Edge
Chrome
Firefox
**2025总结**什么方式最适合自己？
抄底才是最正确的投资方式，一切价投必须建立在历史低位才成立，耐心是投资最大的美德
大力加强抄作业大法，希望大家多多推荐愿意分享逻辑的实盘贴
收益率：我还是从前那个少年，没有一丝丝改变，一如既往保持着过往过山车的烂水平，到了市场或者自己重仓标的行业高波动的时候，自己是没有办法做任何平抑曲线的能力，还是那样的让自己心惊肉跳+痛不欲生，集思录持仓显示是57.19%，实际XIRR是57.9%
主要回顾：
1）虽然年初自己说要看好科技转债替代，但三月之前基本就是双低转债+低价债，双低还是那种最衰的临期双低，天天被揍的痛不欲生
2）三月之后开始建起锂矿仓位，中矿和天齐各半的架势，奠定了今年盈利最大的来源
3）三四月连续四到五成仓位参与玉龙和新潮的套利，但转债和锂矿遭遇川普王八拳对等关税的暴击，最终在四月底才勉强浮出水面
4）五月开始慢慢从原先最大仓位近四成的帝欧切换ST重整+转债的中装，切到一半帝欧因重组起飞；同期套利结束后继续加坑里的锂矿至三成以上，当时被贸易战揍怕了，应该更加激进一点，本身的计划是加到五成左右仓位的，现在看来是非常后悔
5）三季度本来要进行年度ST策略，但ST板块反常提前大涨，只能继续赌正股不上不下但转债价格不错的中装；同期开启中矿天齐轮动模式，似乎找到了周期轮动增强的法宝，锂矿大涨了就不想加的仓位开始加给了山鹰，希望老司机临期表演加造纸周期反内卷起飞
6）中装比预料中提前受理重整，转债人当利空又被折磨了几周，换正股后，最终总算拿到了差强人意的一点小肉沫；四季度前期锂矿继续大涨，但自以为是的轮动轮到天齐之后，有色属性更强的中矿在有色板块更加疯狂的带动下，把天齐甩的尾烟都看不到；三季度后期建的聚酯双雄恒逸和三房也有不错的表演，尤其恒逸，在自认为满意的操作清仓后，开启了年末疯狂飙涨，年度涨幅居然比天齐还高
经验总结：
1）周期经验：
顶部反转及时撤退，可以提前
底部反转及时介入，股价够低也可以提前，否则宁可推后
随着资金量增大以后，尽量在行业头部几只进行平均摊饼——交易是我的弱项，增强是我的幻想，最终总是以交易降低收益收场，切记切记切记
2）ST经验：
只要不退市，低位就要狠狠的拿住，低位就是ST最大的王道
大体季节性节奏把握：
年报季之前：摘帽股（精选个股，难度大）
年报季退市潮之后的三季度：任意ST，超跌股为首（可摊大饼，难度小）
9-10月：重整股为重点（精选个股，难度中）
其他时节：全部为事件驱动，精选个股，地狱模式难度
造假ST可以不受以上规则限制，自身的位置高低和ST整体水位至少同等重要
3）套利经验：
确定性越高的套利，应及时将仓位中赔率概率越低的品种越尽可能切换参与
4）战略方向：（和去年保持不变）
宏观研报>策略研报>行业研报>公司研报
要严密关注行业研报，盯紧周期反转核心变量数据
**明年展望**战略方向：
继续三板斧周期、ST和转债，但重心在反内卷周期股，ST择机，转债需要耐心等待
周期方向：
1）锂矿（中）
2）造纸（中）
3）各种化工品（中）？
4）光伏？
5）房产链的水泥周期？
6）猪？+消费反转？
ST方向：
不搞什么狗屁打分表了，就看退不退市，是不是几年最低附近
转债方向：
等水位降低，等水位降低，等水位降低重要的事情说三遍
高科技板块正股替代+把握不准的周期和ST正股替代
这轮牛市宏观关键词：
东风-31AG
川普再次登基
Deepseek
宇树机器人春晚跳舞
中美小红书对账
马斯克效率部：体制性谎言、体制性腐败、军工领先神话破灭
遵义舰编队环澳+实弹演习
对等关税美国吊打全球，中国打脸美国，G2时代
印巴空战，欧洲完全没有底裤
美逼欧乌投降以结束俄乌战争
哪吒2票房全球第五150亿+，国内遥遥领先第二名（50亿+）100亿级别，不是没有消费力只是不想消费？
九三阅兵：原来去年的东风31AG和印巴空战的歼10都是弟中弟
馆长现象+深蓝行动派郑丽文当选蓝党主席
美军智库兰德支持和统台湾
美国国家安全战略报告重点：美国缩回美洲
日极右翼高氏早苗上台：台湾有事，日本生死存亡
对日史上最大规模军演（若无大地震，可能舰队群环日？）+经济压迫
对台无预警突击军演，12海里治权底裤线不存在（三年前佩洛西串访，海峡中线消失）+登船临检运载军火的长荣货轮
年末美斩杀线——社会制度性腐败+无人性+与年初对账交相呼应印证
明年国际宏观预期=美国可能政策预测：
美中期选举，川普必须保证选票带来的权力+反复提及的中美元首明年互访+今年多轮对决达成必须对中友好的基调
以上种种，乐观主义者的我字里行间只看到中国强势上行周期的利好利好还是利好
收益率目标：
信仰要坚定的激进，手脚要灵活的保守，还是拍个脑袋20%吧
继续列上今年要坚持的信条：
往年经验警示：
坚决不在中高位大仓位入手周期股
坚决不做周期下行的周期股
人一生只能做成两件事，一是自己喜欢的，二是自己擅长的
三知道：知道底，知道顶，知道时间，保证情绪不崩溃
向下亏损有限，向上空间巨大的机会，必须重仓赌
机会是拿来浪费的，不要耿耿于怀，但是要搞清楚机会后面的逻辑
重数据，重逻辑，轻结论，杜绝情绪
投资性买入，投机性卖出
底部看估值，顶部看情绪
投资的本质就是通过预判来博取风险溢价
24年总结
2024ST总结
23年总结
22年总结
22年实盘暨21年总结
21年实盘暨20年总结
呼吁停止猪周期底部再融资
对低溢价策略本质的理解
贸易战梳理
辉丰回售案例分析
上市公司破产重整中的共益债投资研究
主动退市时间线对比
2025贸易战捡漏清单
给转债人的重整扫盲贴
编外运动记录——生命长度是复利另一个最重要指标：
25年总结：
跑步650公里（约等于三月开始）：主要跑5公里，最快502配速；年末开启10公里跑，初次527配速
游泳35公里（相当于夏天从头开始新学）：1000米最后四次终于都游进半小时了，但是因为是到处套利不同的泳池，长度精确性存疑
26年目标：
跑步1000公里：天气良好的情况下，10公里稳定跑进510配速，5公里稳定跑进500配速
游泳50公里：1000米稳定游进半小时
赞同来自: 瀚海银沙
第二家猪企巨星出年报了下半年的扣非利润5.1亿+，除育肥的其他业务大概率赚钱，假设育肥利润为5亿；下半年总出栏85万，假设育肥出栏80万；均重参照其他猪企为123kg；这样可得出净利润为5.1元/公斤。三季度大多数猪企加权平均售价都在22元以上，四季度都在23以上，给巨星算22.5元/公斤。那么得出巨星的牧原版完全成本为17.4元/公斤，和三季度18.3/公斤结论差距很大，如果说巨星和华统京基这...提供一个小信息不知道大佬是否有注意：
目前除牧原外完全成本最好的神农和巨星都与pipestone公司有合作，可能这也是他们成本如此优秀的一部分原因，但是巨星与pipestone的合作23年就要结束了，不知道后续是否会续约以及如不续约23/24年巨星扩张成本又是否会有何种变化。
1、当市场供给不变时，需求增加时，市场价格会上涨。
