忘了

我觉得讲的挺好的,深入浅出,都是比较纯正的价值理念,没有我不赞成的地方

比如股票不是筹码,而是生意
买股票就是买资产,用资产和生意的角度
不支付过高的价格
慢慢的让好公司复利
慢慢的现金流折现
当然价值投资也不是片面的时间长短,还是看价值和价格
你可以几个资产进行价值比较
等等等等
不光我觉得我懂,而且我还能振振有词地给你讲半天背后为什么是这个道理

但是三个讲座听完了以后
我不得不面对一个可怕的现实
那就是
这些道理我已经都懂了,但我股票还是亏钱

比如民生银行,华夏银行,拿了好几年了也是巨亏
万科两年不到时间腰斩了
平安我买的早,可能不亏钱,但可能也不挣钱

你说银地保都高杠杆不能买?但老师并没这么说过吧

那买点类公用事业把
北京控股,北控水务,光大环境,首都机场也都是几年巨亏

买点综合型企业吧
长和,复星,亏得找不到北了

最后我说买指数一定行
恒生国企指数etf居然也腰斩了

所以,我只能说,这些道理即便都懂了也做不好投资?

我该怎么总结呢?

我分散了很多只股票,拿了好几年,我并没有支付过高的价格,我是用生意的眼光对待它们,可它们还是让我亏了不少钱

然后我又学习段总的持仓和讲话
看起来他好像只有苹果茅台和很少的腾讯,想学习别的逻辑还学不到
但我前几天看见他说
买股票要懂这个公司
而他大概二十年时间也只看懂了两三家公司

那我明白了
按照段总的智商,情商,能力,影响力,执行力,他平均需要十年才能看懂一家公司,那我一个小散这辈子可能一家也看不懂,所以什么股票也不能买了?

所以,这辈子也就这样了?
发表时间 2023-11-30 18:49     最后修改时间 2023-11-30 21:36     来自北京

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asdsky2000

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我是一个老师,帮孩子们学数学,经常看到孩子们觉得懂了,但实际没有真懂,甚至是理解错了!我想或许学习投资也是这样,你以为你理解价值投资了,懂了,但如果站在上帝视角上看,也许你是真懂了,也许你还没有真懂,甚至是完全理解错了。
2023-12-02 06:01 来自浙江 引用
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波风水门

赞同来自: happysam2018 好运的鸿运当头

“我分散了很多只股票,拿了好几年,我并没有支付过高的价格”
你亏钱,就说明你支付了过高的价格。
2023-12-02 02:18 来自广西 引用
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tangkai365

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有个中年朋友身高165体重165,痴迷足球,掌握所有大师的技巧,可一上场就被虐,
中年球迷感悟:道理我都懂,为什么足球就是踢不好?
2023-12-01 23:22 来自上海 引用
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理杏

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@sf80
我觉得本质还是你看不起投资这个行业,巴菲特这样的天才也是到50岁以后才“懂投资”。你以为看看别人的语录,就能掌握投资的真谛?就能稳定盈利?太看不起我们这些职业投资人了吧。我智商130以上,top3大学毕业,今年全职投资实践第20年。自我评价:刚入门投资这个行业。知道,理解,掌握三个阶段。我觉得自己去年才过了理解阶段,刚刚入门掌握,还有很长的路要努力。 你还道理都懂,你懂个屁...
你可能是属于读书读傻了,价值投资是看天赋的,巴菲特说价值投资能懂的人和他讲五分钟就懂了,如果不懂的人可能一辈子也懂不了
2023-12-01 22:22 来自浙江 引用
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wangdong02

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没考上清华是因为不懂高中题目么?没得游泳冠军是因为不懂游泳么?股市是博弈市场,只有做到顶尖的人赚钱,懂离做到顶尖还差十万八千里呢。知道自己菜,玩菜鸡产品也能赚钱。
2023-12-01 21:07 来自广东 引用
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萝卜头

赞同来自: happysam2018 damugua8126

@heaven32006
top2是清北,请教下top3是哪个大学?
排名第三的大学很多啊;不是早就有中国的大学“只有第一没有第二,只有第三没有第四”的说法么
2023-12-01 19:13 来自上海 引用
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请随意

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帅总,你腾讯还准备加仓吗
2023-12-01 17:24 来自广东 引用
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偷基摸股

赞同来自: highland happysam2018 大和田常务

@joy2015
Top3是臆造,没人这么说。谦虚点的一般讲自己是Top5,复交浙实力伯仲之间。
说top3的一般就是浙大,复交从不这么说,华五的一般是南大或中科大,说c9的不是西交大就是哈工大。无他就是要上挂一级的说而已。
2023-12-01 15:50 来自黑龙江 引用
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GLZ0514

赞同来自: happysam2018 大魏忠臣毌丘俭 大不自多纳江河 大7终成

@吴门第五
我认为的道理只有一条,就是今天我买了,明天有人愿意以更高的价格买回去,哪怕击鼓传花也行,只要你有本事确认最后一棒不会落在自己手里
股市灯塔!
2023-12-01 15:39 来自福建 引用
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ylshxajh

赞同来自: 量化投资先锋 happysam2018 紫水瓶 吉吉木 邻居家的龙猫 愚豆酱更多 »

只要看过段永平的履历就知道他具有常人不能比的商业智慧

巴菲特说用现金流折现的方法选公司,芒格说从没见巴菲特拿计算器算公司估值,他们眼中真正好的投资机会是肉眼可见的便宜,如果还用计算器算,说明机会不够大

你先要具备巴菲特的商业智慧,然后才能知道什么是肉眼可见的便宜
2023-12-01 14:58 来自北京 引用
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zjhzbobo

