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把生产量去掉一些，库存慢慢消耗，总有用完的一天，然后达到平衡，价格回升
但是房子这东西，没听说谁家的房子消失了，所以存量面积一直不变
然后每年还在建造一些新房子，虽然量越来越小
等于房屋供给仍然在缓慢上升
而总人口22年开始下降了，按照目前的消费情况，需求缓慢降低
假设目前住房和人口实平衡的，住房缓慢增长，人口缓慢下降，这之间的剪刀差如何破？
当然，如果经济宽裕，不断扩大居住面积可以解决一部分，或者购买第二第三度假房
中国总人口走势
文心大模型4.5t生成
中国总人口已连续三年负增长，从2022年的14.1175亿人减少至2024年的14.0828亿人，预计未来将持续下降，2100年可能降至6亿至7亿之间。
一、总人口变化趋势
2022年：全国人口为141175万人，较上一年减少85万人，标志着我国总体上已由人口增量发展转向减量发展阶段。
2023年：总人口进一步减少至140967万人，降幅扩大至208万人。
2024年：总人口为140828万人，同比减少139万人，连续三年负增长。
上海的北部都市圈不知道发展得怎么样了，我觉得如果港府是有远见和执行力的，应该把城市的中心拉到北面，跟深圳融为一体。至于法规和土地性质，主要为政者有能力想作为，都是可以改变的。根本不可能，新界大片不可开发区域，现在的规划对着深圳大片墓地*
香港税低， 只好用地皮收入做政府收入上海的北部都市圈不知道发展得怎么样了，我觉得如果港府是有远见和执行力的，应该把城市的中心拉到北面，跟深圳融为一体。
至于法规和土地性质，主要为政者有能力想作为，都是可以改变的。
举例的话，如果上海跌到2万一平，低于配套基建加建筑成本，就不会跌了，之后只能跟着通胀涨了。
商品房商品房，房子本质就是消费品，和衣服鞋子一样的，衣服鞋子买了就算不穿，时间长了也会旧也会坏，变得不值钱，房子也一样，只是时间跨度长一点，几十年不维修可能就无法居住了，或者居住体验非常差，这样的商品还指望升值保值，不是痴人说梦吗？中国过去20多年房地产的红火只是特定时代的产物，是经济发展、城镇化、人口迁移等方面的共振，未来没有这样的情景重演了，某些专家提出的以房养老，也只是现在，等我们老了，以房...房子可跟普通商品不一样，首先房产的使用寿命超级长，远超普通商品；其次，就算房子建筑寿命到期了，那也不会白白就拆掉，根据以往的经验，肯定是有拆迁补偿的，无论是以新房换旧房，还是货币化安置，拆迁户都会得到非常丰厚的补偿；然后，又因为，房产所占据的土地是稀缺资源，占据了这块土地，自然就享受到了这块土地所附属的一切资源，例如，教育，医疗，交通，购物，娱乐，等等。所以房产就可以等同于是永久的资产，它是城市的股票，持有房产就能吃到一切因城市发展进化而带来的红利。
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这东西最大的好处是区位不行的话，一旦没卖出去或没人住了，远超普通住宅的重新装修成本、取暖降温的居住成本和房产税持有成本可以促进库存永久性消失，甚至不拖累正常地区的交易，不至于继续积累天量库存。每个城市都有烂掉的“别墅区”，没有形成严重的社会问题，业主恐怕大多接受自认倒霉。
当年我也动过租一套的念头，租下来直接可以住的是业主之前自住的叠墅，设计的好的话可以当高端低密洋房理解。到了联排那就千奇百怪什么情况都有了，状况稍好些的是之前项目租下来作办公室用的，稍微改造一下就可以住，但是恐怕居住质量也有限。至于独栋，家里亲戚的到了冬天就放水封存，开春再说了。
韩国已经给出版本答案:韩国保健福祉部数据显示，韩国一人户家庭数量持续上升，去年占家庭总户数的比重首次超过36%。提倡一人一户，不但迎合年轻人不婚不育躺平潮流，同时房子需求也上来了，顺势而为，事半功倍。懂了，把大房子改造成单间出租
littleboy886 - 每天刷公告才是正经
赞同来自: KevinLe
经济与这个相比，就是小问题，这个才是大问题结婚刚需房是支撑房价的长期需求端，投资需求是伪需求，是当代的郁金香，随财富效应而变