2、当市场供给不变时，需求减少时，市场价格会下跌。
3、当市场需求不变时，供给增加时，市场价格会下跌。
4、当市场需求不变时，供给减少时，市场价格会上涨。
5、当市场需求上涨时，供给减少时，市场价格会上涨。
6、当市场需求减少时，供给增加时，市场价格会下跌。
7、当市场需求和供给同时增加时，市场的均衡价格也会同时增加。
8、当市场需求和供给同时减少时，市场的均衡价格也会同时减少。
我是一个host
- ST，周期和转债
赞同来自: 塔塔桔 、春天的雪人 、吉吉木 、sunpeak 、srboyzj 、 、 、 、更多 »
下半年的扣非利润5.1亿+，除育肥的其他业务大概率赚钱，假设育肥利润为5亿；下半年总出栏85万，假设育肥出栏80万；均重参照其他猪企为123kg；这样可得出净利润为5.1元/公斤。
三季度大多数猪企加权平均售价都在22元以上，四季度都在23以上，给巨星算22.5元/公斤。
那么得出巨星的牧原版完全成本为17.4元/公斤，和三季度18.3/公斤结论差距很大，
如果说巨星和华统京基这种10倍量级的增长速度可以理解，但目前这个数字，很是困惑，有没有懂得的老师们来指点一二？
补充：
又认真看了一下年报，可能就是扣非比净利多的1.2亿+的问题，因为多的这1.2亿主要两部分：一是淘汰母猪4600万，二是计提超额业绩奖励8400万。
母猪是要算进完全成本的，所以就算育肥利润为4.2亿，还是上面的其他假设条件，可得净利4.3元/公斤，进而得出完全成本18.2元/公斤，和三季度计算的结果匹配
再补充：
有老师指出我这里的育肥猪出栏数字算太多了，仔猪占比要比5万多不少。理由是下半年猪总营收是29.9-10.86=19.04亿，对应出栏数153.01-68.12=84.89万，单猪营收190400/84.89=2243元，对比我的假设育肥猪单猪收入123*22.5=2768元，按照育肥猪数量80万倒推出不算仔猪对应的单猪收入也要2608元，差距很大。说明我明显低估了仔猪的出栏数。
继续请教两个问题：
哪有老师有相对靠谱育肥的出栏数量？
另外一并问问母猪损益那4600万应该怎么解释？个人目前理解应该是之前计提减值的冲回，下半年一共冲回了1000万左右，这部分应该扣除
当然，方向还是因为巨星不披露要往“恶意”的方向揣测。。
第三次补充说明：
根据补2的情况，按仔猪500一头和育肥猪2768一头进行估算，大约仔猪占比24%，育肥76%。
下半年修正后的育肥扣非利润应为5-0.8-0.1=4.1亿
育肥出栏84.89*0.76=64.5万
均重继续使用123kg
可得净利润=41000/64.5/123=5.2元/公斤
再可得出牧原版完全成本=22.5-5.2=17.3元/公斤
如果用三季报数字再来核实一次，会得出差不多的结论，所以巨星牧原版完全成本现在修正为17-17.5元/公斤，荣登猪企第三，仅次于牧原和神农。
我是一个host
- ST，周期和转债
赞同来自: 波浪形态 、ericericeric 、憔悴损 、smallrain3 、可惜我是双鱼座 、 、 、 、 、 、 、 、 、 、 、 、 、 、 、 、 、 、更多 »
依然因为楼主也在上海，再再多说一句：这次对特种纸来说是双击，上游供给降价——欧美衰退+纸浆产能扩产，下游需求复苏且还在涨价。
对于产业用户而言，比涨跌本身更重要的是涨跌的原因来自于生产端还是消费端
在集思录，不应该考虑所在地域问题，我只在乎思维的火花。而且话还喜欢说一半表现的故弄玄虚，说实在的，我不喜欢你这种沟通方式。
顺便说一句，本帖是本韭菜的实盘贴，本韭菜会尽可能把自己的思想毫无保留的表达出来。同时也希望来观摩和指导的各位大佬老师，也能知无不言，言无不尽。因为如题目所说，这帖子是写给未来的自己。因此如果喜欢话说一半的，请绕道，谢谢理解。
bigbear2046 - 无非想要明白些道理，遇见些有趣的人或事
赞同来自: pppppp 、Luff123D 、solino 、丢失的十年 、传达室李老伯更多 »
有意思。因为你是年轻人，多说几句：
我觉得可以探讨一下“产品价格上涨，所以生产该产品的公司股票要上涨”这种想法的根源从何而来。或许是上一轮周期宏观经济背景是强复苏＋流动性宽松，因此个别行业大幅涨价直接意味着超高景气。特别是21年下半年，跟着期货价格炒股票是能赚钱的。（可能还是流动性宽裕吧，虽说主线是新能源，但是只要逻辑相对顺，股票就能涨）
根据“适应性预期”，当一种现象在市场中反复演绎之后，部分投资者会理所当然的预期下次该...
1. 期货不加杠杆操作所有做过期货的都知道，但是能做到极少，就像赌场里没人会留钱备着输。
2. 投资逻辑链条肯定越短越好，选择长而不是短只可能是因为能力不够
3. "产品价格上涨，所以生产该产品的公司股票要上涨”这是演绎法，不是归纳法，很容易理解，而楼主在造纸业上用的不是这个逻辑，而是"上游产品降价，所以下游公司股票涨价"
jjjlcym - 做“基金经理”之梦
赞同来自: 好奇心135
呵呵，因为看到楼主也是上海的，所以再多嘴一句：能力圈其实有两种，一种是对自己的了解，一种是外部标的的理解，而你只说了一半，你回避了逻辑长链条导致不确定性增加从而对能力提升的要求，只说了自己的那一部分，其实期货虽然自带杠杆，但是是否使用杠杆依然取决于你自己（你能否控制住是另一个话题），这样是不是做到基于同样的逻辑原点但既缩短了博弈的逻辑链条，同时又获得了你能力圈所要求的安全性？有意思。
我觉得可以探讨一下“产品价格上涨，所以生产该产品的公司股票要上涨”这种想法的根源从何而来。或许是上一轮周期宏观经济背景是强复苏＋流动性宽松，因此个别行业大幅涨价直接意味着超高景气。特别是21年下半年，跟着期货价格炒股票是能赚钱的。（可能还是流动性宽裕吧，虽说主线是新能源，但是只要逻辑相对顺，股票就能涨）
根据“适应性预期”，当一种现象在市场中反复演绎之后，部分投资者会理所当然的预期下次该现象依然会存在。同理，期货在大众心目中的形象是“高杠杆”“赌”，反正不是什么好投资品种。至于只开几手仓单，留大量的现金当保证金，不少人是不知道还能这样的。
另外，投资背后的逻辑，就像说话表达的观点。有的人喜欢直接，有的人喜欢间接。说话直接，逻辑链条短，表达观点效率高。但是说话兜圈子，逻辑链条长，是不是意味着观点表达不到位的时候有更多解释的余地呢？（类似交易可转债，看错了亏得也非常有限。）
bigbear2046 - 无非想要明白些道理，遇见些有趣的人或事
赞同来自: 瀚海银沙
如果看过我之前的记录，就知道我是从11月中旬开始看空纸浆，但纸浆并不是直接下跌，中间反而上涨了两次，我相信多数的周期情况都是类似，就算我看对了长期趋势，这个周期品直接不回头下跌的机会也是小概率。依然因为楼主也在上海，再再多说一句：
这也是用转债的优势，忽略短期震荡，通过较小的回撤加强长期持仓从而实现目标。
以本韭菜的操作水平，如果上了期货，即使第一波侥幸不投降，第二波必然痛苦的暴跌出局。
逻辑链条变长是否会更改基本逻辑，以我现在认知...