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大佬们今年只是不赚钱,可我们是亏钱啊!
2023-12-01 14:51 来自浙江 引用
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joy2015

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@xuyongnn
中国大学顶级的从来就只有top2清北, 说top3无非就是华5里面的一个,跟清北根本就不是一个档次的,尤其浙大这种依赖农学医这种学科规模的。
Top3是臆造,没人这么说。谦虚点的一般讲自己是Top5,复交浙实力伯仲之间。
2023-12-01 13:41 来自江苏 引用
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lixinfeng02 - 随波逐流、随遇而安

赞同来自: happysam2018 farby solino

帅牛这么个调侃怎么炸出一堆鱼,直追毛师,流量王第二
2023-12-01 13:39 来自辽宁 引用
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goestuan

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@xuyongnn
中国大学顶级的从来就只有top2清北, 说top3无非就是华5里面的一个,跟清北根本就不是一个档次的,尤其浙大这种依赖农学医这种学科规模的。
浙大的老底子不是工科吗?所谓的机电土化。
2023-12-01 13:31 来自浙江 引用
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芝麻开花啦

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@xuyongnn
没有鄙视啊,只不过针对清北来说,华5还是差了不少。
论考试,平均水平外地人入清北复交确实比华5稍微高一点,但从个人未来成就方面的个人底子基本功方面,么啥差别
2023-12-01 13:00 来自江苏 引用
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进击韭菜

赞同来自: happysam2018 思璇

有没有一种可能,其实啥都不懂。只是被被别人灌输了道理,就以为自己懂得道理。巴菲特的价投是因为,早期巴菲特在董事会以大股东的身份影响公司的决策,即便现在不这么做了,巴菲特还有无限的资金流,一阵小弟的跟随。而我们到底懂啥,有啥;除了用脚投票,啥都没有。
2023-12-01 12:31 来自广东 引用
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sery

赞同来自: happysam2018 solino

好玩,帅牛就是调侃加自嘲,半真半假扯淡玩,居然有top3的大牛当真了。*
2023-12-01 12:20 来自江苏 引用
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zenglm

赞同来自: 海底两万里 happysam2018 嫩韭菜 好奇心135 solino 忆落更多 »

学习能力估计差不多,有些方面帅牛更强?如段总在学语言上颇自负,但是我看他英语只怕就不如帅牛。

差异可能体现在执行力上。段总为爱走天涯,追随落日到虞渊;帅牛对HF意见大得不得了,也就是偶尔发个帖抱怨一下:)
2023-12-01 12:20 来自浙江 引用
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xuyongnn

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@jxlzqq
浙大被鄙视了
刚好段永平是浙大,黄峥也是
在我们普通人来看浙大已经是天花板
没有鄙视啊,只不过针对清北来说,华5还是差了不少。
2023-12-01 12:25修改 来自北京 引用
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空与无我

赞同来自: happysam2018 sothin zsp950 好奇心135 solino XIAOHULI92更多 »

有些大道理确实揭示了一些东西,但隐藏的更多。

第一,企业的成功至少有50%是运气(做过企业或做过一级市场投资的应该能理解)。企业成功后,要维持优势并持续成功,运气就更重要了。这里还有个环境差异,美国是资本家当家做主,大企业要保持优势相对更容易一些(这点看,段买苹果收益应该好于腾讯)

第二,如果企业侥幸能持续成功,它股票价格在某一个时间段的涨跌又至少有50%的变数(是否深得资金大佬青睐、大小非是否想不计成本套现走人、是否喜欢的都买够了或者喜欢的没钱了、宏观环境如何....)。

所以,结合起来看,单纯按照价值投资(买公司买生意)的理念做交易,能确定的东西可能最多只占25%。只掌握25%的胜算,亏是正常的。
2023-12-01 12:05 来自上海 引用
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ygps99

赞同来自: happysam2018 林昭远

这几年A股太烂,根本原因大家都知道,何必在垃圾堆里面找金子。浪费时间。
2023-12-01 11:58 来自上海 引用
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易尔奇 - 安待久 渐息散

赞同来自: 冰川快车 xiaolangx hanbing0356 影约 YmoKing 量化投资先锋 蓝色青空 周易转债 tgfocg happysam2018 愚昧的年代 lynnfly2000 丢失的十年 solino 大和田常务 chengxing hjndhr 明青 集XFD更多 »

转:
爱因斯坦成名后,常常去各地作学术演讲。

他有一个司机,因为时常带上他去不同地方演讲,因为听得多了,司机就可以把他的演讲的具体内容倒背如流。

有一次爱因斯坦又去演讲,他的司机便说:“爱因斯坦先生,你瞧我都可以把你演讲稿背的一字不漏了,这一次让我去替你演讲吧。”

爱因斯坦说:“可以,这一次你去。”

走上演讲台,司机流畅地完成了演说,而且获得了满堂喝彩。

此刻有个人站了起来问了个特别有难度的问题,司机根本答不出来。

可是他从容不迫,淡淡笑道说:“您这个问题非常简单,我的司机就能解答。”
2023-12-01 11:44 来自四川 引用
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沐柰

赞同来自: happysam2018 雨夫子

@maxyang
刚好在看一篇文章,转达一下。
“知识错觉”(the illusion of knowledge)指的是,你自以为懂得或掌握了某种知识和技能,但是实际上并不懂。
...
眼睛会了,脑袋会了,手不会这是常见现象啊,看一百次游泳不下水也是学不会游泳的
2023-12-01 11:29 来自广东 引用
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jxlzqq