比如太空旅馆:
2025中国商业航天论坛预测，到2030年我国商业航天产业规模可达到7-10万亿元。未来我国将具备飞行器在轨维修、建造等能力，太空4S店、太空旅馆、低成本空间旅游将不再是梦想。
晕，你没看见我最后说的一句话吗？国家要努力。你有没有想过为什么美国，欧洲人家1:1的换都没问题，而我们要1比7的换，我们中国有14亿人，难道我们就不能跟人家平起平坐吗？大胆一点想1块钱人民币换七美元。赵师勿惊，我是友军。金圆券方案也还行，主要最后我觉得是打仗打输了。
但是你最后一句话，恰恰是我完全不赞成的。孙中山说，郭嘉，就是岭兔煮泉银民。你要郭嘉努力，这仨也就银民主观能动。凭良心说，银民已经够努力了，很多事欲速则不达。按帅牛贴的图，我觉得银民愿意努力，第一方向是造人。
且问题是为啥要在汇率上这么干？当年美帝搞小日子，逼签广场协议，日元大幅升值。赵师啊赵师，日元升值幅度，在你这个方案面前，完全不值一提。
路林 - 敬畏市场，相信价值
赞同来自: Charly茶
我有一个方案，收入不用提高，也能大大的刺激消费。 就是人民币升值到一美金换1块钱人民币。这不就是金圆券那一套，对了还有苏东国家的固定汇率，上面有个哥们说的对，连翁文灏和王云五两个经济外行都知道先拿黄金作为储备，但是非独立的央行干不过行政权力。你这个方案很简单，所有人都用满自己的换汇额度换成美元，然后限制额度，地下黑市，两套汇率。接着玩当年双轨制的路。。。。
这样子天量的消费直接来了，月工资还是4000块钱，但购买力变了，像低价的国产手机才100块钱一台，苹果也才800块钱一台农村的瓦匠干个三天也能买，电视机100块钱一台，美国牌的小轿车1万块钱一台。这消费不就妥妥的来了吗？像我看个世界杯看的不爽一脚就把电视给踹了，大不了一天的工资又买一台。像我接到领导的电话不爽...
我有一个方案，收入不用提高，也能大大的刺激消费。 就是人民币升值到一美金换1块钱人民币。这样子天量的消费直接来了，月工资还是4000块钱，但购买力变了，像低价的国产手机才100块钱一台，苹果也才800块钱一台农村的瓦匠干个三天也能买，电视机100块钱一台，美国牌的小轿车1万块钱一台。这消费不就妥妥的来了吗？像我看个世界杯看的不爽一脚就把电视给踹了，大不了一天的工资又买一台。像我接到领导的电话不爽...跟国家努力没关系，个人要努力啊，
马克思说，商品是无差别的人类劳动价值的凝结，商品只是劳动价值的载体。
一切产品都是劳动价值，
一个电视一百块，现在社会平均工资三千块，也就是全国劳动力平均，一个月劳动价值要到30个电视才行。
这显然不可能实现，
除非你是高段人才，月入十万，电视三千块，可以说你的劳动价值能换30台电视。
提高自己，而不是靠国家更改汇率。
经济要这么简单，老美给你改成1美元：70人民币怎么办？
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我有一个方案，收入不用提高，也能大大的刺激消费。 就是人民币升值到一美金换1块钱人民币。这样子天量的消费直接来了，月工资还是4000块钱，但购买力变了，像低价的国产手机才100块钱一台，苹果也才800块钱一台农村的瓦匠干个三天也能买，电视机100块钱一台，美国牌的小轿车1万块钱一台。这消费不就妥妥的来了吗？像我看个世界杯看的不爽一脚就把电视给踹了，大不了一天的工资又买一台。像我接到领导的电话不爽...赵师这个方案，非常像常公的金圆券兑换法币方案。总之赵师有王云五的实力，可为行政院副院长。
换美元的不要。美元历史上两次疯狂大贬值，美央行倒台过两次，今天这个美联储是3.0版。不能把自己储蓄的购买力寄托在美帝印钞票的谨慎上，贵金属、加密货币和已经死掉的艺术家作品，会不会更值得拥有？