对于产业用户而言，比涨跌本身更重要的是涨跌的原因来自于生产端还是消费端
我是一个host
- ST，周期和转债
赞同来自: 丢失的十年 、caopanshou日记 、大头大头5069 、solino 、瀚海银沙 、 、 、 、 、 、 、更多 »
呵呵，因为看到楼主也是上海的，所以再多嘴一句：能力圈其实有两种，一种是对自己的了解，一种是外部标的的理解，而你只说了一半，你回避了逻辑长链条导致不确定性增加从而对能力提升的要求，只说了自己的那一部分，其实期货虽然自带杠杆，但是是否使用杠杆依然取决于你自己（你能否控制住是另一个话题），这样是不是做到基于同样的逻辑原点但既缩短了博弈的逻辑链条，同时又获得了你能力圈所要求的安全性？如果看过我之前的记录，就知道我是从11月中旬开始看空纸浆，但纸浆并不是直接下跌，中间反而上涨了两次，我相信多数的周期情况都是类似，就算我看对了长期趋势，这个周期品直接不回头下跌的机会也是小概率。
这也是用转债的优势，忽略短期震荡，通过较小的回撤加强长期持仓从而实现目标。
以本韭菜的操作水平，如果上了期货，即使第一波侥幸不投降，第二波必然痛苦的暴跌出局。
逻辑链条变长是否会更改基本逻辑，以我现在认知应该不会，它顶多降低了敏感性，中间体现更多的是资金博弈问题，而这些都是我试图避免面对的。我试图抓主要矛盾，并赚这个主要矛盾市场认知差的钱。
投资对我来说，我并不希望把时间花在交易上，我希望是多花在行业基本面的认知上，这样只要识别到行业低估的机会，买入-等待-逻辑实现即可。随着自己对行业了解的越多，未来可以在投资上花的时间越少，这样就能把时间更多的用在自己喜欢的事情上，同时也可以忽略交易中需要面对的大多数噪音。
回到我们现在交流的问题，其实我更希望大佬老师说更多关于“我以前碰到过纸浆国内最大进口商的老板，他说造纸企业都是希望纸浆涨价的”的故事细节，因为对我来说，我看了很多研报，从这些不同券商的逻辑链条来看，特种纸和生活用纸显然是最受益于纸浆下跌的纸种，当然前提是这些纸厂纸浆产能自供比例很低。
bigbear2046 - 无非想要明白些道理，遇见些有趣的人或事
赞同来自: 瀚海银沙
我没有交易能力，增加交易对我来说一般是负收益。呵呵，因为看到楼主也是上海的，所以再多嘴一句：能力圈其实有两种，一种是对自己的了解，一种是外部标的的理解，而你只说了一半，你回避了逻辑长链条导致不确定性增加从而对能力提升的要求，只说了自己的那一部分，其实期货虽然自带杠杆，但是是否使用杠杆依然取决于你自己（你能否控制住是另一个话题），这样是不是做到基于同样的逻辑原点但既缩短了博弈的逻辑链条，同时又获得了你能力圈所要求的安全性？
所以期货这种高杠杆的品种更是本韭菜的禁区
猪和特种纸既是周期又有转债，属于本韭菜能力圈，当然是首选
bigbear2046 - 无非想要明白些道理，遇见些有趣的人或事
生活用纸的毛利和纸浆负相关，非生活用纸的毛利和纸浆正相关，你说的“造纸企业”是非生活用纸吧并不是，不区分类型，产业的玩法非行业的人就不要执着了，顺便说句：毛利和毛利率的关系并非线性：）
我是一个host
- ST，周期和转债
赞同来自: 圆月风沙 、瀚海银沙 、fengxubryan
去年我记得能繁去化一直就不彻底，在合理还偏上区间，现在这2%的去化不知道什么水平。直觉可以等牧原的季报，什么时候牧原开始亏损了再考虑入场也不迟。我有个生活用纸，想着困境能否反转，结果亏的都快不能自理了。左侧难做。牧原已经在亏了，一二月亏11亿，如果成本因非瘟上升，估计可以亏到15亿
养猪不清楚，但是造纸，我以前碰到过纸浆国内最大进口商的老板，他说造纸企业都是希望纸浆涨价的，品品..
生活用纸的毛利和纸浆负相关，非生活用纸的毛利和纸浆正相关，你说的“造纸企业”是非生活用纸吧
bigbear2046 - 无非想要明白些道理，遇见些有趣的人或事
今天继续遭到暴击，年度收益接近归零。。。养猪不清楚，但是造纸，我以前碰到过纸浆国内最大进口商的老板，他说造纸企业都是希望纸浆涨价的，品品..
主仓在必选消费项下的牧原和特纸都高位暴跌10个点附近，基本面却是：
1）养猪：三大民间机构涌益、卓创和畜牧业协会能繁2月分别去化1.8%、2.3%和2%，相信月底农业农村部的官方数据应该差不多的去化水平——这应该是过去一年去化最大的一次，2%放历史上看也都是月度去化量很猛的水平；
2）造纸：期货从6800+跌至5700+，上次说完后又接着不停的跌去300点...