赞同来自: lululululewis happysam2018 缺水青菜 森林雪峰 好奇心135 solino 秋风客 JiangSH2020 时间的味道更多 »

@xuyongnn
中国大学顶级的从来就只有top2清北, 说top3无非就是华5里面的一个,跟清北根本就不是一个档次的,尤其浙大这种依赖农学医这种学科规模的。
浙大被鄙视了
刚好段永平是浙大,黄峥也是
在我们普通人来看浙大已经是天花板
2023-12-01 11:28 来自浙江 引用
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evilcong8

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段总说要差异化,民生华夏万科平安有毛线差异化
2023-12-01 11:27 来自广东 引用
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xuyongnn

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@heaven32006
top2是清北,请教下top3是哪个大学?
中国大学顶级的从来就只有top2清北, 说top3无非就是华5里面的一个,跟清北根本就不是一个档次的,尤其浙大这种依赖农学医这种学科规模的。
2023-12-01 11:26 来自北京 引用
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炒股难养家

赞同来自: happysam2018 damugua8126

我的理解,就是你没有中巴菲特所说的子宫彩票,你没有处于一个重回报的,长期规范上升的股市环境中。
2023-12-01 11:24 来自广东 引用
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tryins

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@wangcaidu
今年就不是了吗?
今年还好,因为投资了理想汽车
2023-12-01 11:09 来自广东 引用
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不戒

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@heaven32006
top2是清北,请教下top3是哪个大学?
中国起码有10家大学,是top3大学。
2023-12-01 11:09 来自浙江 引用
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heaven32006

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@不戒
段大师20年前就在网易上赚了十亿,手头还有oppo、vivo大量股权,可现在总财富是100亿左右。算算,大师每年收益有多少?年化收益有10%吗?
盲信盲从可是投资大忌
20年10倍的话,很好了吧,远远跑赢了沪深300,哈哈哈。
2023-12-01 11:03 来自上海 引用
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heaven32006

赞同来自: happysam2018 符工 沐柰

@sf80
我觉得本质还是你看不起投资这个行业,巴菲特这样的天才也是到50岁以后才“懂投资”。你以为看看别人的语录,就能掌握投资的真谛?就能稳定盈利?太看不起我们这些职业投资人了吧。我智商130以上,top3大学毕业,今年全职投资实践第20年。自我评价:刚入门投资这个行业。知道,理解,掌握三个阶段。我觉得自己去年才过了理解阶段,刚刚入门掌握,还有很长的路要努力。
你还道理都懂,你懂个屁。你最多是知...
top2是清北,请教下top3是哪个大学?
2023-12-01 11:00 来自上海 引用
3

拉格纳罗斯

赞同来自: happysam2018 愚昧的年代 solino

看段永平的话语。你总感觉他好像没买啥,始终空仓。说自己全是苹果和茅台,有多大可信度呢。
就像他过去好几次买了腾讯,结果大家发现他都没买多少。。。。就好像一个学霸说这次又没考好。因为昨天晚上玩了一晚上游戏。结果次次都第一。
2023-12-01 10:58 来自辽宁 引用
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邓通

赞同来自: happysam2018 雨夫子

道理你不懂,大A下跌,赚钱的是炒作资金,他们有足够资金,足够渠道,足够团队,在任何地方都能赚钱,虽然股市大多数人都不赚钱是定律,但所有投资人都亏钱就不是股市该有的定律了,也说明了大A已经失去了投资价值,在一个没有投资价值的地方投资,亏钱其实是必然。
2023-12-01 10:55 来自江苏 引用
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韭菜9527

赞同来自: luffy27 王旁青头兼五一 happysam2018 hynz 努力前行N 丢失的十年 闲菜 老实的很 路林 大和田常务 雨夫子 一百三的靓仔 向往自由的懒人 luckych更多 »

去有鱼的地方钓鱼,还需要用适合的钓具和技术,但是现在事实证明,大a有很多电鱼的,电到鱼很快都不产卵了
2023-12-01 10:51 来自广东 引用
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wangcaidu

赞同来自: happysam2018 巨鳄未成年

@tryins
嘿嘿,我也自认为智商还不错,我逛了10年集思录,我是金融科班出身,我从事的职业是数据分析师,研究过数百家公司,研究过各行各业------但是,我觉得去年的我是个傻逼。我仍然需要读书,悟道,做研究
今年就不是了吗?
2023-12-01 10:51 来自江苏 引用
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花园小琴

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白毛喜欢钓虾,抱怨水池没虾之后,
还是没虾。
2023-12-01 10:45 来自湖北 引用
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不戒

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@heaven32006
这话的意思岂不是世界富豪榜前十才能称大师?这标准未免太高了吧。那芒格也不能称大师了,我觉得芒格毋庸置疑就是个大师。
段大师20年前就在网易上赚了十亿,手头还有oppo、vivo大量股权,可现在总财富是100亿左右。算算,大师每年收益有多少?年化收益有10%吗?

