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旧房子不一定会拆,危房一定会拆出了安全事故,主管的官员有一个算一个,官帽全都保不住,花别人的钱保自己的官帽,这个帐谁都会算不用担心将来危房了没人管全国大面积出事的时候,就法不责众了。脱离实际喊口号不行的,钱从哪来?
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外地三四五六线的房子,30年后人口缺乏,政府无力承担拆迁费用。多看一看日本三四线城市的现状吧,年轻人入住政府会给补贴,根本不会缺房子。
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大众有个误区,动辄提通胀,因为货币增加了多少倍,那么物价就可以涨多少倍,实际上价格供需决定,过去三十年货币确实多了很多,但钢铁、水泥、汽车、手机、电视、冰箱的价格不涨反跌,而且其产品品质功能比三十年前强了不知多少。这个误区来自于价格到底是由什么决定的?1)供需决定;2)货币量决定;3)价值决定,其实后两者都可以轻松举反例证伪。说一种资产有保值增值属性,并不是说任何时候买都合适,都保证赚钱。
回到房子的问题,房子之间本身差异过大,农村的房子供需情况和陆家嘴房子供...
A股笼统来说也有保值增值属性,但是不是适合投资,也取决于时机和品种的选择,估值太高时买就很难赚钱。
仅就楼主提出的“房产只有70年使用权,所以没有保值增值属性”的观点来说,是没有道理的。一种资产并不因为其不能永续就失去保值增值属性,以股票为例,即使几十年后退市归零了,如果中间涨了很多倍,并且分红现金流远远超过最初的价格,那么对于在前期合理价格买入的人来说,持有这只股票就是实现了保值增值。
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一、土地使用权与房屋所有权的法律保障
产权分离的中国特色
中国实行土地公有制,住宅用地使用权通常为70年,但房屋所有权是永久性的。根据《民法典》第359条,住宅建设用地使用权到期后自动续期,无需申请。尽管续期费用尚未明确,但法律已确立“自动续期”原则,消除了土地使用权到期后房屋价值归零的担忧。
国际对比的误读
西方国家虽普遍实行土地永久产权,但持有成本高昂(如美国房产税率为1%-3%),且土地实际价值受限于区域规划、遗产税等政策。中国模式下,土地使用权成本已在购房时一次性支付,长期持有成本更低。
二、地价增值与建筑折旧的经济逻辑
地价主导的增值机制
房产价值中地价占比通常超过70%(尤其在一二线城市),建筑折旧对整体价值影响有限。以上海为例,2000-2020年间中心城区地价年均涨幅达15%,远超建筑折旧率(约2%-3%)。地价上涨由城市化、人口流入和基础设施升级驱动,长期趋势未改。
城市更新的价值重构
老旧小区可通过拆迁重建或改造(如加装电梯、社区更新)实现价值跃升。深圳白石洲旧改项目中,原住民房产增值超10倍。政府主导的棚改、城市更新政策本质是将土地二次开发红利返还业主。
三、制度设计中的风险对冲
70年周期的动态平衡
中国商品房大规模开发始于1998年房改,首批70年产权住宅到期需至2068年。政策制定有充足缓冲期,且《城镇国有土地使用权出让和转让暂行条例》已预留“社会公共利益需要”外的续期路径。
市场预期的稳定性
房地产占中国家庭资产比例超60%,政府通过限跌令、公积金政策等工具维护市场稳定。2023年中央经济工作会议明确“房地产支柱产业地位不变”,政策托底效应显著。
四、国际经验的本土化适配
永久产权≠无风险
日本实行土地永久私有制,但1990年地产泡沫破裂后,东京房价跌幅达65%;德国虽无产权年限,但租房主导市场(占比57%),房产增值空间有限。产权制度仅是影响房价的因素之一。
中国模式的特殊性
