在一个生产力过剩的时代,为什么我们还要内卷

在一个生产力过剩的时代,为什么我们还要内卷?
发表时间 2025-05-10 10:34     来自移动

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波段和价值

赞同来自: janneyyuan

生产力的三个基本要素包括劳动者、生产资料和劳动对象。劳动者也过剩了啊,所以要卷
2025-05-11 18:55 来自山西 引用
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lixianghui1982

赞同来自: 八云大仙 happysam2018 stylexf

@不戒
说的真好!
我无业在家,股市亏损,麻烦你明天把你上个月工资打给我。
反正你有收入,是过剩者,是既得利益者,理应给我这样躺着的打钱。
大师领取的失业金里应该有大佬交的税吧?
2025-05-11 18:32 来自河北 引用
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moonlake1981

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生产力过剩意味着供给过剩,可是需求放在那,不卷怎么能行呢
2025-05-11 18:21 来自江苏 引用
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彩色小车

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生产力过剩时(需求疲软),为了产品能够在市场获得竞争优势(价格,质量,服务等)将产品卖出去,那不就要卷价格,质量,服务,不卷可能连活下去都很难。生产力不足(需求旺盛),产品畅销,不卷都可以很轻松的活下去。
2025-05-11 18:20 来自湖南 引用
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世界呢分钟

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举个例子:一块土地100个人种,产出够这些人生存。现在生产力进步了出现了机械化,一个人就可以完成,然后那99个人就面临被替代,出现生存压力,为了获得一点生存的资源,开始内卷。
当然还有另一种可能,就是生产力进步了之后这些人跟着受益,获得的不但没减少反而不需要那么多工作时间了,比如四小时什么的。
所以问题不在于生产力
2025-05-11 18:16 来自辽宁 引用
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非零和博弈

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就业 打工收入,产品,产出各种商业活动是在社会冒险主义者获取财富的过程才会产生。一旦需求下降,利润下降商业活动就减少,就没工作,就更加没需求,通缩螺旋。需求下降后,商业活动下降后,同样多的打工仔为了获得比原来少的就业机会获得打工收入就必须竞争上位,卷。经济下行期都这样,正常现象。经济上行期社会冒险主义者积累财富创造就业,打工仔容易就业,工作高。经济下行期,社会冒险主义者没利润不冒险了,就业崩塌。打工仔为了获得剩下稀少的就业机会死卷。
2025-05-11 17:28 来自广东 引用
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一般般化安逸

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按以前学习的理论,觉得这是生产力发展了,生产关系没跟上造成的.将来要么降生产力要么改生产关系,总要选一个.卷的极限终点应该是降生产力,大家都躺平.
2025-05-11 17:24 来自四川 引用
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起名不难

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生产力多和生产力强是两个概念。
2025-05-11 17:01 来自北京 引用
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不戒

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@泛舟Rain
非常赞同,所以要在生产力过剩的社会中解决社会问题,需要有一只无形大手去解决好分配问题。
既然大家都已经足够,甚至生产出来的东西都用不完,还要浪费,那么调整规则,以便让那些暂时还处于短缺的人可以合理地获得这些过剩的商品就解决最大的问题了。
这个调整的过程中,过剩商品的掌控者会抗议“我的东西凭啥要送给他”!但毕竟他是过剩者,是既得利益者,他的财富就是他的存在软肋。那么只要制定规则的人足够公正不被贿赂,...
说的真好!
我无业在家,股市亏损,麻烦你明天把你上个月工资打给我。
反正你有收入,是过剩者,是既得利益者,理应给我这样躺着的打钱。
2025-05-11 16:35 来自浙江 引用
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king1000

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xx制度不养懒汉
2025-05-11 16:28 来自山东 引用
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shanxifenjiu

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因为不能养体制外懒汉,白花花的银子给了穷人是造孽
2025-05-11 16:20 来自江苏 引用
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猫消灭人类

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首先,回答你为什么卷。
1因为信用货币可以无限扩张,有赚不完的钱可以赚,不像金本位的时候想卷也没机会卷。
2生产力巨大确保了物价很难起飞,也就确保了第1条可以持续。
3孩子在上学时就被洗脑要拼命的读书长大后拼命赚钱结婚生子。

我认为卷是好事而不是坏事,只有别人卷了,我才可以躺平,享受悠闲自在的生活。
举个例子说明:
当房价大涨的时候,我手中没有一套房子,却暗暗窃喜,因为当人们追逐房价时,大量消耗了手中的纸币,没有办法和我竞争,我正好趁机享受低廉的美食。而当房价下跌,人们意识到房子不值钱,不买房子时,他们手中就有多余的工资,反而造成物价上涨,和我竞争。
2025-05-11 16:17 来自浙江 引用
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猪猪阮