盲信盲从可是投资大忌
2023-12-01 10:44 来自浙江 引用
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tryins

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@sf80
我觉得本质还是你看不起投资这个行业,巴菲特这样的天才也是到50岁以后才“懂投资”。你以为看看别人的语录,就能掌握投资的真谛?就能稳定盈利?太看不起我们这些职业投资人了吧。我智商130以上,top3大学毕业,今年全职投资实践第20年。自我评价:刚入门投资这个行业。知道,理解,掌握三个阶段。我觉得自己去年才过了理解阶段,刚刚入门掌握,还有很长的路要努力。
你还道理都懂,你懂个屁。你最多是知...
嘿嘿,我也自认为智商还不错,我逛了10年集思录,我是金融科班出身,我从事的职业是数据分析师,研究过数百家公司,研究过各行各业------但是,我觉得去年的我是个傻逼。我仍然需要读书,悟道,做研究
2023-12-01 10:44 来自广东 引用
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好奇心135

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@sf80
我觉得本质还是你看不起投资这个行业,巴菲特这样的天才也是到50岁以后才“懂投资”。你以为看看别人的语录,就能掌握投资的真谛?就能稳定盈利?太看不起我们这些职业投资人了吧。我智商130以上,top3大学毕业,今年全职投资实践第20年。自我评价:刚入门投资这个行业。知道,理解,掌握三个阶段。我觉得自己去年才过了理解阶段,刚刚入门掌握,还有很长的路要努力。 你还道理都懂,你懂个屁...
尽说些大实话,背刺了太多的、自信满满的投资者,特别是(包括我在内的)那些所谓秉承价值投资理念的投资者。
2023-12-01 10:43 来自安徽 引用
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tryins

赞同来自: lionboa7788 happysam2018 skylark2020 solino

芒格说:坚持正道,它并不拥挤。 你好好体会这句话,并且实践,会对你有所帮助,不仅仅是投资。
2023-12-01 10:37 来自广东 引用
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疯狂帽子

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没赚钱说明认知还要提升。
2023-12-01 10:37 来自上海 引用
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adam16888

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回去看看大时代,先看明白交易的本质是什么。
2023-12-01 10:33 来自广东 引用
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思菲特

赞同来自: luojiandun 还没想好明天取 happysam2018 灶刀 有耐心的普通人 hjndhr更多 »

大多数散户都如此…或许施洛斯的方法可能更适合普罗大众吧…广散网,看苗子,有收成就卖,没收成再看看,能有长期收成的就长期留着…策略就是周期+趋势+基本面+分散投资,这该是个千人千面的策略系统
2023-12-01 10:23 来自江苏 引用
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sf80

赞同来自: ToyJoy happysam2018 yizhouhit 愚昧的年代 萝卜头 azuring 杨白劳读天书 有耐心的普通人 adcj 好奇心135 hjndhr更多 »

我觉得本质还是你看不起投资这个行业,巴菲特这样的天才也是到50岁以后才“懂投资”。你以为看看别人的语录,就能掌握投资的真谛?就能稳定盈利?太看不起我们这些职业投资人了吧。我智商130以上,top3大学毕业,今年全职投资实践第20年。自我评价:刚入门投资这个行业。知道,理解,掌握三个阶段。我觉得自己去年才过了理解阶段,刚刚入门掌握,还有很长的路要努力。
你还道理都懂,你懂个屁。你最多是知道而已。如果你打了几年牌,还是不知道谁是傻瓜,你就是那个傻瓜。
2023-12-01 10:20 来自上海 引用
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邓通

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找不到投资方向是市场的普遍现象,大A表现差强人意,大盘差,大A的投资价值必然也就低。
2023-12-01 10:19 来自江苏 引用
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ppyyll2017

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你以为自己懂
2023-12-01 10:18 来自安徽 引用
8

maxyang

赞同来自: qiyelishang luojiandun 冰川快车 fengcc happysam2018 愚昧的年代 雨夫子 cxymj2更多 »

刚好在看一篇文章,转达一下。
原文见: https://www.bbc.com/worklife/article/20220812-the-illusion-of-knowledge-that-makes-people-overconfident

“知识错觉”(the illusion of knowledge)指的是,你自以为懂得或掌握了某种知识和技能,但是实际上并不懂。
最近的一项研究表明,互联网可能会助长人们的“知识错觉”,过度自信自己的技能水平。
研究人员让实验的参与者,重复观看某种技能的视频,例如投飞镖或者跳霹雳舞的视频,最多可以看20次。
看完以后,参与者需要预估一下,自己对这项技能的掌握程度。

大多数人表示,通过观看视频,他们已经一定程度上掌握了该项技能。而且,观看视频次数越多的人,回答越确定,自信心越强。

然后,每个人需要当众展示该项技能。结果令人非常失望,他们显然都没有掌握。研究人员说“他们的实际表现没有显示出任何学会的迹象。”

要小心这种错觉,千万不要看完教材或文档,就认为自己掌握了某项技能。
2023-12-01 10:17 来自广东 引用
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archtitan

赞同来自:

早几十年,段永平就在牢里面了。1982年4月,在全国打击经济领域犯罪活动的背景下,各地以“投机倒把”抓了一批走在市场经济“风头浪尖”上的人。当时,乐清将柳市8人列为重要的打击对象。这就是后来所说的“八大王”事件。事件严重打击了温州干事创业的积极性。
2023-12-01 10:16 来自湖南 引用
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巴兰

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原因古人也已经说了。

《晏子春秋·杂下之十》:“婴闻之:橘生淮南则为橘,生于淮北则为枳,叶徒相似, 其实 味 不同 。所以然者何? 水土 异也。”

每个人的成长环境不一样,导致了三观不一致,因此对于同样的事情,每个人的判断都不一样,立场也不一样。

所以看似大家看的都是同样的道理,但是最终呈现的结果仍旧是千差万别。

比如说很多人对于巴菲特的理解就是价投、集中投资和反对杠杆,但是在我个人眼里他却是套利、分散以及杠杆应用的老手,而巴菲特自己本人的真实想法是怎么样的,没有人能够知道。

