有人研究过社保吗(有金币打赏)

假如公司是自己开,想发多少工资可以自己定,社保基数可以自己定,当然成本也相当于都是自己承担了,那么从投资角度看,交多少基数最划算呢。交太多容易被大锅饭和谐,按照低保交可能又没充分享受福利,毕竟,国家对社保还是有资源倾斜的。那么精明的集思录投资者,我们按照多少基数交比较合适呢
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lancew

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@二水中分白鹭洲
关于社保:缴的越多拿的越多,缴的时间越长拿的越多,这2点是肯定的。只要有条件,一定要缴社保! 现在大部分省都可以按灵活就业交社保,正常按当地平均基数交就可以了。有那么一部分人,总是喜欢贬低社保,猜测可能是因为他们以前没有缴社保、或者是已经错过了缴交时间、补也补不回来了吧……,千万不要相信这些人瞎说。以现在的生活条件,大部分人活到80岁基本不是问题。如果有些人非要抬杠,说万一65岁就死了呢,那不是...
军工教跟一般的职工社保不是一回事。
2025-07-05 13:07 来自北京 引用
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pondfish

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@athus
那是补充养老金吧
基本养老金都是跟工资薪金挂钩的,否则拿顶薪的牛马能不能选交最低档的社保缴费?
事实上是可以的,不仅仅私企,国企也可以(央企的无编制高管可以,有编制的还没听说谁这么办过)。

当然,个税是不可以的哈,个税年底还要汇算,你还得自己申报确认自己所有应税收入,没交的补上,不补被抓了还得罚钱,社保是可以的,就按本地任意档,跟公司谈好就行
2025-07-05 13:28修改 来自广西 引用
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athus

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@pondfish
交社保可以自己选档次,跟真实收入和纳税都不相干
那是补充养老金吧
基本养老金都是跟工资薪金挂钩的,否则拿顶薪的牛马能不能选交最低档的社保缴费?
2025-07-05 12:12 来自移动 引用
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白金牛

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@athus
好奇真有私企老板按封顶给自己缴社保吗?我看到刘强东在京东只领一块钱工资,怎么缴最高的社保****@白金牛不用研究你就看私企怎么交,你就怎么交,普通员工基本按最低档交,企业成本最低,你自己是老板就按最高交,退休可以多享受。社保医保其实是中国人的福利。
三倍当地社平工资。
2025-07-05 11:03 来自辽宁 引用
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白金牛

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三倍社平。
2025-07-05 10:58 来自辽宁 引用
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pondfish

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@athus
好奇真有私企老板按封顶给自己缴社保吗?
我看到刘强东在京东只领一块钱工资,怎么缴最高的社保
****@白金牛
交社保可以自己选档次,跟真实收入和纳税都不相干
2025-07-05 00:01 来自广西 引用
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athus

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好奇真有私企老板按封顶给自己缴社保吗?
我看到刘强东在京东只领一块钱工资,怎么缴最高的社保
****@白金牛
不用研究你就看私企怎么交,你就怎么交,普通员工基本按最低档交,企业成本最低,你自己是老板就按最高交,退休可以多享受。社保医保其实是中国人的福利。
2025-07-04 22:22 来自上海 引用
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白金牛

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不用研究你就看私企怎么交,你就怎么交,普通员工基本按最低档交,企业成本最低,你自己是老板就按最高交,退休可以多享受。社保医保其实是中国人的福利。
2025-07-04 08:12 来自辽宁 引用
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小魔仙女王大人

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@ToyJoy
邢自强:社保福利,离养懒汉还有天壤之别。发达国家GDP 25%用于社保福利支出。中8%。
发展中国家更多产出用于投资。反对投资妖魔化
2025-07-04 07:56 来自河北 引用
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ToyJoy

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邢自强:社保福利,离养懒汉还有天壤之别。发达国家GDP 25%用于社保福利支出。中8%。
2025-07-03 22:31 来自湖北 引用
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PatrickFang

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@闹闹闹
这就是个小学算数问题嘛,(1 x)/2公式摆着呢,如果你按100%档缴费15年,那只能拿到15%社平,而同样总数这些钱你按60%交,可以交15/0.6=25年,(1 0.6)/2*25%=20%!。。同理300%交15年可以拿(1 3)/2*15%=30%,按100%交可以挺45年,拿到45%!!当然人家不让你一把交齐,每年缴费也不断上涨。。
(1 x)/2限制最高最低这公式设计初衷就拉进...
你这个的潜在假设是“未来的钱的价值和今天相等”,而不是按照标准的DCF模型推导的,但事实上每年的保费都在涨,今天的100%对应15年未来几乎没可能60%交25年
2025-07-03 16:59 来自上海 引用
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zhougy

