是否离职做全职投资,我觉得每个人的情况不太一样,没有标准答案。但确实有一定的参考。楼主说收入一定要达到现有工作收入的多少才可以,我认为这种说法不太全面。相比较投资收益,投资本金我觉得也非常重要,如果你有1个亿的本金,那么你刚才说的问题就不是个问题,随时可以走人。所以原始本金,投资收益这两项都是答案的关键所在。除此之外,还有很多隐性的影响因素需要考虑,比较社会身份,家庭地位等。最后投资的收入跟工资...说的没毛病,工资收入的稳定性,确实是波动的投资收益无法比的。熊市我再来考虑这个问题。
我朋友和你年龄相仿,情况也差不多,收入几乎一样,所不同的地方有以下几个点:1·我朋友的工作时间是早上8:00到下午5:00,通勤时间单边半小时;2·我朋友基本上没多少工作内容,约等于放弃晋升。但是我朋友一样的有和你相同的想法,也在考虑中。放着这么好的工作,为啥不干。。。还不错呀!在家闲着也是闲着。。
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这样吧,你打开盘,看看现在是不是所有指数都在年线上?如果是,好,现在是牛市。
那么牛市里你冒出什么不上班靠炒股活着的想法就赶紧割了。
等到你在大熊市里,再冒出这坚定的想法的时候,那也许就真可以辞了。
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但确实有一定的参考。
楼主说收入一定要达到现有工作收入的多少才可以,我认为这种说法不太全面。
相比较投资收益,投资本金我觉得也非常重要,如果你有1个亿的本金,那么你刚才说的问题就不是个问题,随时可以走人。
所以原始本金,投资收益这两项都是答案的关键所在。
除此之外,还有很多隐性的影响因素需要考虑,比较社会身份,家庭地位等。
最后投资的收入跟工资有很大的区别,
工资是无波动且比较确定的,能给人带来巨大的安全感。
而权益类投资是波动的,有可能几年都没有收入还有可能是负的。
这种差距对心理冲击还是大的。
其实有一份稳定的工资收入,对投资的心态来说是正向的,可能会让自己更加理性和从容。
最后你那个朋友说的是你吗。
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那份工作,我每天早7晚7,晚上还时不时和老墨或罗马尼亚人开会,而会议主旨是如何给美国人赚更多的钱。
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有些人觉得要是不上班就活不下去,即使有一千万也要上班,我跟他们不同,支持我上班的动力就是工资,没有其他的,既然赚的工资已经对我不重要了,再继续上班感觉是浪费生命,正好孩子出生,就辞职在家带孩子了,一直到现在,孩子中午在学校吃饭,早八点送晚四点半接,我一天有八个小时自由时间,看我辞职玩得爽,前年我老婆也辞职了
全职不在于比值而在于现金流。除投资外的现金流是全家总支出的两倍以上,且留足5年以上总开支的钱。不工作,然后还有投资之外的现金流?莫非是啃老?
一个人有没有钱能不能不干活,要看的是他的增量的钱而不是存量或什么比值。说白了就是不工作不投资也饿不死了可以考虑不用干活。最关键是能保证输红了眼时存量的非投资钱不会拿去投资,如果碰了铁定完蛋。
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我朋友和你年龄相仿,情况也差不多,收入几乎一样,所不同的地方有以下几个点:没多少工作内容,30w薪酬,必有所长
1·我朋友的工作时间是早上8:00到下午5:00,通勤时间单边半小时;
2·我朋友基本上没多少工作内容,约等于放弃晋升。
但是我朋友一样的有和你相同的想法,也在考虑中。
要辞职首先这个投资上每小时工资要超过工作,然后预测明年的收入要超过税后工资收入的80%,这两点无法都做到就老实上班吧,等水平提高了或者资本增厚了再说。