但是做投资有一点很好的就是:只要你是正确的,你就会得到奖励;而但凡你是错的,那必然会受到惩罚。

所以当你认为你懂了一个道理的时候,你根据你的理解进行实践,结果却不尽人意的时候,尤尤其是你所学习的、模仿的人,其表现依旧优异的时候,那么必然是你理解和模仿上出现了差错,这说明你并没有真正理解所谓的道理。
2023-12-01 10:12 来自广东 引用
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lxh226226

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巴菲特承认他是幸运者,换句话说,投胎是个技术活。
2023-12-01 10:07 来自江苏 引用
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jxlzqq

赞同来自: happysam2018 愚昧的年代 luckych hjndhr

突然想到:
他以为他都说了,你以为你都懂了
人性的自私决定了他不可能什么都说
你和他之间智商、情商、人生经历又决定了你不可能都懂
结论是:妄图看名人自传和名人交流就能达到名人的成就,这是不可能的。可以借鉴他人的经验形成自己的感悟,才有一点点成功的可能。
2023-12-01 10:02 来自浙江 引用
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heaven32006

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@不戒
大师的话,听听就行,大师只是把自己光鲜的一面给大家看看,你学他,不亏才怪。
另外,段大师真的是大师的话,世界富豪榜前十的位置,怎么没有他呢?他可不是缺本钱的小散,20多年前就是富豪了。
这话的意思岂不是世界富豪榜前十才能称大师?这标准未免太高了吧。那芒格也不能称大师了,我觉得芒格毋庸置疑就是个大师。
2023-12-01 09:58 来自上海 引用
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美目希隐形眼镜

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理论和实操两回事,模拟的都不一样
2023-12-01 09:53 来自重庆 引用
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无悟

赞同来自: lionboa7788 happysam2018 愚昧的年代

大道说:我们之所以是我们往往不是我们做了什么,而是我们不做什么。
取其糟粕,去其精华。每个人能力圈不一样,践行践悟。
2023-12-01 09:28 来自福建 引用
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daohong

赞同来自: qianfa happysam2018 愚昧的年代 忆落 jj3323更多 »

说点实在的吧,我也是之前学人家搞什么价值投资,天天看研报,各种新兴产业说得头头是道。到头来有个屁用,还不是亏大发。在美帝那种成熟市场如何我不知道,在天朝不懂技术分析是没法赚钱的。外面讲课的那些个大佬,说的也是什么价值投资一类的套话,真正赚钱的要点,都是独门绝技,谁会给你说?
2023-12-01 09:27 来自四川 引用
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财探花

赞同来自: happysam2018 cxymj2 jj3323 匹诺曹Y 双惠佳联更多 »

说说我的感受吧

首先价值投资理念是对的,但前提必须基于严格的财务报告,造假就退市,会计所禁入的哪种

这是判断一个上市公司经营状况的基础依据,在数据准确的基础上,个人觉得判断好的上市公司的依据

1.管理层是不是来套钱的,是不是准备一不留神把公司整个卖给散户。

如果不是,而是准备踏踏实实就准备干事创业,闯出新天地的。

这算是投资根本和基础。应该和老巴看公司先看管理层的道理相通。

这一条,就可以刷下去80%的公司。

2.这些都具备了,才能回到考虑财务数据、发展前景、行业特点等等因素的时候。

所以,我的观点是,在A股,价值投资非常难,难到不值得的程度,非高手不可。
2023-12-01 09:21 来自宁夏 引用
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自省人生

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还是多看看小马过河吧,把这个悟透。每个电脑和每个电脑的配置不同,每个人和每个人的资源,人脉,学历,经历都不一样,不能照搬。
2023-12-01 09:13 来自甘肃 引用
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天书

赞同来自: 青箫竹戟 luojiandun qiuxin 冰川快车 周志文SP3 复利达人 tigerpc newbison 亏的一手好ST 孙仁江 grootxiao 迈达斯蓝胖 X1zhi 套利自由 Amazing11 mazi6751 风弦 cmszx 何处相思 困了学索隆 xiaowa 大笨狼 Kluer srvm 小韭 捡钢镚 ericericeric zhuzi51 丽丽的最爱 alongside luckzpz 量化投资先锋 红糖饼 fengqd 海底两万里 持续散修 独角斋 pilow12 owen11 愚昧的年代 ToyJoy 丢失的十年 farby 国飞 freetstar89 youneigui211 东海逍遥 cheche88 乐鱼之乐 冷静投资 yonghu 流沙少帅 大7终成 jj3323 Solguy happysam2018 LukeTao 或跃在渊2015 喜欢大海 basementkids chiling1024 lyc7011 daxian100 邻居家的龙猫 landandwater 自由之梦想 塔塔桔 明园 tennisfan Restone 资水 XIAOHULI92 Cogitators 之鱼星 打新交朋友 闲菜 xjy123 润土先生 fengxubryan alalwong 岁神 luckych songsong0808 wangcaidu 夜路沙冷 慧生 touzi0754 AA2126 RStone 老实的很 fh33255 翻石头找螃蟹 理想已实现 sothin 彩虹鸽 路人甲pro Wangyz 匹诺曹Y hannon 王旁青头兼五一 集XFD 夏天的夏天 xiaofengmr 精神科王主任 frizll 符工 大头大头5069 向往自由的懒人 iPman 人来人往777 红叶0329 好奇心135 孔曼子 可期可梦更多 »

好为人师者众,跑赢帅牛者寡,扮猪吃老虎者牛也 :-o
2023-12-01 09:11修改 来自加拿大 引用
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Allentt

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这些道理看起来符合逻辑,让人认为是放之四海而皆准的道理
但其实它不是任何时候,任何场合都正确
大佬并不会讲这些道理的适用场景和条件
可能这才是成功背后的关键因素
这只是解决知道的问题
另外,知道和做到,做到和做好
差的也是十万八千里
2023-12-01 09:07修改 来自浙江 引用
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Teddyzuo