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听说卖苹果的小贩都是原价卖,只为了卖光苹果把纸箱卖废纸挣点钱。
2025-05-11 16:04 来自广东 引用
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猪猪阮

赞同来自: 北昼星 波风水门 zhangs1 challenger zhenglonggeng merril happysam2018 chenhang422更多 »

财富再多分不到大部分人的手里,没钱吃饭只能拼命卷。。
2025-05-11 16:03 来自广东 引用
8

GLZ0514

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@泛舟Rain
非常赞同,所以要在生产力过剩的社会中解决社会问题,需要有一只无形大手去解决好分配问题。
既然大家都已经足够,甚至生产出来的东西都用不完,还要浪费,那么调整规则,以便让那些暂时还处于短缺的人可以合理地获得这些过剩的商品就解决最大的问题了。
这个调整的过程中,过剩商品的掌控者会抗议“我的东西凭啥要送给他”!但毕竟他是过剩者,是既得利益者,他的财富就是他的存在软肋。那么只要制定规则的人足够公正不被贿赂,...
真的出现这种事,就没法做好准备的。只要这种情况发生,有产无产的定义和划分就会随着需要逐步细化、逐步扩大,可能自己觉得是无产,但是在需要时就会被定义为有产。历史上的大中小地主再到富、中农的划分怎么来的,不就是一步一步随着需要而演变而来的吗。
2025-05-11 15:54修改 来自福建 引用
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zoetina52 - 以前什么都不懂,日子过得好好的。后来我学习了些理财知识,家里的钱越理越少。

赞同来自: 夜旅人 happysam2018

你是否在寻找 人民公社
2025-05-11 15:52 来自江苏 引用
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bluelizard

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@yiyi8484
应该是城里剩女不少,为什么不嫁给农村光棍?
甲女丁男,这个话题讨论比较充分了。
2025-05-11 15:47 来自北京 引用
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泛舟Rain

赞同来自: luyi1 summer5000 卡窿ssszx 花山左边 zyc95 rewriter 去二不着一 八云大仙 小羿是我呀 老胜 塔塔桔 Jiang0507 tennisfan byeyear 梵心的梵 blacklevi0823 jackf KevinLe zhangs1 Miloooo 小小推土机 zddd10 易尔奇 meizhoubao77 海涛368 hjndhr 乐鱼之乐 ptcwl 熊猫王 homanking kanglue gaokui16816888 kolanta coolchan duiry 股精灵 newbison linlin zyc田忌赛马 waken北接东晚 you123a 秋风客 欧阳修 好奇心135 瀛幻想 wangasus 阳光下生命 chuxingfei Spike1988 流沙少帅 happysam2018 sdu2011 hwyfbfb 柿柿如意牛旋风 股折51 叶纸 wind2012更多 »

@jgregkm
因为没人无条件分配收入给你
非常赞同,所以要在生产力过剩的社会中解决社会问题,需要有一只无形大手去解决好分配问题。

既然大家都已经足够,甚至生产出来的东西都用不完,还要浪费,那么调整规则,以便让那些暂时还处于短缺的人可以合理地获得这些过剩的商品就解决最大的问题了。

这个调整的过程中,过剩商品的掌控者会抗议“我的东西凭啥要送给他”!但毕竟他是过剩者,是既得利益者,他的财富就是他的存在软肋。那么只要制定规则的人足够公正不被贿赂,那么押着过剩者去做妥协总是相对而言更容易的。

把上面的逻辑和“扶贫”、“明星网红补税”、“互联网勿与小民争利”、“金融去精英化”等等这几年的政策举措及导向结合来看,就知道我们当前是否走在正确的道路上了。

当然,这里要警惕和防范的是“有产者,此处有钱人太难。咱们把钱挪去别处”带来的社会总财富下降,因此汇率项目下的严格管理是必须的。

所以,我个人的理解是,当前环境下的过剩是人为引导的,是为了安全的储备,就和高价收储粮食、保耕地底线一样。因为现在的时代是百年未有之大变局,大乱时代需要有真实的购买力。真正的购买力不是金钱,真正的购买力是能在商店被炸掉的时候自己家种出一袋粮食,造出一把枪的生产能力。

所以,真到了物资稀缺的时候,有钱的人也是不如有矿和有地的人的。真到了打仗的时候,有钱的人是不如有枪的人有权力的。

从这个角度来看,中国还怕什么?