今天继续遭到暴击，年度收益接近归零。。。主仓在必选消费项下的牧原和特纸都高位暴跌10个点附近，基本面却是：1）养猪：三大民间机构涌益、卓创和畜牧业协会能繁2月分别去化1.8%、2.3%和2%，相信月底农业农村部的官方数据应该差不多的去化水平——这应该是过去一年去化最大的一次，2%放历史上看也都是月度去化量很猛的水平；2）造纸：期货从6800+跌至5700+，上次说完后又接着不停的跌去300点这明...去年我记得能繁去化一直就不彻底，在合理还偏上区间，现在这2%的去化不知道什么水平。直觉可以等牧原的季报，什么时候牧原开始亏损了再考虑入场也不迟。我有个生活用纸，想着困境能否反转，结果亏的都快不能自理了。左侧难做。
我是一个host
- ST，周期和转债
赞同来自: 塔塔桔 、Luff123D 、TuesFool 、sunpeak 、m飞m 、 、更多 »
主仓在必选消费项下的牧原和特纸都高位暴跌10个点附近，基本面却是：
1）养猪：三大民间机构涌益、卓创和畜牧业协会能繁2月分别去化1.8%、2.3%和2%，相信月底农业农村部的官方数据应该差不多的去化水平——这应该是过去一年去化最大的一次，2%放历史上看也都是月度去化量很猛的水平；
2）造纸：期货从6800+跌至5700+，上次说完后又接着不停的跌去300点
这明明都是利好周期的，大抵猜准了基本面，但是股价却与自己预期的完全相反，这TMD。。。
除了所谓消费需求不如预期外，有没有大佬老师再来说说看呢？
赞同来自: 海阔天空888888
面板周期看起来是不是要有意思起来了：）大佬，上周通过厂商了解到TCL大尺寸线基本恢复满产了，产品价格目前还在低位，不过据说正在酝酿要提价，本人2月就买了一点京东方，浮盈3个点，仅供参考
快速回到现金成本乃至会计成本是目前 TV 面板厂商重要诉求，陆厂市场份额集中有助于中长期实现控产推动价格上涨，重点关注 TV 面板价格反弹带来的投资机会TV 面板价格快速回到现金成本乃至会计成本是目前 TV 面板厂商重要诉求。
根据迪显咨询数据，目前面板价格特别是大尺寸面板远低于现金成本，我们认为确保现金流的正向流入将是面板厂重要诉求，因此当前 TV 价格上...
我是一个host
- ST，周期和转债
同样的方式计算京基，但京基有两个不同点：京基年报业绩调研公告出来了，其中提及：
1）增长速度远快于神农（未来是正邦还是华统？），去年和华统增长速度最快的两家猪企；
2）有相当体量的房地产业务（可补贴养猪？更高的杠杆搞死公司？）
2022/10/31：
（一）公司介绍 2022 年前三季度经营情况
2022 年第三季度，公司实现营业收入 10.91 亿元，同比增长 255.03%；实现净利润 1.38 亿元，同比增长 221.69%。前...
全年生猪养殖业务实现净利润约 0.9 亿元
三季报是-0.47亿，所以四季度养猪赚了1.37亿净利，毛估育肥赚1.3亿
肥猪出栏28.6万
均重117.6公斤
加权平均售价22.8元/公斤
可得公斤利润3.8元，所以四季度京基牧原版完全成本降到了19元/公斤
同时该公告还提及：
Q2：公司生猪生产成本的计算口径？2023 年的成本目标？
A2：生产成本包括生猪养殖过程中发生的饲料、人工、药品成本和固定资产及种猪折旧，不包括期间费用、种猪死淘损失及总部管理费用。公司制定的成本目标为 15.67 元/kg。
三四季度公司披露的生产成本是17元公斤，所以也就是说京基的期间费用、种猪死淘损失及总部管理费用合计约2元/公斤
为什么三季度到四季度降这么快？
华统曾经说过：
目前生猪养殖成本 16.74 元/公斤，三费 2 元/公斤，完全成本 18.74元/公斤。按照今年出栏 120 万头计算，三费是 1.19 元/公斤；满产之后三费是 0.6 元/公斤。
京基和华统是自己观察到22年唯二以十倍这个级别增长的猪企,所以一切看起来都非常合理。
所以如果能赚钱或者公司足够有钱来烧的话，狠狠的冲高目标是能迅速降低成本的；但如果在周期底部，出栏越多极大概率亏得越凶，如果亏超过一个阈值，就会发生正邦式的崩溃。
京基刚好是那个房产赚的钱足够多的。。。
我是一个host
- ST，周期和转债
赞同来自: 阿宽20211019
正邦应该值得去年大集的仓位，当然需跌到面值附近
当然最终上不上以及上多少要根据到时候的基本面决定
我是一个host
- ST，周期和转债
赞同来自: nkfish
1）增长速度远快于神农（未来是正邦还是华统？），去年和华统增长速度最快的两家猪企；
2）有相当体量的房地产业务（可补贴养猪？更高的杠杆搞死公司？）
2022/10/31：
（一）公司介绍 2022 年前三季度经营情况
2022 年第三季度，公司实现营业收入 10.91 亿元，同比增长 255.03%；实现净利润 1.38 亿元，同比增长 221.69%。前三季度公司累计实现营业收入 21.86 亿元，其中生猪销售收入 14.62 亿元；实现净利润-4,667.33 万元，均较上年同期有所下降，主要原因系公司本报告期无房地产项目集中交付结转收入，同时上半年生猪养殖业务出现亏损所致。
第三季度的利润基本来源于养猪和饲料，假设养猪赚1.3亿
三季度出栏肥猪31.11万
假设均重123kg
三季度加权平均售价23.2元/公斤
公斤利润约为3.4元，倒推牧原版完全成本19.8元。
公司披露的三季度末养猪生产成本17元，差距2.8元，大概率是两块费用。
一是期间费用，估计一半左右；
另外应该就是折旧摊销，因为明年公司的期望出栏是200万以上，养殖产能空置情况造成的成本。
很多猪企都想这么干，先把产能拉上去，再来降成本；但如果长期在周期底部震荡，后果很可能就是下一个正邦，尤其这么高的负债率，拭目以待。。。
我是一个host
- ST，周期和转债
2022//10/28：
7、业绩拆分：单三季度净利润 1.55 亿（养殖板块盈利 1.4 亿、屠宰板块 1900 万、饲料板块 200 万）。1-9 月实现扭亏，净利润 3200 万（其中：养殖亏损 3900 万，屠宰盈利 6000 万，饲料盈利 1800 万）。
三季度共出栏19.93万，基本全部视为育肥
三季度加权销售均价21.9（基本全部云南，比一般猪企价格要低些）
假设出栏均重123公斤
公斤利润可得为5.7元，牧原版完全成本为21.9-5.7=16.2元
但公司后面的互动e和调研公告都有说其实三季度的完全成本是16.6元/公斤，考虑到出栏均重为拍脑袋的+出栏里还有一小部分的淘汰猪和种猪，而且公司还把成本往高了说，所以以后公司说完全成本的时候都可以默认当作牧原版完全成本。
公司最新一次的披露完全成本是16.3元，针对的是今年一月份的生产情况，这个数字已经只差牧原8毛了，而神农有50%的代养，所以拍脑袋感觉8毛左右就是神农和牧原都做到最好时候的最小差距了。
然而成本这么优秀的公司，看起来增长空间巨大，2023头均市值却高达9000+，考虑到成本差异，再忽略可增长速度差异，相当于牧原估值3倍。
拿现在跟踪的猪企来说的话，最类似的情况就是东瑞了，刚好两只都是21年中上市的，估计还都处于次新股的脆弱的定价体系里吧。