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不要缘木求鱼了,找些一样处境的前辈问一下,基本是这样操作:
社保最低,公积金最高,如果公司盈利情况好(要交25%企业所得税),买点个人养老金。
2025-06-28 11:22 来自浙江 引用
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人在广东难悟空

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@阿龙山
从中国的社保规则来看,男女的差别非常大,女子50岁可以领社保,男子60岁,另外女子的平均寿命比男子高8岁,实际上会产生18年的差距。而男子的评价寿命是68岁,那么也就是平均能领8年。我同学在澳洲,他们男女都是67岁领社保,这个社保是骗子组织?只能领1年,交30年?那么问题就简单了,男的就算了,女的可以交一下。
因为中国的默认逻辑是女性退休之后会加入对孙辈的养育劳动,女性相比男性多领的这部分社保实际上是反馈了无法计价的家庭贡献。谁知道版本迭代太快,现在既享受多出来的社保又不用承担抚育孙辈劳动的女性越来越多。随着生育率的下降,男女退休政策应该是还会继续改的,同时会伴随着社会化抚养的进一步增加。
2025-06-28 09:56 来自广东 引用
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athus

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2025-06-28 07:55 来自上海 引用
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宁哥

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@lixianghui1982
为什么天下为公会推导出人相食呢?
没有做这个推导。人相食是非正常社会的充分条件。
2025-06-27 17:03 来自上海 引用
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lixianghui1982

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@阿龙山
这都能套利,你可真是个人才。
金老师的创举,我只是借题问问
2025-06-27 14:58 来自河北 引用
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joike

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@lixianghui1982
男的做个变性手术是不是可以50岁领社保?
不知道金星老师多大年纪领社保
你还别说,未经统计的,那些阉割过没有当场挂的,都挺长寿的。
2025-06-27 13:58 来自上海 引用
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阿龙山

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@lixianghui1982
男的做个变性手术是不是可以50岁领社保?
不知道金星老师多大年纪领社保
这都能套利,你可真是个人才。
2025-06-27 13:50 来自河南 引用
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lixianghui1982

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@阿龙山
从中国的社保规则来看,男女的差别非常大,女子50岁可以领社保,男子60岁,另外女子的平均寿命比男子高8岁,实际上会产生18年的差距。而男子的评价寿命是68岁,那么也就是平均能领8年。
我同学在澳洲,他们男女都是67岁领社保,这个社保是骗子组织?只能领1年,交30年?

那么问题就简单了,男的就算了,女的可以交一下。
男的做个变性手术是不是可以50岁领社保?
不知道金星老师多大年纪领社保
2025-06-27 13:03 来自河北 引用
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闹闹闹

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@阿龙山
从中国的社保规则来看,男女的差别非常大,女子50岁可以领社保,男子60岁,另外女子的平均寿命比男子高8岁,实际上会产生18年的差距。而男子的评价寿命是68岁,那么也就是平均能领8年。
我同学在澳洲,他们男女都是67岁领社保,这个社保是骗子组织?只能领1年,交30年?

那么问题就简单了,男的就算了,女的可以交一下。
我国男性职工退休后平均领取养老金约12~13年,女性职工因群体不同在23~26年之间。
2025-06-27 12:57 来自黑龙江 引用
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阿龙山

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从中国的社保规则来看,男女的差别非常大,女子50岁可以领社保,男子60岁,另外女子的平均寿命比男子高8岁,实际上会产生18年的差距。而男子的评价寿命是68岁,那么也就是平均能领8年。
我同学在澳洲,他们男女都是67岁领社保,这个社保是骗子组织?只能领1年,交30年?

那么问题就简单了,男的就算了,女的可以交一下。
2025-06-27 11:52 来自河南 引用
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lixianghui1982

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@宁哥
现在这种新闻看着毫无波兰,长期在这个地方,深知政府的廉洁或不廉洁程度:)
是啊,简直是贪腐横行
2025-06-27 11:47 来自河北 引用
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lixianghui1982

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@宁哥
病态很容易判断的,只需要一点常识。人相食,显然病态。
为什么天下为公会推导出人相食呢?
2025-06-27 11:46 来自河北 引用
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宁哥