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物价降低到1/7，但工资不变；你要知道所有的物都是要人生产的，物卖出后的利润来给工人发工资，物直接跌成零头的价格来卖，那怎么给工人发工资，根本发不出工资，经济直接崩溃了。已经是有样学样的啊，本国人民不生产，外国廉价的产品进口，矿产去外国掠夺，只要科技够领先，枪 炮 够硬，国内不会崩溃的，吃供奉。一旦实力不够老大了，供奉少了，就要把生产制造引进国内，要平时吃供奉的人变为勤劳工作的人，这个改变有点难，然后绝大部分的泯众寄希望于科学家与社会精英，让他们带领国家这艘大船前进，普罗大众跟着吃肉喝汤，又产生了有人感叹投胎在哪国的重要性。
我有一个方案，收入不用提高，也能大大的刺激消费。 就是人民币升值到一美金换1块钱人民币。物价降低到1/7，但工资不变；你要知道所有的物都是要人生产的，物卖出后的利润来给工人发工资，物直接跌成零头的价格来卖，那怎么给工人发工资，根本发不出工资，经济直接崩溃了。
这样子天量的消费直接来了，月工资还是4000块钱，但购买力变了，像低价的国产手机才100块钱一台，苹果也才800块钱一台农村的瓦匠干个三天也能买，电视机100块钱一台，美国牌的小轿车1万块钱一台。这消费不就妥妥的来了吗？像我看个世界杯看的不爽一脚就把电视给踹了，大不了一天的工资又买一台。像我接到领导的电话不爽...
董建华刚当上特首的时候，搞了个八万五计划，大量增加住房供应，要实现居者有其屋，结果存量房价格大跌，很多中产变成了负资产，强烈反对董。香港税低， 只好用地皮收入做政府收入
董顶不住压力，只会减少供应，房价又回升了，一路走高，只是香港人就得世世代代住在那个看似很贵的鸽子笼里面，这下有了张继聪那句名言：坐监才是香港年轻人的唯一出路。
所以，除非你持有多套房，把房子当成一个金融工具，否则作为普通市民，房价下跌绝对是好事，生活资料降价了，你和...
赵甲
- 草鞋没样，边打边量。
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本质还是收入问题，提高收入提高消费，有钱谁不想住好房子住大房子我有一个方案，收入不用提高，也能大大的刺激消费。 就是人民币升值到一美金换1块钱人民币。
这样子天量的消费直接来了，月工资还是4000块钱，但购买力变了，像低价的国产手机才100块钱一台，苹果也才800块钱一台农村的瓦匠干个三天也能买，电视机100块钱一台，美国牌的小轿车1万块钱一台。这消费不就妥妥的来了吗？像我看个世界杯看的不爽一脚就把电视给踹了，大不了一天的工资又买一台。像我接到领导的电话不爽直接把手机砸了，干一天明天又换新手机了。1块钱买7双袜子一天穿一双都不用洗直接扔。
就看国家怎么努力了！
恩格斯在《家庭、私有制和国家的起源》中明确揭示了婚姻制度的剥削本质，认为这是父权社会维护私有财产的工具，并预言其消亡的必然性。历史暂时性：婚姻伴随私有制产生，也将随生产资料公有制实现而消亡。当代社会生产力的发展（如社会化抚养）正在瓦解家庭功能数据印证：中国离婚率超70%（吉林数据），女性原告占比达62.29%，反映制度内在矛盾。两性觉醒：女性经济独立削弱对婚姻依赖，男性因财产风...离婚率70%有点夸张了吧，我身边大部分人是没离婚过的
pppppp
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把挨着学校的房子都拆了改为学校操场，上面操场地下停车场，再加防空功能。操场弄大点，还可以种点树，花，甚至种菜，让孩子体验生活。现在城市里的孩子跑个步都没地方，教育是千年大计，千秋万代。nice，
顺便解决学校每日接送车辆导致道路拥堵的老大难；
改造体育活动中心，
露天，400m标准跑道+足球场+篮球场+网球场；
室内，游泳池+篮球场+羽毛球场+乒乓球场+健身房；
产权，街道或教委；
使用权，白天，学生使用，下课后，归三方公司管理，周边居民；
停车场，傍晚，还能来一波收入；
1.进出停车场，收费；1天2次；
2. 违章路边乱停车，罚款；
5-10元/小时，或者，200元/次；
确实挺好，可惜没人会做，因为大众受益，决策层压力很大；
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房地产是最近20年的全民性的财富合法转移工具，少数拥有资源垄断地位的主体，用一套房子（绑定教育、医疗、户口等）将普通人未来20至30年的劳动力折现到当下一次性拿走，古代是盐铁，现代是房子，未来不知道是什么。应该是每个人生活的必备用品；