还是先剔除出可买清单，和东瑞一样呆在统计清单里吧
我是一个host
- ST，周期和转债
赞同来自: 塔塔桔 、yizhouhit 、ElvinGo 、Dolch 、虾虾皮 、 、 、 、 、 、 、 、 、 、 、 、更多 »
先按2023预计出栏量头均市值排序：
注意：
----所有猪企除了温氏外，均未剔除非养猪业务的市值，温氏因为黄鸡出栏量是立华三倍左右，参照立华市值打了个七五折左右（拍脑袋的，因为立华也有养猪+黄鸡成本比温氏低）乘以三倍，扣减400亿市值计算。
----四家出栏量标黄的数据是自己的预估：牧原、天邦、正邦和正虹
5000+：东瑞、新五丰、大北农和正虹
大北农其实股价主要跟种业，不会这块，剔除；
其他三家扫一眼完全成本，全是20以上的，说明随着猪周期持续在下行区间震荡，出栏量的真实性会大打折扣=头均市值还要更高，全部剔除。
4000+：巨星和天康
天康非猪业务量远大于巨星=实际头均市值比4000更低
且周期底部涨幅远小于巨星，信披透明程度远好于巨星
天康值得推荐
3500+：华统、牧原和金新农
首先淘汰金新农，出栏少没增长空间且完全成本较高
华统和牧原差不多的头均市值，但贵了2.5元/公斤的完全成本，显然选牧原
再把华统和天康对比，接近的和头均市值和完全成本，但华统周期底部以来涨幅远大于天康，还是天康更优。
3000+：温氏、新希望和唐人神
温氏实际头均市值远高于其他两位，周期底部涨幅也是如此
新希望在三者中和唐人神差不多的头均市值，便宜一块多的完全成本，还有可以搭上的白鸡周期，值得推荐
唐人神的完全成本近20，且信披不到位，剔除
2000附近：天邦、正邦和傲农
正邦啥也不用说了，理所当然剔除
天邦和傲农都曾经是下一个正邦的竞争者。
傲农虽然头均市值低，但半数以上为仔猪，按照盈利能力来看，其实很贵，再考虑完全成本、负债情况和周期底部涨幅，剔除傲农；
天邦的完全成本看起来已经明显改善，周期底部涨幅也很低，还有这么低的头均市值，等一季报数据出来后可以再观察负债情况再做决定。
综上，值得推荐的有牧原、天康和新希望；待定的有华统、温氏和天邦。
但考虑到本轮猪周期的能繁离周期反转还遥遥无期，如果猪价长期在当前位置徘徊，那牧原会以绝对压倒性优势碾压其他猪企，接下来新希望可能有点希望，因为白鸡的去化程度也是明牌，或许可以给猪多补点血。
我是一个host
- ST，周期和转债
赞同来自: 塔塔桔 、春天的雪人 、虾虾皮 、FF章鱼 、可期可梦 、更多 »
巨星、新五丰和禾丰
分析猪企的牧原版完全成本进入深水区了，先从当前市场本周期涨幅最高的巨星开始沟通。
巨星果不其然的拒绝透露一切信息，证券部的意思是我们已经反馈给董事长很多次了，但是害怕披露是把双刃剑——个人“阴暗”合理的猜测认为，巨星的完全成本根本就没有市场预期的低，且出栏计划的高增长是很难在当前猪周期情况下持续的。
既然对方油盐不进，只能自己“恶毒”的估算：
三季度的扣非利润1.6亿+，除育肥的其他业务大概率赚钱，假设育肥利润为1.6亿；
出栏育肥按去年上半年数字预估为35万；
均重参照其他猪企为123kg；
这样可得出净利润为3.7元/公斤。
上面这些数字就出栏量可靠性最低，所以同时用30万和40万来得出4.34和3.25元/公斤当作上下限。
三季度大多数猪企加权平均售价都在22元以上，保守点给巨星22元/公斤。
那么得出巨星的牧原版完全成本为18.3元/公斤，上下限分别为17.66和18.75。
单纯看巨星的完全成本，巨星还是在一众上市猪企里比较领先的，但远不如预期。而且如果一旦非育肥业务贡献了更多利润，巨星的成本还要往上走。
基于巨星这种对投资者不友好的态度，“恶毒”的认为巨星实际牧原版完全成本应该相当于新希望约等于行业平均完全成本，当前的这种周期涨幅有被拆穿后暴跌的风险，毕竟它头均市值按22年出栏预期是其他多数猪企的两倍起。
我是一个host
- ST，周期和转债
赞同来自: 春天的雪人 、塔塔桔 、乐鱼之乐 、圆月风沙 、真实的存在着 、更多 »
东瑞作为全自繁自养且是上市公司里养猪业务最纯的两家公司之一，披露的完全成本是非常鸡贼的。
以三季报业绩调研公告来说：
一、关于公司第三季度报主要数据情况：
公司第三季度实现营业收入为3.46亿元，归属于上市公司股东的净利润为6400万元；2022年1-9月实现营业收入为8.07亿元，归属于上市公司股东的净利润为495万元，实现了前三季度扭亏为盈，截至三季度末总资产为44.68亿元，净资产30.67亿元，资产负债率31.35%。
二、关于公司的生猪销售情况：
公司第三季度销售生猪12.13万头，商品猪销售均价为28.99元/公斤。2022年1-9月公司生猪出栏量为36.41万头，商品猪销售均价为22.37元/公斤。
三、关于公司的成本情况：
受饲料原材料大幅涨价的影响，第三季度公司的完全养殖成本略有上升，大约为18.4元/公斤。
三季度实际扣非是5870万，育肥出栏是9.05万，继续假设仔猪盈亏平衡（实际肯定能盈利）。
东瑞供港占总出栏70%左右，公司电话解释了不可能像大陆一样体重波动那么大，基本维持在120公斤左右。所以盈利为5870/9.05/120=5.4元/公斤
售价29元，东瑞的牧原版完全成本应该为23.6元/公斤，仅次于正邦。公司在电话也变相证实了这个数字的可靠性。
当然东瑞的情况和正邦完全不同，它披露完全成本只有18.4，多出来的5主要因为巨大的在建工程。养殖产能可能接近实际出栏的两倍，同时因为其供港的高售价，东瑞是大概率可以做到继续盈利的。换句话说，同样的事情，正邦做不可能有持续性；而东瑞是可以做下去的，而且一旦出栏把这些出栏填满，东瑞的成本会迅速跌回行业平均成本附近。
个人补充理解：
去计算其他公司的牧原版完全成本，在周期下行阶段，一旦公司现金流和负债撑不住，那个成本很可能会恶化，快速改善的可能性不大，最多就是在本周期继续维持或者慢慢改善，这时候的牧原版完全成本很有参考意义。
但如果在周期上行阶段，公司因为盈利，很容易填满自己的产能，同时将各项成本费用优化，这时候快速改善的可能性很大。东瑞因为高售价，其实就等于一直处于这种状态，这时候有可能算这个成本的意义就没那么大了。
但不管怎么样，可以作为一个参考，后续需要继续观察。
我是一个host
- ST，周期和转债
赞同来自: srboyzj
傲农和大北农的证券部工作人员都挺不专业的，根本搞不清自己养猪业务的真实成本。尤其是大北农，一副明显就是财务部传声筒的态度，两家公司当天都没有给我关于“牧原版完全成本“的答复。傲农刚刚和证代拆算了一下，虽然四季度分项具体费用还未出来，但对方无法反驳我20元/公斤完全成本的计算逻辑，所以暂时修正到20。同时确认傲农今年出栏目标也修正了，是朝着600万做的。
所以新希望在这点上比起来，明显是好太多了，电话沟通两三个回合就知道我是有备而来，没法糊弄，就老老实实都交代了。
既然一时得不到答复，只能自己根据已经掌握的信息估算：
大北农2022/10/30的调研公告这么说：
2、盈利情况...