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@帅牛
事后看都是很简单的
茅台净利润14,15,16年分别增长 1.41%,1%,8.57%,这够缓慢了吧,不能留必须得卖了吧?
换成平安不?
平安14,15,16年净利润分别增长39.51%,37.99%;15.11%
帅牛,我怎么感觉你已经回答了你提出的问题
2023-12-01 09:05 来自北京 引用
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魏文侯

赞同来自: happysam2018 zhuxu

段永平只说了炒股的一半,没说另一半炒股的秘密,长线还得做T,搞筹码复利,结合起来就可以了,哈哈。
2023-12-01 09:04 来自四川 引用
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airsland

赞同来自: happysam2018 萝卜头

我们所谓的懂只是初步的懂,包括企业经营者都无法预判企业的成长,我们也只能根据财务报表及行业竞争格局来判断,所以对我们普通人来说首选要选低估的,其次要选低有息负债高分红的,最后才是所谓的好公司,虽然芒格是我人生的导师,但是在实操中我觉得聂夫或施洛斯的低估+网格交易更适合我们
2023-12-01 09:03 来自福建 引用
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hillstar

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只是看视频或看贴子学到的认识不能算懂
2023-12-01 09:03 来自广东 引用
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Allentt

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@云飞扬lyz
帅牛一单收益也许超过我等小散一年挣的。
但我还是想说:我价值投资亏到心痛的无法说话,后来把大A当赌场,对所有标的设防,赔率对我有利时才下场,然后,慢慢不亏了。。。
请问赌场考虑哪些维度呢?筹码分布,跟大部分人反着下注?
2023-12-01 08:53 来自浙江 引用
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火星兔

赞同来自: happysam2018 liu1985 好奇心135

沪深300是国内上市最好的300家企业。从08年到23年,整整15年了,指数基本没有上涨。如果在08年买入7%年化的理财,持有至今也有近3倍的涨幅。
所以,结论是什么,我不说你也明白了。
2023-12-01 08:52 来自广东 引用
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jxlzqq

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年底了如果有人问我今年股票收益如何
我就告诉他国内投资界的大佬也说今年不赚钱
2023-12-01 08:42 来自浙江 引用
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yanghongyong

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不挣钱很正常,因为在大A,90%的股民都挣不到钱
2023-12-01 08:41 来自湖南 引用
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CAT108

赞同来自: happysam2018 有耐心的普通人

价值投资有敢这么乱买的吗?你明明是为了打新,别哄我们了亲
2023-12-01 08:41修改 来自河北 引用
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白云晒月亮

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因为你只懂了 一些道理,还有很多道理共同作用,才是最终的结果。甚至在这个结果出现之前,只是呈现出一组可能性
2023-12-01 08:33 来自北京 引用
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向往自由的懒人

赞同来自: happysam2018 kesen12

@岁神
有没有一种可能他说的这些逻辑没问题你操作的也没问题。问题出在你进了缅A和缅H?如果在纳指你可能就不亏钱了,一个45都向上的指数和一个十年都在3000点的指数本身就存在巨大差异
太对了,两者的生态完全不同,各阶段玩法就不能一样。
2023-12-01 08:22 来自浙江 引用
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愚一

赞同来自: lionboa7788 happysam2018 春秋战国 简妮z

天才可以尝试用一般的价格买入优质的股票,普通人建议以便宜的价格买入一般的股票。

大多数人是普通人,却有着天才的自信。

安全边际真的很重要,再优质的资产,买贵了就容易亏损
2023-12-01 08:05 来自湖南 引用
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清泉 - 投资者

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股票赚钱有很多种方法,但是有些方法你是掌握不了的,施洛斯式价值投资才是散户可以学的,不要好高骛远。
2023-12-01 08:01 来自辽宁 引用
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路林

赞同来自: newbison JJJCC luffy27 flowerli 王海英13145200 wangcaidu happysam2018 zxw0611 好奇心135更多 »

这是一个很好的问题,而问题的关键在于什么叫“懂”,或者说光懂是不够的,类比一下就是牛顿力学定律大家都懂,但力学题目做起来还是很难的;我也曾有过这样的疑惑,后来慢慢发现其实自己没懂,或者说懂的很浅,就是知道这些文字的意思,也理解文字表达的逻辑,但也仅此而已,这些文字并没有成为自己的思想,或者说思维模式,导致并不能很好的应用这些文字表达的道理来实践,比如楼主既然能懂,那为何没有买段总的茅台呢?
知易行难,知难行易,其实是一个意思
2023-12-01 07:39 来自江苏 引用
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吴门第五

赞同来自: yizhouhit coolchan 今天没有下雨 闲菜 大不自多纳江河 大7终成 zoetina52 GLZ0514 happysam2018 J877631468更多 »

我认为的道理只有一条,就是今天我买了,明天有人愿意以更高的价格买回去,哪怕击鼓传花也行,只要你有本事确认最后一棒不会落在自己手里
2023-12-01 06:53 来自江苏 引用
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生命体

赞同来自: lionboa7788 jj3323 happysam2018 好奇心135 gaokui16816888更多 »