我们几千年来的文化，老百姓人人都懂的老婆孩子热炕头，多子多福是不是还适用？值得思考。农业社会，人就是基础劳动力，当下在被机械取代。这未来还有机器人、人工智能……
可以不用，但代价很大，故不得不用；
不住房，流浪汉；
不用盐铁，粗脖子，无力症，农业产出投入严重失衡；
稍微想了想，难道是眼镜，不用可以，但后果严重；
额，要不要囤一些眼镜，Y的；
后面，必然有大聪明想出个绝妙替代品，lbx只能接受，全球一个卵样；
董建华刚当上特首的时候，搞了个八万五计划，大量增加住房供应，要实现居者有其屋，结果存量房价格大跌，很多中产变成了负资产，强烈反对董。那说明“很多”中产是指一小部分房子比较多的中产。又或者底层人也见不得自己的那个小鸽子笼跌价，因为那就是他的全部身家。
董顶不住压力，只会减少供应，房价又回升了，一路走高，只是香港人就得世世代代住在那个看似很贵的鸽子笼里面，这下有了张继聪那句名言：坐监才是香港年轻人的唯一出路。
所以，除非你持有多套房，把房子当成一个金融工具，否则作为普通市民，房价下跌绝对是好事，生活资料降价了，你和...
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所以老房子最后都是烂在手里还要年年失血，卖是卖不出去的，没有人愿意接手要承担天价维修费的房子。
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目前的空置率就在20%左右，不同的测算稍有差异，但基本都在18%-21%之间。
再叠加人口下降趋势，房企当下最重要的就是：别再开工新房了，以后只做旧房改造升级重建。
尤其是核心区域的老旧小区，拆除重建成独栋小别墅，这会是未来商品房市场的主力。
而剩下的大多数高层住宅、筒子楼、鸽子笼，都会被收储变为廉租房公租房。
看看美日，就连脚盆这种弹丸之地都造那么多独栋住宅；而以熊猫之地大物博，造那么多小笼子真的匪夷所思。
因此，商品房市场会大幅缩小，走舒适精品路线是唯一出路。
董建华刚当上特首的时候，搞了个八万五计划，大量增加住房供应，要实现居者有其屋，结果存量房价格大跌，很多中产变成了负资产，强烈反对董。董顶不住压力，只会减少供应，房价又回升了，一路走高，只是香港人就得世世代代住在那个看似很贵的鸽子笼里面，这下有了张继聪那句名言：坐监才是香港年轻人的唯一出路。所以，除非你持有多套房，把房子当成一个金融工具，否则作为普通市民，房价下跌绝对是好事，生活资料降价了，你和你...哎
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董顶不住压力，只会减少供应，房价又回升了，一路走高，只是香港人就得世世代代住在那个看似很贵的鸽子笼里面，这下有了张继聪那句名言：坐监才是香港年轻人的唯一出路。
所以，除非你持有多套房，把房子当成一个金融工具，否则作为普通市民，房价下跌绝对是好事，生活资料降价了，你和你的孩子，花 更少的钱，可以享受更高的生活品质。
urfatu - 80后IT男-话不投机一律拉黑，垃圾信息多，拉一个清静一个
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中心城市之外的房产不用看，肯定过剩。中心城市本身，可改善的余地还很大，不说都住独栋，更多的人住大平层是可以想见的吧。说到底还是经济。经济发展好，才有能力改善。经济发展好的区域，也是人口流入区。人口不是问题。
其实不光摸着日韩过河，美国也一样。美国房地产涨的好的加州和纽约，都是经济发展好。西雅图16 17年后涨的很好，是亚麻微软IT大企业发展的好，填平价值洼地。美国其他的广大区域，房子都不怎么涨
以后中国房产不会有前20年的普涨了，只会地区不平衡。和a股一样，不会有普遍牛市，只会有局部牛市，行业牛市
BeeBeeSee - 2B or not 2B, that's a question.