我是一个host
- ST，周期和转债
兄好。最近遇到一个问题，就是【如何系统性跟踪各周期行业的价格趋势？】，跟踪的目的是【同一时间给不同周期排先后顺序】。我有这个问题的起源是下了一个期货app，看主力合约，产品数量之多，看的眼花缭乱。有些产品，或许大家都有所了解。例如生猪，我们都知道使用能繁母猪存栏量作为先行指标去研究猪周期所在的位置。但是，还是有很多产品，我的认知仅仅局限于【听说过+知道产品有周期性】，完全不知道主要矛盾是什么，如...我理解为吃透周期逻辑后，才可能给出较为准确的赔率，概率和时间。
前两者算出数学期望值，再按照时间决定动手顺序。时间重叠的，再叠加时间算出年化期望值，最后按年化期望值进行排序，进行仓位配比。
其实第一步吃透周期逻辑就已经难倒多数人了……
jjjlcym - 做“基金经理”之梦
我有这个问题的起源是下了一个期货app，看主力合约，产品数量之多，看的眼花缭乱。有些产品，或许大家都有所了解。例如生猪，我们都知道使用能繁母猪存栏量作为先行指标去研究猪周期所在的位置。但是，还是有很多产品，我的认知仅仅局限于【听说过+知道产品有周期性】，完全不知道主要矛盾是什么，如何跟踪等。所以作为个人投资者，我缺乏一个系统性的视角，我可能可以知道部分产品周期运行的位置，但是没办法知道同一时间周期行业比较，哪个行业逻辑更强。
这之所以重要，是因为如果你去招募一批周期研究员，一定是希望覆盖大部分主流周期行业，然后让他们给你汇报，你做最后拍板的人，决定资金的去向。
等研究员的研报先给领导汇报了，管资金的人买完了，再公开发出，我们再去学习研究，大概率是赚不到钱了（至少赔率已经差了，行情好是赚多赚少的区别，行情差他们赚我们接盘了）。
兄弟怎么看？
我是一个host
- ST，周期和转债
赞同来自: 吉吉木
傲农和大北农的证券部工作人员都挺不专业的，根本搞不清自己养猪业务的真实成本。尤其是大北农，一副明显就是财务部传声筒的态度，两家公司当天都没有给我关于“牧原版完全成本“的答复。大北农好像有点不要脸：）明明三季报调研公告显示17.4元/公斤的完全成本，今天的调研公告又说：目前公司总体完全成本在 18-19 元/公斤左右
所以新希望在这点上比起来，明显是好太多了，电话沟通两三个回合就知道我是有备而来，没法糊弄，就老老实实都交代了。
既然一时得不到答复，只能自己根据已经掌握的信息估算：
大北农2022/10/30的调研公告这么说：
2、盈利情况...
莫非是被我上周的电话将军了？话说这样随意的更改自己的成本，或者随意的变换成本口径，这样真的好吗？
我是一个host
- ST，周期和转债
如何应对高速轮动
从战术性应对的角度上看，若要积极参与轮动，前期收益适中且波动较小的行业、业绩预告指引下存在优势的行业具备关注价值。若将 10 月至今这轮反弹中，各一级行业按照收益与波动率高低划分成四个象限，收益适中且波动较低的行业包括机械、银行、基础化工、医药生物等。业绩预告指引下，医药修复动能较强，家电、汽车零部件增速存在爆发性。
从战略性应对的角度看，捕捉高速轮动难度较大的情况下，积极布局后续主线亦是可行配置思路，全年维度成长仍占优。当前处于业绩真空期，后续生产端数据及金融数据验证复苏程度前，市场或将呈现风格胶着的局面。伴随一季报披露，后续存在两类演绎路径：
1）各行业盈利修复，分化程度减小，成长赛道内基于业绩确认的景气更为稀缺，那么占优的成长赛道将是产业政策重点扶持的方向，制造业高端化、自主可控等。
2）成长赛道内部盈利分化，积极预期叠加 Q1 业绩确认，季度级别的行业主线将由此产生。
面板周期看起来是不是要有意思起来了：）我以为我看得懂的，其实我啥也不懂。之前从3元开始买入TCL，5重仓买入，甚至用20的中环股份换TCL，到10元多没卖，跌到5元清仓了，虽然没亏钱，就是觉得太难把握了。我并不比市场知道的多啊
快速回到现金成本乃至会计成本是目前 TV 面板厂商重要诉求，陆厂市场份额集中有助于中长期实现控产推动价格上涨，重点关注 TV 面板价格反弹带来的投资机会TV 面板价格快速回到现金成本乃至会计成本是目前 TV 面板厂商重要诉求。
根据迪显咨询数据，目前面板价格特别是大尺寸面板远低于现金成本，我们认为确保现金流的正向流入将是面板厂重要诉求，因此当前 TV 价格上...
我是一个host
- ST，周期和转债
赞同来自: 李小录2024 、我想吃蛇羹 、趋势交易者 、nkfish 、好奇心135更多 »
也从三季报的业绩调研公告入手
2022/10/26
问：养猪的盈利拆分情况，包括商品猪盈利情况、仔猪消费情况等？
答：三季度仔猪出栏 5 万多头，盈利是 860 万元左右。商品猪合计出栏接近 30 万头，包含部分中猪，也包含 8000 头淘汰种猪，这部分淘汰母猪的亏损 3000 万左右。剔除淘汰母猪后，商品猪均重 110 公斤左右，均价 23 元/公斤左右，平均完全成本在 18 元/公斤左右。
结合一季报时候的业绩调研公告
2022/04/26
1、问：目前生猪养殖的完全成本多少？一季度生猪屠宰头均利润多
少？
答：目前生猪养殖成本 16.74 元/公斤，三费 2 元/公斤，完全成本 18.74元/公斤。按照今年出栏 120 万头计算，三费是 1.19 元/公斤；满产之后三费是 0.6 元/公斤。除了三费外，养殖成本中的固定资产折旧也会随着产能利用率提升而下降。一季度生猪屠宰头均利润 25 元左右。
我觉得华统已经写的非常详细了。
但因为三季度没有披露屠宰部分的单独业绩，所以18的完全成本无法有另外一个数据进行印证。所以打了公司电话，对方表示需要再确认是否有总部费用之类的未包含在内。
因为一季报有分部门利润情况，又回头测算了一下一季度的数字，看起来似乎一季度时的18.74还算高了？
总体上其实18元/公斤是很可能对的，但考虑到一众老牌猪企（除了牧原）都比不过这个养第二年猪的华统，所以心里不踏实。
等明天公司回音吧
补：华统确认没有总部费用需要再摊，所以18就是牧原版完全成本，背后的原因是华统为全自繁自养
因此，华统牧原版完全成本领先于当前所有有农户代养模式的其他猪企，大约领先于行业平均完全成本五毛左右
我是一个host
- ST，周期和转债
2022/10/31
公司第三季度归母净利润 14,640 万元，实现扭亏，其中：（1）饲料业务：归母净利润 2,491 万元，外销饲料 15万吨，单吨净利润 166 元，较前两个季度均有所提升；（2）养殖业务：归母净利润 5,812 万元，出栏生猪 28.51 万头，头均盈利 204 元/头；（3）其他业务：原料贸易归母净利润11 万元，其他业务归母净利润 854 万元；（4）总部中心：归母净利润 5,471 万元（主要是出售子公司深汕金新农、天种实业、天种农业等的收益在第三季度确认）。