段永平是商人,精于算计,对人心很通透,所以,他的投资方法几乎和所有普通人绝缘,我觉得自己完全搞不懂他的理念和方法,我刚抄过你的作业,所以我对你的理念有点赞同,总结就是,我是不是能看懂一个公司不重要,重要的是我能看出它便宜,他能在别人都觉得贵的公司里看到公司的成长值这个价格,这要极大的眼光,我没有这能力,那么为什么不选大家都觉得便宜的公司呢。
价投的基础是格雷厄姆提出的,不管学哪个人,根据自己的能力,选择格雷厄姆方法的某种变体,不要选任何不匹配自己的投资大师的理念,亏损是因为风险控制做得太少,本来最大收益和最少亏损不可兼得,和投资水平无关,作为价投,一定能最后胜出。
2023-12-01 06:38 来自江苏 引用
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岁神

赞同来自: kakagoal tigerpc newbison jccxza3547 xyzx222 luffy27 丢失的十年 XIAOHULI92 积少成多66 banding 闲菜 luckych 巴菲猫 kesen12 happysam2018 东海逍遥 marshalgo 小会砸 火星兔 向往自由的懒人更多 »

有没有一种可能他说的这些逻辑没问题你操作的也没问题。问题出在你进了缅A和缅H?如果在纳指你可能就不亏钱了,一个45都向上的指数和一个十年都在3000点的指数本身就存在巨大差异
2023-12-01 04:03 来自广东 引用
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愚鲁

赞同来自: 春秋战国 happysam2018 向往自由的懒人

经过反复的深思熟虑,我决定给自己发一张禁入a股的函。最多一年只能买一次一支a股。不能再多了。以后想买a股了,希望我能记得今天这句话。
2023-12-01 01:29 来自浙江 引用
9

chengwz

赞同来自: tigerpc newbison luckych happysam2018 pppppp jxlzqq Decadef20 股息策略实验室 幸运钱更多 »

@plias
我没有细看楼主全文,但是也抓到了一些点,这里就用段永平的话来回应一下。段永平选股的核心点在于看清一个公司十年后的表现,而不太在意当下的价格,因为现在的价格站在十年后来看都是便宜的。简而言之就是看得清一个公司的商业模式,和长期成长的确定性。银行虽然能看得懂十年后还在经营,但似乎不能看清哪个银行十年后还在高成长吧?因而我觉得并不能算理解段永平的思路。至于楼主说的段永平并没说不能买高杠杆的银行和地产,...
看清一个公司十年后的表现?这个公司的老总知道本公司、本行业三年后什么样吗,老总自己是在享清福还是吃牢饭?
投资股票,就是赌公司、行业、社会的未来。
2023-12-01 00:00 来自北京 引用
0

hm001j

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中年男人已经够苦逼的了 帅牛还来揭伤疤 股民嘛短暂的大牛市"双手插腰 我是股神" 漫漫熊途“大V误我 推荐的全是垃圾”
2023-11-30 23:43 来自广东 引用
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cc382425150

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道理确实是没问题,问题是大A它不是个讲道理的地方。如果讲道理,北交所最近也不会大涨了。
2023-11-30 23:14 来自广东 引用
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smic2010

赞同来自: fengcc 录思集8 hjndhr happysam2018 好奇心135更多 »

@帅牛
事后看都是很简单的
茅台净利润14,15,16年分别增长 1.41%,1%,8.57%,这够缓慢了吧,不能留必须得卖了吧?
换成平安不?
平安14,15,16年净利润分别增长39.51%,37.99%;15.11%
我刚才正想回复那位集友的,帅牛自己回复了最好了,就是这个理:回头看都是一清二楚的。我想帅牛收那些股票的时候,那些个股票的利润或前景也不会太差的吧。况且,即使茅台什么的后来看是很好,但当时的价格是不是很好呢。也不过是因为后来成了,才归到好的一类吧。如果不成了,不也泯然众人而已?

不过话说,我怎么最近总感觉帅牛是不是给毛大师盗号了,提的问题与写作的文风与以前的投资提示很不相同了?反倒是和毛大帅想似起来了。

不知道,帅牛会不会游泳。我打个比方:
学习游水的人多办不会有类似的牢骚,“(水下憋气,水上吸气的)道理我都懂,为什么还是会呛水?”。因为大家都明白,这是练习(经历)的一部分。
2023-11-30 22:38 来自新加坡 引用
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西什库

赞同来自: kakagoal newbison luffy27 荐见 zyc95 kkio 丢失的十年 青火 eric16 f2017 weileanjs aj007 hjndhr 萝卜头 happysam2018 rosyrosy 菜鬃狮 大和田常务 好奇心135更多 »

看段总投的三个,苹果,茅台,腾讯都具有某种垄断属性

手机分两个阵营,苹果和其他手机

白酒分两个阵营,茅台和其他白酒

腾讯就更不用说了

手机只想买苹果,白酒只想买茅台,不但做到了让客户想买,而且还做到了让客户只想买

你买房只想买万科吗?买保险只想买平安吗?

帅牛选的股顶多算行业内比较重要,但还没达到不可替代的程度,对比行业内其他公司不具有明显优势
2023-11-30 22:51修改 来自北京 引用
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jnoee

赞同来自: happysam2018 幸运钱

熊市啊,帅牛已经发了两篇反思贴了。
2023-11-30 22:33 来自广东 引用
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plias

赞同来自: highland Luff123D luffy27 荐见 zyc95 kkio 取个好名字好难 wangcaidu 夜路沙冷 happysam2018 秋风客 追梦者雷 skyblue777 坚持存款 好奇心135 萝卜头 别看就是你啦更多 »

我没有细看楼主全文,但是也抓到了一些点,这里就用段永平的话来回应一下。

段永平选股的核心点在于看清一个公司十年后的表现,而不太在意当下的价格,因为现在的价格站在十年后来看都是便宜的。简而言之就是看得清一个公司的商业模式,和长期成长的确定性。