土地财政支撑了基建快速推进,高铁、地铁等建设反哺地价升值。世界银行数据显示,中国城镇化率距发达国家仍有20%提升空间,人口向都市圈聚集趋势持续,核心地段房产稀缺性凸显。
结论
中国房产的保值增值性源于地价长期升值、政策托底与城市更新红利。建筑折旧与产权年限的负面影响被制度设计对冲,其风险收益特征与国外市场存在结构性差异,而非简单的“劣于”关系。投资者更应关注具体城市产业潜力、人口流动趋势及政策导向,而非抽象比较产权期限。
Deepseek给的建议。
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不说70年后续约的问题,就算70年后归零,作为一份70年期的长期租约,也是带有保值增值的资产属性的。房产的资产属性或者说金融属性,就来自于它是一份超长期租约,在一开始就锁定了几十年后的收益权,这也造成了其价格波动巨大有炒作空间,因为对远期的预期本身波动就大。设想一下,如果几十年里遇到了几十倍的剧烈通胀,那么远期的房租是不是也要翻几十倍,现在买下就能锁定几十年后房租上涨的风险,这不就是体现保值属性...大众有个误区,动辄提通胀,因为货币增加了多少倍,那么物价就可以涨多少倍,实际上价格供需决定,过去三十年货币确实多了很多,但钢铁、水泥、汽车、手机、电视、冰箱的价格不涨反跌,而且其产品品质功能比三十年前强了不知多少。这个误区来自于价格到底是由什么决定的?1)供需决定;2)货币量决定;3)价值决定,其实后两者都可以轻松举反例证伪。
回到房子的问题,房子之间本身差异过大,农村的房子供需情况和陆家嘴房子供需情况天差地别,所以房子能不能保值这个问题本身就有问题,三十年后有些房子继续涨,有些房子归零。其实保值这个问题的核心在于该项目相比货币的稀缺性比对的变化,A稀缺性只要相比货币是提升的就会保值,但大家应该去追求稀缺性提升最多的,虽然A相比货币稀缺性提升(保值),如果B稀缺性提升幅度大于A,那么大家应该去拥有B而非A,但两个项目都是相对货币是保值的。
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不说70年后续约的问题,就算70年后归零,作为一份70年期的长期租约,也是带有保值增值的资产属性的。这可不一定,如果防止未来激烈通胀,买黄金也是可以躲得过的,只是黄金没有收益,所以,就是房租能不能抵得过折旧的问题,这个与地段高度相关,在,没有办法分散风险的情况下,黄金是比较省心的。
房产的资产属性或者说金融属性,就来自于它是一份超长期租约,在一开始就锁定了几十年后的收益权,这也造成了其价格波动巨大有炒作空间,因为对远期的预期本身波动就大。设想一下,如果几十年里遇到了几十倍的剧烈通胀,那么远期的房租是不是也要翻几十倍,现在买下就能锁定几十年后房租上涨的风险,这不就是体现保值属性...
而,一线城市好还是农村好,在交通物流通讯如此发达的今天与未来,这个居然也不好判断了。
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二,你保值是保个什么值。比如伦敦三核地段房产,大概对标的是牛津剑桥毕业生平均的一生打工结余。东京对比的是日本顶尖大学毕业生的收入。但英国日不落时和现在空心化时的上下限差距好大。日本泡沫时和现在也差得很多。回头到中国,北上广深三核地区不对标清北复交,也得对标985/211毕业生平均收入吧。国力变化,行业变化,资本和人力利益分配的变化,让教育红利可能消失,大学生起薪干不过蓝领。那么刚需托盘的能力就自然下降了。保值你只能对标毕业生平均收入/刚需,国运和其他变量,你得另外对冲。
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littleboy886 - 每天刷公告才是正经
当年说好的打土豪分土地,才过了几年,分的土地又给收回去了。70年太久了王侯将相,宁有种乎
开门迎闯王,闯王不纳粮
打土豪分田地
均田免赋,每次换种说法
均田可以,免赋不要财政了?