如果超过了这就是两份工作做取舍了,到底是两份工作都要保住还是选一个就可以再看。这里值得说的是不要低估了休闲的价值。如果没有工作,每小时休闲时间的价值可以按照总资产的3%的回报率除以2000小时计算。如果有一份10小时以上的工作,没小时的休闲价值不应该低于小时工资。
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如何保证不加成买房那种杠杆以及如何保证现金流不断?而且,底部之下还有十八层,就工作那点儿现金流,杯水车薪。首先,要根据自己的现金流懂得节制,而不是无脑上,要算清楚懂策略;其次,加杠杆的是不死的品种,比如沪深300,它是有底的;最后,股市的流动性很强,他不像买房后你变现很难,最后你扛不住卖一点儿就完事。如果解决了首先的这一点,就不会出现最后卖股表现的悲剧。况且人都是情绪的动物,我最后让你熊市底部加杠杆,你自己也不一定敢加了。所以,你说的加成买房那种情况,几乎不可能。适合而止即可
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据说高手死于杠杆,希望lz的朋友不是个高手。牛市加杠杆确实是作死。但熊市对不死的基金如沪深300加杠杆我觉得和贷款买房没有区别,况且你不可能加成买房那种杠杆,买房的首付比例只要15%。只要能保证现金流不断,杠杆创造收益就是只输时间不输钱。如有不同见解请赐教。
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如果你的目标是靠投资成为亿万富翁,现在就辞职。如果你的目标是用投资代替打工收入,那不要辞职。如果你是因为投资波动大于打工收入不少,要看你的衡量标准,如果你要每年都大于打工收入,那不要辞职。如果你可以接受一年亏损,或者本金亏损20%,在亏损的时候丝毫不怀疑自己盈利的能力,并且以3年为期,投资收益大于工资收入5倍,并且你热爱投资,不喜欢当下工作的话,那就应该以投资为工作。我并不热爱投资,我只是不喜欢一生牛马的体验,人生太短,每天又太一样了。如果没有自由,我们和猪圈里的猪没有太大差别。但也许这是我个人的问题,生活的太有目标性,计划性,过的不够洒脱。
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在很多人眼里,好像工作都是不用时间,不用付出代价,自动产生收益的资产。然而现实情况是,多数工作其实是要花费极大精力和时间,付出极高代价的。众所周知,上班也叫赚窝囊费嘛。
那说说代价。我举一个例子,比如资金量1000w,年薪20w,这个年薪实际上对于资金的收益增厚就是2%,那么它要付出的代价呢?
1.每天打卡上班要直接主导你的生活规律,占用最少50%的精力。这个精力能用来做的事很多,比如照顾家庭,教育子女,锻炼身体,外出旅游,健康饮食,增进夫妻感情等等。很多东西都需要经营,当你把精力给了工作,就不要怪一身病痛和亲子疏离。这是第一个代价。
2.对收益率的影响。然后如果不是很好摸鱼的工作,那必然影响操作机会,会对投资的收益率造成影响,如果影响达到2%,则一年工作白干,影响再多,上班就是直观的亏钱。
3.健康和寿命的代价。如果因为既要又要影响睡眠,影响健康,进而影响寿命,如果你的投资水平足以支撑形成复利的水平的前提下,那亏的更多。因为需要用当下的年薪,和被工作影响健康导致缩短的人生最后几年的收益相比。因为复利下肥尾效应的存在,比如65岁以后增值到了5000w,那降低一年寿命,按收益率10%算,就是亏损480万,还没算人生体验的情绪价值,只是单纯的经济账。
4.人生体验的代价。比如,按照国男69岁的预期寿命算,一直做闷闷不乐的工作到65岁,然后在疾病中磨蹭四五年后离世,看似人生一直十分稳妥,实际上就是工具人的一生,毫无人生体验。追求极致的稳妥实际上就是最大的不稳妥,追求没有风险,实际上就是最大的风险。既要又要是最容易把事情搞砸的行事方法。在有基本物质保证的情况下,人生体验值多少钱?