3、请问第三季度出栏的生猪结构是怎样的，都是自繁自养吗？
【回复】：公司第三季度出栏生猪约 28.51 万头，其中种猪 2.01 万头，仔猪 13.27 万头，商品猪 13.22 万头。出栏的商品猪中有 4.41 万头是以公司+农户的代养模式养殖出栏的。
4、请问目前公司商品猪养殖成本是多少？
【回复】：公司对消耗性生物资产的死亡账务处理的会计政策进行了变更，根据变更后的会计政策来计算成本，第三季度商品猪自繁自养成本是 18.36 元/kg 左右,前三季度自繁自养成本是 18.75 元/kg 左右，与此前统计口径有差异。第三季度公司+农户代养模式的养殖成本比自繁自养成本高一点，也比上半年的代养成本高一些。
个人评论：
先说第三段=公司说之前说的成本都是放屁，从现在开始才比较正经：）
和其他猪企计算方式一样的逻辑
1）Q3加权平均销售价格: 22.7元/公斤
2）公斤盈利：
金新农肥猪占比低，所以计算要注意一些。
这次假设育肥猪做出的利润共计5300万吧，摊到13.22万肥猪，单猪算120公斤，得出公斤盈利
3.3元
所以金新农的牧原版完全成本可得19.4元/公斤
和公司电话确认过，其实总部费用不含在公布的养猪成本里，一般1-1.5元/公斤，按照三季度的披露的18.36来看，计算结果是可以匹配这个说法的。
所以可以简单认为金新农牧原版完全成本比行业平均成本贵1元左右，这也解释了为什么去年上半年公司调研公告喊出的要活下去，然后22年和23年的出栏基本就处于停滞不前的状态。
这和傲农形成了鲜明的对比，毕竟这些小猪企前几年都是有很激进的口号和目标的，金农现在认错了，然而傲农坚决继续头铁。。。
我是一个host
- ST，周期和转债
2022/10/27三季度业绩的调研公告：
二、各业务板块利润情况
2022 年三季度，公司动物疫苗业务实现利润 1.12 亿元，饲料业务实现利润 2800 万元，养殖业务实现利润 1.93 亿元，蛋白油脂业务实现利润 2100 万元，玉米收储业务实现亏损 270万元，其他业务实现利润 400 万元。
三季度加权平均销售价格约为21.5元/公斤，共出栏57.42万头，毛估10%是盈亏平衡的仔猪，那么可以得出公斤利润约为3.1元，进而得出牧原版完全成本为18.4元/公斤。
天康在这份调研公告中也提到了三季度的成本是17.3元/公斤，显然也是一个无法将总部费用摊进各业务部门的情况，这也印证了18.4元/公斤的可靠性。
因此，可以简单理解为天康的牧原版完全成本=温氏=行业平均成本（实际可能略低于）
不过天康还有个遗留问题，PSY三季度只有23（MSY很可能只有19），现在能繁只有14，那今年出栏大概率14*19=266，然而出栏目标是350万，这个怎么实现？虽然大概率是忽悠，明天还是需要电话确认一下了
面板周期看起来是不是要有意思起来了：）快速回到现金成本乃至会计成本是目前 TV 面板厂商重要诉求，陆厂市场份额集中有助于中长期实现控产推动价格上涨，重点关注 TV 面板价格反弹带来的投资机会TV 面板价格快速回到现金成本乃至会计成本是目前 TV 面板厂商重要诉求。根据迪显咨询数据，目前面板价格特别是大尺寸面板远低于现金成本，我们认为确保现金流的正向流入将是面板厂重要诉求，因此当前 TV 价格上涨...行业从业人员，只知道手机市场客户都在加单，市场比公司春节前预期要好上不少，另外据说LG给苹果送样挂了，京东方有望会获取更多的订单，公司不生产大尺寸，所以电视面板行情不清楚，只看到公众号也都在说电视面板开始涨价了
我是一个host
- ST，周期和转债
赞同来自: 好奇心135 、nonononoyes 、瀚海银沙
全年主线通常在何时形成——国海证券20230226
我是一个host
- ST，周期和转债
快速回到现金成本乃至会计成本是目前 TV 面板厂商重要诉求，陆厂市场份额集中有助于中长期实现控产推动价格上涨，重点关注 TV 面板价格反弹带来的投资机会TV 面板价格快速回到现金成本乃至会计成本是目前 TV 面板厂商重要诉求。
根据迪显咨询数据，目前面板价格特别是大尺寸面板远低于现金成本，我们认为确保现金流的正向流入将是面板厂重要诉求，因此当前 TV 价格上涨的第一阶段目标是各尺寸价格突破现金成本，从产业格局看陆厂集中度提升，有助于实现坚决控产以推动价格的上涨的目标。
股价上看，面板板块只是随大流进行了全面复苏，面板本身的周期应该是没反映进去的。
有没有懂得的大佬老师们来聊聊看看呢
我是一个host
- ST，周期和转债
赞同来自: srboyzj
9、对未来白羽鸡行情的预判情况如何？
答：（一）供给端
（1）从存量的角度，随着祖代肉种鸡养殖周龄的增加，产蛋后期产蛋率会下降，父母代鸡苗的产量呈下降趋势，目前父母代种鸡的供给缺口已经体现出来，父母代肉种鸡价格维持高位。
（2）从增量的角度，2022年我国祖代肉种鸡的更新量下降，且国内自繁比例超6成，预计未来父母代种鸡的供给会更紧张。
(二)需求端
（1）随着疫情的放开，航空机场、旅游和餐饮业的恢复，会带来鸡肉消费的增加。
（2）外卖产业发展和预制菜品的兴起和普及，也将进一步带动鸡肉消费增长，从而会进一步带动鸡苗需求的增加。
总体预判，今年白羽肉鸡行业是高景气度的一年，下半年的行情较上半年会更好。
看起来只能拿转债来追高了。而白羽鸡苗又没转债——益生去年被枪毙+民和自愿放弃，整个转债市场白羽鸡最相关的就两只了：
禾丰和希望
禾丰是第一波跟着白鸡种苗三兄弟益生民和圣农之外，唯一被炒到差不多高度的，空仓部分准备就加它了
我是一个host
- ST，周期和转债
赞同来自: 好奇心135 、火锅008 、自由之梦想 、nkfish 、卡斯蒂亚更多 »
2022/10/18调研公告（三季报业绩说明）：
经营情况：公司三季度营业收入约 29.08 亿，归属于上市公司股东净利润约 4.17 亿，扣除非经常性损益后利润为 3.57 亿元。总部费用 9500 万（含少部分新能源事业部的费用）。食品三季报亏损4300 万，主要因为临泉屠宰加工厂 6 月份投产后折旧较高，叠加三季度食品业务产能布局调整，主要是关闭了之前安徽、山东一些较小规模的代宰点，把产能集中到临泉，这个调整过程需要时间，食品三季度产能略有下降。养殖板块盈利 4.96 亿，主要是三季度猪价较好。非经营损益约 5900 万，主要来自史记过渡期损益分红 3000 多万，还有政府补助等。