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5年前，坐好基友车，他花了198元买了香帅的什么经济学播客课程，边开车边听，说是什么北大知名经济学专家，我嘀咕我不是没见过高校老师的日常工作状态，忙得和陀螺一样，还有时间搞这个吗？
后来听下来，核心观点就是：买房看人口，核心区域会一直涨。我听完顿感这么水都能出来讲课，把我好基友骂了一通，以后把钱省下来请我吃点好的。
买房看人口应该是很多所谓的经济学砖家最喜欢挂嘴边的观点，其实经济学原理只说了决定产品价格的因素只有供需，需求是有效购买力，所以严格来说是有购买意愿和购买能力的符合资质的人口才能构成有效需求，所以从理论上来看，人口数量和需求是很难挂上等号的，买房看钱不看人，假定一个城市出现了超级大买家，把这个城市所有商品房都买下来，那么房价肯定很坚挺。现实中当然很难有这样的一个超级大户，但是好在总有奇葩的经济学家会有奇奇怪怪的脑洞，譬如这篇《Why Do Gay Men Live in San Francisco》提供了一些经验证据，给子们由于没有子女负担，因此收入结余比异性夫妻多，给子聚居的地方房价相对高，正好提供一个人钱分离的经验证据。当然，实际中还是人多的地方钱多，但是还要看分配结构。
至于第二点，我当时就问了好基友一个问题：三十年前的核心区域，还是今天的核心区域吗？还是涨的才算核心区域，不涨的直接开除核籍？
回到帅牛的问题，整体和局部的最优解是不一样的。
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如何破，就是没得破。你用10年时间透支了50年甚至更长的资源，这么大的窟窿，有那么容易填吗？需求减少—投资减少—收入减少—需求减少，会形成一个死亡螺旋。也能破，用50年时间把透支的债还上就可以了
现在其实处在一个窗口期，如果不抓住最后的机会实现跃升，那以后会经历很长时间的衰退期，很难受。
littleboy886 - 每天刷公告才是正经
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还有人造子宫，社会化抚养，要增加人口，招数有的是恩格斯在《家庭、私有制和国家的起源》中明确揭示了婚姻制度的剥削本质，认为这是父权社会维护私有财产的工具，并预言其消亡的必然性。
历史暂时性：婚姻伴随私有制产生，也将随生产资料公有制实现而消亡。当代社会生产力的发展（如社会化抚养）正在瓦解家庭功能
数据印证：中国离婚率超70%（吉林数据），女性原告占比达62.29%，反映制度内在矛盾。
两性觉醒：女性经济独立削弱对婚姻依赖，男性因财产风险规避婚姻，形成双向解构。
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说起来轻松，现实很残酷，尤其是房产占家庭资产比例过高的阶段，多少人会因为房产的大周期影响一生。
homanking
- 低估分散胡乱研
毕竟非中心城市也是靠转移支付过日子，现在也很多撤销村级教学点、县城医院水平不行的新闻。
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结构化， 四五线城市会人越来越少， 变成鬼城， 人口都向一二线城市集中， 这些城市的房产还是有需求， 同日本我当时买房时就这么想的，都市圈，赶巧北京市出了一个四统一政策，市政府搬到河北边界上。然后就被忽悠到河北小镇上生活了近七年了。本可以二线热门城市随便挑的，也算是人生跨越吧！但最终又被忽悠回农村小镇上了。
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