那再说说我觉得能够达到全职的条件。1.积累盈利年限,控制回撤幅度,有穿越牛熊的经历和信心。能有比较大的概率可以在未来形成复利。2.培养自己的独立性。离开一直依托的组织进行生活的能力。3.降低生活开销,低物欲进行生活的能力。保证在彻底财务自由前,能控制资产的消耗速度,保障复利。4.搭建投资体系。你过去的成绩不能是因为赌到一只十倍股取得的,因为那很可能是幸存者偏差。5.积累一定程度的本金,这个资金量不是固定的,取决于过往成绩,目前工资水平和控制开支的能力。也和健康程度还有年龄相关。对于我个人而言,目前目标是1000。
反正,在预期的65+岁退休的预期下,在男性人均寿命不足70的现实下,这个职必须得辞,差别只在于时间点的问题。
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又看到这种话题了,随便扯两句。1、投资和工作并非不兼容的两个事项,我建议不要去比较,更不应该用一者衡量另一者。如果你要辞职,最好是单纯因为不想工作,而不是投资收入超过工资收入,以免将来出现低于甚至亏损的情况,你心态无法应对。2、工作或者辞职,几乎都不会对投资收益产生影响,不要试图说服自己辞职后更多时间投入投资,会让投资水平更上一层楼。这是自欺欺人。3、辞职本质上是花钱买时间,我也觉得这种事情去衡...谢谢老哥,都看了,受益匪浅。另外我有一个朋友,确实没想到还会有人介意。可以说是玩梗,但绝对没有不真诚。是出于自我心理的保护,这种能理解吗?暴露的是你的朋友,不是你自己。在遇到攻击性言论时有一个心理缓冲。事实上确实已经看到了不友好的言论。
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A8级别以上了,老哥投资很稳健呀。中间有什么心态波动吗?投资表现不好的那些年是怎么过来的,老哥的投资策略主要是怎样的?如何看待长期投资的策略使用。。。请给点建议老哥我的策略很普通,就是集思录的座右铭:长期低风险投资,指导思想来自各种低风险投资论坛。20年前刚进入投资市场,当时有和讯的基金大家谈,10多年前是鼎级理财网,这10年是集思录,每天看有识之士的无私分享,深表谢意。主线从封基折价,到转债正回购,再到A类,这两年的转债,期间伴随各种副业如B股,港股,打新,股指期货,期权。总的思路就是折价套利。虽比不上论坛大神们动辄几十的年化收益率,胜在分险,回撤少,心态平稳
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辞职对投资会有帮助吗?就我自己而言,可能是负面的所以我继续苟着分析的角度确实没问题。不如在工作的同时,把投资模式完全理清楚。这样确实是否辞职对收益影响不大。主要还是从牛马角度考虑问题。如果真的财富自由了,是否还需要当牛马,是一个需要权衡的问题。
上班收入也是有成本的,时间成本,自由成本,健康成本等等,当工资低于你的炒股本金*年化收益率的平方的时候,就可以全职投资不必再继续打工了。假设工作税后年入20万,他的投资收益率是20%,你有500万本金,当年的炒股收益在下一年就能覆盖工作收入,所以作为理性人会当年选择辞职工作不干了。或者,本金有一千万,年化收益率10%,这时虽然当年投资收益也是100万,但这个100万下一年只能收益增厚10万,这时...收益率的平方这样的概念还是第一次听说。按照这个标准,我需要牛马一生。因为我本身的性格就是稳健投资,不追求高风险下的高收益。理念上是长期复利,接近瑞达利欧的全天候理论,叠加个人能力不会有非常高的年化收益率,长期年化超过10%就很满意了。
好好工作楼主 全职投资的重点是投资 不是全职当你有100%的把握能做到年化10%+ 本金到两三百就行了 收益率越高本金需要越少其实投资和并不需要全职 大部分人全职只会降低水平 所以能不能全职要问你自己行不行 如果你对自己的回答是不确定的 那还是好好工作 磨砺自己的交易系统 啥时候有包赢的信心了 就可以出山了好的,谢谢建议。目前还不会离职,孩子孩子太小。可能目前的行情让自己飘了。行情越好,对工作越厌倦,可能是人之常情。你说的那个标准我已经达到了。
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个人投资与全职工作,其实并不矛盾,除非你的风格偏短线风格,但这风格又是对稳定赢利,极高要求!所以路上来就选错了!你有份国企,收入还不错的工作,这类工作属性与个人投资是天然绝配,没有之一!你的工作是你投资,资金和心理的保障!投资百分之九十九的时间在等待,上下班通勤,有充分时间让你思考!投资不要看帐户数字慢慢变多,但考验的是人的压力承受能力,有份工作会让你在极端环境下,操作不变形!正常上下班,人能与...谢谢,很有道理。当不追求职场的发现机会时,同事都变得眉清目秀。我现在不那么在意绩效考核的分数时,连领导都变得没那么面目可憎了。目前我主要还是通勤时间问题,后面先从这个方向着手。
如果纯粹从金钱的角度来看,很赞同这个观点。可能要可投资产达到起码700w*1~1.5(700w~1000w)的时候才会考虑辞职的可能性。从另一方面来看:「但工作中略感无聊,同时上下班各一个小时的地铁通勤时间让人略感疲惫。」楼主是不是解决这个问题即可?全职投资只是众多解决办法之一?比如换个房子住?或者开车上下班?或者其他成本/风险低一点的办法?您说的非常正确。每天两个小时地铁是我恼火的一部分原因。回家后也没什么精力,只想躺床上刷手机,也造成晚上不想睡觉,睡眠时间也短了。您的建议非常中肯。但是我目前住在孩子学校附近,孩子上学非常近。目前没法实现缩短通勤时间。开车上班更久。如果等孩子上初中了,我还是目前这个状态的话,就会去解决通勤时间的问题。
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关于第三点,似乎有个bug, 用收益率来类比是没有问题的,但工作资产和金融资产在应用贴现模型的最大区别是,到期时future value,工作资产为0,而金融资产不为0。所以换算将工作现金流换算资产时,应该将 FV =0 ,和逐年产生的现金流按收益率贴现到现在,得到present value, 再类比金融资产。
- 如果将国企工作视...