不收回去,真的变闯王了
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上海、北京很多核心老城区也没拆迁,看当地人拍的视频,居民都等着,等了快20年也没落实,然后居住环境不好,不方便没厕所,但又不想搬走。有不少人把房子老旧了等政府来拆迁当作理所当然,并且理直气壮的认为是政府的责任。
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飞烟似梦 - 偷学你们的策略
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前者是变相的房产税;后者是社会主义特色的土地公有制。见过太多农村耕地被占用、然后随便一亩地给四五万块钱就完事了的。
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在美国持有房产,除了 1% 左右的房产税以外,还有一项 HOA 开支(类似国内小区的物业费)每月几百刀,但不是所有的住宅小区都有这项费用。在没有这项费用的小区,铲雪、草坪护理这类工作就要自己动手每年1%的房产税8k,再加上物业费,算每年1w好了,70年就是70w。那么对应70年产权无房产税的价格就应该是80 + 70 = 150w。
此外,还有房屋保险和火灾保险等费用,每月几十刀,按揭买房的话,这个费用是必须的
但是,即使考虑到这些费用,相比之下,国内的房价实在太贵了
以波士顿为例,这个城市的家庭收入中位数接近 10 万美元
http...
即使是这样对比,70年产权无房产税的房价还是贵!*
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中国土地使用权70年,到期免费续签。最大问题是房屋到达使用年限后,如何翻盖,这个还没有配套政策。国外没有使用权,但有1%-3%的房产税,用不了70年,房屋价值就清零了。所以说西方的永久产权实质是永久纳税义务,并且西方国家还有40%遗产税。就投资而言,中国地产更具投资价值“到期免费续签”?你怕是在做梦!
土地出让金未来绝对大幅下滑,增量萎缩只有打存量的主义。免费再给你续70年?这次要是实现,那下个70年是不是也可以免费续?这样土地不实质上私有了?
70年后肯定会要你出续签费的,多少而已。
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虎啸今生
- 财富源自信仰
此外,还有房屋保险和火灾保险等费用,每月几十刀,按揭买房的话,这个费用是必须的
但是,即使考虑到这些费用,相比之下,国内的房价实在太贵了
以波士顿为例,这个城市的家庭收入中位数接近 10 万美元
https://www.neilsberg.com/insights/boston-ma-median-household-income-by-age/
波士顿的房价中位数在 80 万美元左右,如果买一套略低于中位数的房子,比如下面这套...
https://www.zillow.com/homedetails/39-Flint-Pond-Dr-UNIT-39-North-Grafton-MA-01536/440953446_zpid/
注意,图中的面积为套内实用面积,地库面积不计入,在房价方面,不要比较了,没有可比性
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90年代之前虽然也有商品房,但很多单位都分房子,大家没有买房的需求后来为了激发房屋消费,取消了福利分房当初卖地的时候有过争论,地是公有的,是全国人民所有的,怎么能卖给个人呢?后来决定不卖地,只是出让土地使用权,使用权到期之后地还是公有的,要是卖的话只能卖一次,出让使用权可以卖无数次说房子成为危房,国家把地皮收回,纯属胡说,已经有很多案例了,危房分为4个等级A级(非危房):结构安全,可正常使用B级...当年说好的打土豪分土地,才过了几年,分的土地又给收回去了。70年太久了
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后来为了激发房屋消费,取消了福利分房
当初卖地的时候有过争论,地是公有的,是全国人民所有的,怎么能卖给个人呢?
后来决定不卖地,只是出让土地使用权,使用权到期之后地还是公有的,要是卖的话只能卖一次,出让使用权可以卖无数次
说房子成为危房,国家把地皮收回,纯属胡说,已经有很多案例了,危房分为4个等级
A级(非危房):结构安全,可正常使用
B级(局部危房):个别构件存在隐患,需观察使用
C级(需加固):部分承重结构不满足安全要求,需加固或局部改造
D级(需拆除):整体危险,必须停止使用并拆除
房子被评为危房后会强制搬离,交一个重置成新价,低层变高层,原拆原建,原来住几单元还是几单元,原来住几楼还是几楼,要是交不起建新房的钱就按平米数货币补偿,拿钱走人
当初我家买房比较早,算是吃到了时代红利,只要还在印钞,房价就不会停止上涨
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以后的房子,要么人人都是别墅,马斯克的box那种,要么整天漂浮在天上、水上,不就是一个栖身之所嘛,为什么一定要在钢筋混凝土的盒子里面呢?
漂浮的多好啊,地上的Box也不错,浮在水面的、沉到水底的,都很OK啊,这些,有难度么??