1）先加权平均出三季度的销售均价约为22.6元/公斤
2）上述黑体字部分，按营收摊的总部费用姑且算6000万，所以养殖板块净利算4.36亿；
3）仔猪也算盈亏平衡（三季度应该是能赚钱的），育肥猪共91.36万头，所以单猪盈利477元，算123公斤/头，公斤盈利3.9元
综上，得出完全成本约为18.7元，这个也可以和这个调研公告上披露的18.37元/公斤（不含总部费用）相互印证
所以可以认为天邦的牧原版完全成本=新希望=行业平均成本
我是一个host
- ST，周期和转债
同时，我国养猪行业普遍存在生产能力低、生产硬件设备差等现象，以普遍衡量生猪养殖水平的PSY（每头母猪每年提供断奶仔猪数量）这一指标为例，我国目前全行业平均水平为15头左右，较高水平的规模养猪公司可以达到20-22头，而欧美等发达国家可以达到25-28头。
唐人神的记录：
2022/2/15：
Q：公司未来三年生猪出栏规划及龙华农牧出栏量占比？
A：公司依据现有产能及资金情况，结合养猪事业部经营目标，合理安排出栏规划，计划 2022、2023、2024 年分别出栏生猪 200、350、500万头，其中龙华农牧出栏量占比约为 30%、40%、40%。
2023/2/12：
Q：公司生猪代养费情况？
A：生猪代养费与猪价有较大关联，公司代养费每头 200 元左右。
（这个其实其他猪企尤其温氏披露的代养费可以很明显观察到）
在信息披露方面，唐人神比起大猪企，很猥琐：
1）不披露成本：凡是互动易或者调研公告上明确问的，全部都打哈哈忽悠过去，一点成本相关的具体数字都不说
2）不披露重要生产指标：PSY，全程存活率，能繁数量等
3）不披露分部门的盈利：年报/半年报以及之后开的调研活动，都无法做一些简单的估算
个人理解：
凡是不披露的，一律理解为这项信息极大概率低于行业平均水平，尤其唐人神现在这样大幅扩张的公司
明天试试打打电话看看能不能了解一些信息吧，不抱啥希望
我是一个host
- ST，周期和转债
赞同来自: srboyzj
傲农和大北农的证券部工作人员都挺不专业的，根本搞不清自己养猪业务的真实成本。尤其是大北农，一副明显就是财务部传声筒的态度，两家公司当天都没有给我关于“牧原版完全成本“的答复。再补充一下自己对傲农四季度仔猪利润的思考：
所以新希望在这点上比起来，明显是好太多了，电话沟通两三个回合就知道我是有备而来，没法糊弄，就老老实实都交代了。
既然一时得不到答复，只能自己根据已经掌握的信息估算：
大北农2022/10/30的调研公告这么说：
2、盈利情况...
1）如果仔猪部分盈利很多，傲农的牧原版完全成本就要更高的多——这个周期居然还能撑到现在？
2）如果仔猪部分亏损很多，傲农养猪起家就是个卖仔猪的，原先基本全仔猪，到去年出栏估计还有60%左右是仔猪——如果养这么久猪，连仔猪都大亏，还能相信育肥能做好？
我是一个host
- ST，周期和转债
赞同来自: 塔塔桔 、srboyzj 、jacktree 、菜本不菜 、好奇心135 、更多 »
所以新希望在这点上比起来，明显是好太多了，电话沟通两三个回合就知道我是有备而来，没法糊弄，就老老实实都交代了。
既然一时得不到答复，只能自己根据已经掌握的信息估算：
大北农2022/10/30的调研公告这么说：
2、盈利情况
（1）22Q3 实现净利 2.9 亿元，同比增加 9.2 亿元，同比上涨 146%；归母净利润 1.8 亿元，同比增长 5.7 亿元，增长率 146%。
其中饲料业务板块创利约 1.5~2 亿元；生猪养殖盈利约 3 亿元；其他业务受季节性影响处于亏损，加上总部费用，合计亏损约 2~2.5 亿元。
个人判断：这段话说明总部费用不含在生猪利润里，所以大北农也和新希望温氏类似，大概率少了1-2块/公斤的期间费用。
成本情况：2022 年前三季度，公司养猪平均完全成本 17.4 元/公斤，控股单位头均亏损 76 元，参股单位头均盈利 104 元。22Q3 控股加参股单位头均利润平均约 380 元。
个人判断：按照7-9月的销售月报来看，加权平均售价在22.2元/公斤左右，如果按照17.4元/公斤，可以算出头均利润（按123公斤/头计）590元左右，和380元匹配不上；而如果按照平均利润380元/头倒推公斤利润约为3.1元，从而倒推完全成本19.1元/公斤，说明差价19.1-17.4=1.7元/公斤，这大概率就是总部没有被计入的费用。
再考虑到大北农之前调研公告披露成本也是经常语焉不详，还一再强调产能没充分利用造成成本过高，所以初步判断大北农的牧原版完全成本应在19-20之间，比较接近19元/公斤
傲农自己披露到18元/公斤，又细看了其业绩预告，发现四季度有新的减值但没说具体多少。傲农的销售月报也不披露平均价格，但傲农是福建大本营的南方为主，姑且用温氏四季度的加权平均售价约23.1元/公斤计算，那差不多四季度傲农一头猪利润有600元。傲农仔猪60%左右算盈亏平衡，那四季度约60万育肥的利润约为3.6亿，而实际披露是亏损2.3亿到0，差距巨大。回想起今天电话里告知说四季度养猪赚了1亿多，姑且算1.5亿，按照三季报权益折算为2亿利润。那对应60万育肥，头均利润250元，每公斤利润就2.7元，从而得出完全成本=23.1-2.7=20.4元/公斤。
再考虑到傲农其实披露的出栏目标是很激进的，反复强调先冲到1000万的出栏再停下来提升管理水平，而22年最早定的600万出栏，最终达成率也就85%，所以初步判断傲农的牧原版完全成本应在20-21之间，比较接近中值
顺便记录下之前新希望的计算，18.8元完全成本，所以是18-19之间，比较接近19元；
温氏也是18-19之间，比较接近中值，稍领先新希望。
我是一个host
- ST，周期和转债
2022/12/1：
2、公司明年出栏计划？如果猪价不好是否会调整出栏规划？
答：公司明年力争出栏 800 万头，全年育肥配套争取做到 65%左右；基本不会因猪价不好调整产能规模，从养猪发展的规律来说，先有固定资产，再有生物资产，有对应的团队人员，在满产后才能平稳和有效率的经营，一旦投入栏位形成、人员已投入，减产会导致不能控制成本，做不出效率。
个人观点：这段话等于扯淡，关键在于固定资产和生物资产要有一个合适匹配公司发展的阈值（傲农现在一直声称先上1000万再说），但凭着傲农估计20元+（需要再细核实）的牧原版完全成本，以及除了正邦之外上市猪企最高的负债率，只要猪周期今年不能反转，傲农说不定很快就能追上正邦的后路。
京公网安备 11010802031449号