赞同来自: alan1eb sybil03

@athus
山西蒲县疾控中心一职工,“1岁工作、22岁退休”,一边领取养老金累计69万元,一边又在新单位工作取酬;黑龙江省哈尔滨市阿城区一中介,长期向4名公职人员行贿, 至少为271人违规办理参保,预计形成养老基金支出损失1.15亿元。
现在这种新闻看着毫无波兰,长期在这个地方,深知政府的廉洁或不廉洁程度:)
2025-06-27 10:51 来自上海 引用
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宁哥

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@Jk226
不要用静止不变的观点去看待事物,凡事都是发展变化的,人类的思想意识和行为一样,不会永久不变的。去了解一下泸沽湖几十年前的母系社会,时间并不久远。
你在说什么
2025-06-27 10:48 来自上海 引用
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宁哥

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@lixianghui1982
正常不正常,谁来定义?病态不病态,又是如何分辨?
病态很容易判断的,只需要一点常识。人相食,显然病态。
2025-06-27 10:47 来自上海 引用
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lixianghui1982

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@宁哥
正常社会不会要求个体有天下为公的信仰,病态的社会当然希望个体天下为公喽。试问人均雷锋的社会,如何发生自利交易,自由市场如何存续,私有财产何人捍卫,文明史前的地球那么好玩吗?
正常不正常,谁来定义?病态不病态,又是如何分辨?
2025-06-27 08:24 来自河北 引用
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athus

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正常社会不会要求个体有天下为公的信仰,病态社会才会希望别人都天下为公(除了自己)
@宁哥
正常社会不会要求个体有天下为公的信仰,病态的社会当然希望个体天下为公喽。试问人均雷锋的社会,如何发生自利交易,自由市场如何存续,私有财产何人捍卫,文明史前的地球那么好玩吗?
2025-06-27 04:44 来自上海 引用
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Jk226

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@宁哥
正常社会不会要求个体有天下为公的信仰,病态的社会当然希望个体天下为公喽。试问人均雷锋的社会,如何发生自利交易,自由市场如何存续,私有财产何人捍卫,文明史前的地球那么好玩吗?
不要用静止不变的观点去看待事物,凡事都是发展变化的,人类的思想意识和行为一样,不会永久不变的。去了解一下泸沽湖几十年前的母系社会,时间并不久远。
2025-06-26 21:43修改 来自广东 引用
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宁哥

赞同来自: qianfa

@WMAW
-------------------
马斯克曾喊话称,美国的社保系统正在向“150岁的人”支付福利,
但真实的数据更加令人诧异:美国社保数据库中存活人数比美国总
人口多出近6000万人,150岁以上的老人超过140万人,年龄最大
甚至超过360岁,和中国的康熙皇帝是同龄人。
马斯克没核实过就大嘴巴制造谣言,实际情况是老计算机系统用特殊日期表示未登记出生日期,这个特殊日期到现在就是150年,当时编程的时候认为这个特殊日期不会用,但是现在马斯克的黄毛程序员发现但不理解这个日期,也不做核实,笑话闹大了。
2025-06-26 20:19修改 来自上海 引用
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宁哥

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@lixianghui1982
毕竟资本主义,缺少天下为公的理念和信仰。
正常社会不会要求个体有天下为公的信仰,病态的社会当然希望个体天下为公喽。试问人均雷锋的社会,如何发生自利交易,自由市场如何存续,私有财产何人捍卫,文明史前的地球那么好玩吗?
2025-06-26 20:24修改 来自上海 引用
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lixianghui1982

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@WMAW
-------------------
马斯克曾喊话称,美国的社保系统正在向“150岁的人”支付福利,
但真实的数据更加令人诧异:美国社保数据库中存活人数比美国总
人口多出近6000万人,150岁以上的老人超过140万人,年龄最大
甚至超过360岁,和中国的康熙皇帝是同龄人。
毕竟资本主义,缺少天下为公的理念和信仰。
2025-06-26 19:14 来自河北 引用
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WMAW

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@athus
山西蒲县疾控中心一职工,“1岁工作、22岁退休”,一边领取养老金累计69万元,一边又在新单位工作取酬;黑龙江省哈尔滨市阿城区一中介,长期向4名公职人员行贿, 至少为271人违规办理参保,预计形成养老基金支出损失1.15亿元。
-------------------
马斯克曾喊话称,美国的社保系统正在向“150岁的人”支付福利,
但真实的数据更加令人诧异:美国社保数据库中存活人数比美国总
人口多出近6000万人,150岁以上的老人超过140万人,年龄最大
甚至超过360岁,和中国的康熙皇帝是同龄人。
2025-06-26 18:33 来自江苏 引用
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athus