不过工作产生的现金流确实不容忽视,相当于你的过往经历在雇主那边出售得到了一个资产包,然后在一定年限内,逐年返还给个人。这个资产包不用你承担企业破产连带责任,也就是只进不出,甚至还有回售,配股权,特别分红条款,续签等条款。按集思录标准是非常炸裂的资产。所以这也是很多大佬都不推荐全职的原因。因为真到了市场上,没有组织遮风挡雨时,发现很难靠自己攒出如此优质的资产包。
风险点则是持续时间,不知道哪天资产价值突然归0,能一直保持较高收入拿满期限(法定退休),其实感受都还是很不错的。
pppppp
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兄弟你这个过度了,不建议,以下供参考。我今年十一去云南旅游,一个打车师傅告诉我,他朋友9月下旬刚被杀,疑似显富,在朋友圈晒黄金期货的盈利。人有好人,自然有不好的人。我在同事里择品德好的人,无论能干与否,真心对待,同样收获真心。那些呲牙咧嘴勾心斗角的人都吃过我的面和实冷,反而保持敬而有距。工作上你无欲则刚,人性上你有催产素的本能(注意,此处说的是激素类型,情感交流幸福感的生理性特性)有道理;
因为本人单位是属于事业单位;
确实和外面的企业不是一回事;
事业单位更类似于以往的国企,流动性基本为零,除了主动辞职以外;
一般都是进单位一直到退休,互相都非常了解;
说得难听点,单位同办公室的同事相处时间比自己的亲人还多,类似第二种亲友;
外面叫公司,传统还是叫单位;
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1、投资和工作并非不兼容的两个事项,我建议不要去比较,更不应该用一者衡量另一者。如果你要辞职,最好是单纯因为不想工作,而不是投资收入超过工资收入,以免将来出现低于甚至亏损的情况,你心态无法应对。
2、工作或者辞职,几乎都不会对投资收益产生影响,不要试图说服自己辞职后更多时间投入投资,会让投资水平更上一层楼。这是自欺欺人。
3、辞职本质上是花钱买时间,我也觉得这种事情去衡量合不合算是千人千面的事,但建议至少充分考虑如何使用买回来的时间,以免纯纯白花这钱。
4、分享一点我自己的个人经历和体会,看看就行不用参考。我本来准备25年初拿完年终奖辞职的,主要是觉得工作性价比不够了,但今年暂时搁置了,原因有三。一是工作上确实有看到基层减负的苗头,虚头八脑的活在减少,工作性价比提升了;二是想再验证下自己的投资能力,给自己今年又定了个目标,但目前已经完成了;三是还没把辞职后的生活计划表填满,我是个纯J人,计划的不确定会让我不适。但是估计近两年我还是会辞职的,确实工作收益相比投资收益太低了,我目前日常波动就会超过工作的年收入,工作上心态容易失衡,看不到为此付出的必要性。
5、顺带说一句,我不知道这种我的朋友的说辞是为了啥,也许是玩梗,但我会感觉不真诚,比较讨厌,以前有一个扫地小僧就是这样。
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兄弟你这个过度了,不建议,以下供参考。我今年十一去云南旅游,一个打车师傅告诉我,他朋友9月下旬刚被杀,疑似显富,在朋友圈晒黄金期货的盈利。人有好人,自然有不好的人。我在同事里择品德好的人,无论能干与否,真心对待,同样收获真心。那些呲牙咧嘴勾心斗角的人都吃过我的面和实冷,反而保持敬而有距。工作上你无欲则刚,人性上你有催产素的本能(注意,此处说的是激素类型,情感交流幸福感的生理性特性)我也感觉在工作中不要过多透漏自己工作以外的能力和资产。同事能合得来的自然合得来,至于领导,只是工作上的领导,你透漏给同事的,你领导也会知道,当大家都不知道你的底牌的时候,反而不敢随意欺辱你。
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