银行虽然能看得懂十年后还在经营,但似乎不能看清哪个银行十年后还在高成长吧?因而我觉得并不能算理解段永平的思路。

至于楼主说的段永平并没说不能买高杠杆的银行和地产,段永平曾经反问过一句话:“你借过钱吗?”言下之意就是负债经营的公司和不负债经营的公司完全不是同一个难度。
2023-11-30 22:29 来自广西 引用
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Mr冰凉

赞同来自: happysam2018 胆子真不大

这些道理都没说过今年一定能赚钱。股票还在手里,游戏还没结束,输赢还不一定呢,熬它!
2023-11-30 22:29 来自北京 引用
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Mr冰凉

赞同来自:

@持有封基
即使在那么烂的A股,集思录上很多人一样赚了钱,不少人还赚了大钱。关键就是要找到合适自己的方法,很多大V的方法要么你学不会,要么你没这个条件学。适合自己的才是最好的。
家有一老如有一宝
2023-11-30 22:25 来自北京 引用
0

狂奔得蜗牛 - 专注交易 守正出奇

赞同来自:

因为不和猪摔跤,所以结论就呼之欲出了,浓缩一句话定投spy和qqq吧。
2023-11-30 21:44 来自山东 引用
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理杏

赞同来自:

帅牛大佬也亏钱啊?
2023-11-30 21:38 来自浙江 引用
3

熊钦

赞同来自: nmwooo happysam2018 成蓝海

段永平是美国人,他说的市场是美国市场。美国市场运行了多少年,踩了多少坑。中国市场走了几个春秋?
2023-11-30 21:34 来自北京 引用
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一纸笺言

赞同来自: happysam2018 皮蛋先飞 大和田常务

把股票当成生意而不是筹码,就意味着别人都没看懂就你看懂了,难度多大。把股票当成赌博,粗算赢面,别人不敢赌,我赌了,赢面反而大点。
2023-11-30 21:31 来自福建 引用
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帅牛

赞同来自: newbison fengcc tasuoxing sdu2011 Luff123D hantang001 扫地小僧 金色光芒 alongside 马后炮拿铁 静默奕者 goalsum 秋高气怒号 snowman597 laplace tennisfan hwyfbfb zddd10 蓝火加特林 skyblue777 ZZ想养猪 闲菜 罔两 happysam2018 红糖饼 QXXP 笑掉大牙的熊猫 颓废小猪 秋风客 追梦者雷 大和田常务 与时间为友 chengwz hshpangpang 小胆子 老实的很 jnoee 黄山松2007 smic2010 人来人往777 wangcaidu stylexf 好奇心135更多 »

@zaqscxzse
买股票就是买资产,用资产和生意的角度,慢慢的让好公司复利

你只要看看华夏,民生,万科,平安是不是好公司好资产就行了

仅看四家公司的净利润这一项指标,有的是净利润下降,有的是净利润增长缓慢,都说不上好公司

段总没买平安,买了茅台,茅台每年的增速都是两位数,和上面四个公司不同

道理你都懂,但你没执行
事后看都是很简单的
茅台净利润14,15,16年分别增长 1.41%,1%,8.57%,这够缓慢了吧,不能留必须得卖了吧?
换成平安不?
平安14,15,16年净利润分别增长39.51%,37.99%;15.11%
2023-11-30 21:25 来自北京 引用
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zxw0611

赞同来自: hjndhr happysam2018 好奇心135

记得某个讲座段总曾经说过一段话,大概意思是:买股票就是看着别人经营公司,而经营公司是他擅长的。

有时候感觉市场就是个武林,各路高手各有各的绝活和地盘,也各有各的一群徒弟;但是高手之所以成为高手,就是因为大家可能看得懂但学不会。
2023-11-30 21:23 来自河北 引用
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ETF小迷弟

赞同来自: happysam2018 Mr冰凉

写的真好,安慰了好多好多集友
2023-11-30 21:13 来自北京 引用
15

shshchen

赞同来自: newbison luffy27 LukeTao 难得清净333 happysam2018 hychen73 kolanta 忆落 卡斯蒂亚 kt3020790 老实的很 好奇心135 bobbyjisi 人来人往777 hzhdj更多 »

我很理解帅牛的苦恼。
我看过柳传志的一个访谈,他说他很苦恼,老打不好高尔夫。
博尔特很想踢好球,但没球队要他。
乔丹很想打好棒球,但总是击不中。
估计他们也是同样的心情:这辈子就这么废了吧!
2023-11-30 21:02 来自上海 引用
9

博洋汇鑫

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暴富难,慢慢变富还是不难的
2023-11-30 20:56 来自江西 引用
4

博洋汇鑫

赞同来自: azuring happysam2018 追梦者雷 hx279

我很敬畏市场,但赚钱有那么难吗?
2023-11-30 20:51 来自江西 引用
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周期为王

赞同来自: lihanblue newbison 金色光芒 kkio 黯崆 LukeTao 丽丽的最爱 闲菜 无尽 happysam2018 rj45 yjhys 忆落 zoetina52 老实的很 XIAOHULI92 卡斯蒂亚 一点飞鸿 好奇心135 bobbyjisi更多 »

你们都误解了帅牛的意思了。
他是说股票不挣钱,没说转债不挣钱啊,没说北交所不挣钱啊,没说美股不挣钱啊,年底一总结,又多收了三五斗。
这是妥妥的凡尔赛
2023-11-30 20:46 来自福建 引用
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红糖饼

赞同来自: 愚昧的年代 happysam2018 TripleSeven

有一种讲座是“一本正经地胡说八道“
2023-11-30 20:38 来自山东 引用

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