不过,作为有产者的jisiluer们,你们做好这样的心理觉悟了吗?
2025-05-11 15:45修改 来自上海 引用
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集思小子

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惯性
2025-05-11 15:30 来自上海 引用
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yiyi8484 - 小女子经济要独立

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@与时间为友
村里的姑娘不少,就是不肯嫁给光棍。
应该是城里剩女不少,为什么不嫁给农村光棍?
2025-05-11 15:17 来自上海 引用
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酱油面

赞同来自: 丈二红枪 jgregkm

@jgregkm
因为没人无条件分配收入给你。
大赞, 相当透彻
2025-05-11 15:17 来自云南 引用
4

炒股牛散

赞同来自: 丈二红枪 北昼星 天黑黑126 波风水门

@pppppp
参考日本;青少年精力旺盛,闲着也能卷起来;中老年后自然会内敛;国家也一样,需要20-30年,才会慢慢扭转;
日本是社会资源被老年人掌握,家里没矿的年轻人要么躺平,要么只能拼命的去卷,不是闲着也能卷起来,而是只要你想改变自己的阶层,就得拼命去。谁不想自己过着轻松过得舒服,谁脑袋被驴踢了闲着没事去卷。国内媒体有段时间不是疯狂的网暴躺平的年轻人吗?国内情况我感觉比日本要严重多了,只是国内还只是初期阶段。
2025-05-11 15:13 来自广东 引用
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Xilana

赞同来自:

这句话就相当于:邻居那么有钱,我为什么还饿肚子。
看不出二者有什么关系,仅有的关系也是,到隔壁讨饭比较近。
2025-05-11 15:13 来自北京 引用
25

pppppp - +---++--+-+++++++++++

赞同来自: cchhll 丈二红枪 卡窿ssszx 大白菜切切切 zyc95 xtqqddb Lee97 北昼星 byeyear xiaolangx 一梯八户 易尔奇 homanking gaokui16816888 闲菜 newbison 李某某小迷糊 好奇心135 劈柴做饭 选择大于努力V happysam2018 npc小许 wind2012 daxian100 wangyang661更多 »

参考日本;
昭和男儿 平成废物 令和死宅
去了几次日本,其实当地百姓生活过得挺好;
人均寿命日本以84.6岁高居榜首,紧随其后的是瑞士,平均寿命为83.6岁;
都是不错的地方,至少心态要平和;

青少年精力旺盛,闲着也能扯个蛋;
中老年后自然会内敛;

国家也一样,需要20-30年,才会慢慢沉淀后扭转;
属于自然现象,不可能跳跃,只会在时间上压缩或延迟;
2025-05-11 15:06修改 来自上海 引用
7

zhangchi2010

赞同来自: 添砖加瓦 tianhao YKK8453 kolanta happysam2018 a568696326更多 »

剥削的本质与生产力无关,而是与财富分配有关。有一本书《通往()之路》,有一本科幻小说《深渊上的火》。
2025-05-11 13:38 来自广东 引用
25

与时间为友 - 安静,平和

赞同来自: fstop12 卡窿ssszx tianhao zyc95 苍穹之舞 小羿是我呀 悉尼韭黄 Zackhu lujj3000 YKK8453 八云大仙 qianfa xiaolangx zddd10 我是阿冰 乌托邦888 XIAOHULI92 yandabai zanbi 阳光下生命 chuxingfei happysam2018 chentu888 闲菜 李某某小迷糊更多 »

村里的姑娘不少,就是不肯嫁给光棍。
2025-05-11 13:31 来自福建 引用
16

尽量不交税

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现在确实生产力严重过剩,现在就算是乞丐,每天都能吃上白面馒头,这是古代地主都不一定能做的的事情。
人最终的目的,或者说评价同类成功与否的标准,其实不是看他能不能挣到一口吃的,而是看他能不能奴役别人。
2025-05-11 13:23 来自福建 引用
0

西王

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不要被境外蛊惑,我们不承认产能过剩
2025-05-11 13:22 来自广东 引用
11

千骑入幽州

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因为资本是贪婪的,从销售端获取不到的利润,只能压榨工人换取市场空间的同时减少商品的生产成本。
2025-05-11 13:01 来自广东 引用
0

哈利BABY

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没钱养家糊口,劳动力算不算生产力过剩
2025-05-11 12:18 来自浙江 引用
0

homanking - 低估分散胡乱研

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想我女儿说的,我凭什么要听你的
2025-05-11 11:20 来自广东 引用
1

tangyin88

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都在努力压低成本, 而不是努力开发新产品, 新市场
2025-05-11 11:11 来自上海 引用
12

kkqq999

赞同来自: minieyes 洛阳的兵马俑 北昼星 悉尼韭黄 lujj3000 zhangs1 驻厂值守81天 du123456789 选择大于努力V happysam2018 liangmingt 积少成多66更多 »

以前你的收入是靠开足马力的生产力产生的,现在如果生产力下降,收入是不是也要下降,为了维持收入不下降,就算明知道生产力过剩,也一样要开足马力,这就是现在很多企业的尴尬现状,亏本也要做,不敢减产,不敢裁员,不敢降薪
2025-05-11 11:09 来自广东 引用

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