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山西蒲县疾控中心一职工,“1岁工作、22岁退休”,一边领取养老金累计69万元,一边又在新单位工作取酬;黑龙江省哈尔滨市阿城区一中介,长期向4名公职人员行贿, 至少为271人违规办理参保,预计形成养老基金支出损失1.15亿元。
2025-06-26 16:32 来自上海 引用
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athus

赞同来自: horizon668 金元宝609

我国失业率统计的标准是有没有去登记失业
@WMAW
----------------------
- 失业和就业的衡量标准,就是有无收入!
我国的标准是有没有去登记失业
2025-06-24 18:33 来自上海 引用
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WMAW

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@athus
灵活就业属于就业,不属于失业。
----------------------
- 失业和就业的衡量标准,就是有无收入!
-
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2025-06-24 18:15 来自江苏 引用
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athus

赞同来自: fanjinlong

灵活就业属于就业,不属于失业。
@Assnile
有个问题,灵活就业是无业,那失业率要怎么统计的?
2025-06-24 16:01 来自上海 引用
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athus

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今日(6月24日),据“人力资源和社会保障部”消息,按照《关于在全国范围实施个人养老金个人所得税优惠政策的公告》政策规定,个人养老金领取时,按照领取额的3%缴纳个人所得税,不区分本金和投资收益。
2025-06-24 16:01 来自上海 引用
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Assnile

赞同来自: sybil03 先知先覺2020

@caishendao
别抖机灵,如果不公司交,自己交你没有社会身份,属于无业游民,干啥都受限制,比如开个银行卡让你提供公司社保,对不起你个人灵活就业=无业游民。办个签证让你工作证明,对不起你啥也不是
有个问题,灵活就业是无业,那失业率要怎么统计的?
2025-06-21 14:08 来自江西 引用
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caishendao

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@边缘掘金者
如果自己开的公司规模不大,就不要通过公司给自己交社保了,单独按灵活就业最低标准给自己交一份社保就可以了。
别抖机灵,如果不公司交,自己交你没有社会身份,属于无业游民,干啥都受限制,比如开个银行卡让你提供公司社保,对不起你个人灵活就业=无业游民。办个签证让你工作证明,对不起你啥也不是
2025-06-21 11:34 来自山东 引用
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athus

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我从没说过不交社保。我讨论的是如何缴社保才合算?
当然这个问题只对那些有选择权的人才有意义。
@香橙柠檬
问题是什么时候改?5年、10年、20年以后?我30岁时也是你这种想法,可一眨眼就到退休年龄了。年轻时看不上社保,年老时庆幸买了。不要以为自己还有很多时间,时光飞快。
2025-06-21 04:21 来自上海 引用
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新街口的老杰克

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@WMAW
---------------------------
- 社保是缴纳社保人员的福利。不缴纳社保的人,就享受不到这个福利。
- 用现在买大家电享受国补做比喻。你不买或者不以新换旧,就无法
- 享受到国补的福利。怎么享受国家给予的社保福利?那就去缴纳自己的社保
- 吧。缴纳了自己的社保,也就有了自己的社保账户,国家的福利才会落到
- 你的账户里,你连社保都不缴纳,个人账户都没有,谈什么福利?
一个人...
是保障而不是福利,而且是托底的基本保障,尤其对于灵活就业人员来说,按月缴纳社保并不是一件轻松的事,我一个亲戚四十六,在本地小公司打工,月薪2600,自己交本市最低档灵活就业社保700➕,如果加上企业医保500,1200+占工资一半,压力大没交500,自己买的居民医保+百万医疗一年1000+,这样的人很多很多,人到中年,为了交最低档的灵活就业社保,找一份保洁保安的工作,十几年后退休了,一个月能拿的也就够基本生活费。
2025-06-20 16:38 来自河南 引用
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ToyJoy

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@linyilong3
这个我当时研究过,算上公司缴纳部分,最后算出来是社保按照最小基数交收益是最大化的。。。
比如养老金,养老金的多少最后很大程度取决于缴纳年限而不是缴纳基数,缴纳基数对于最后拿到的养老金只算很小的一部分
医保则是你交多少都是同样的报销比例,不一样的就是个人自费部分,交的多个人账户里面的钱就多
不过我这两年看法有点变化,我觉得对于没有理财能力的人,国家养老金老老实实交最高档是最好的,最好配点商业养老。。...
当年被说傻的太多了。社保施行的那几年可以补低中高档,大聪明都觉得高档亏。最后退休的时候差距很大,当年的高档退休几年就给补回来了。每年都有大聪明,交的时候吃不得一点亏,拿的时候又喊不公平。
2025-06-20 15:57 来自湖北 引用
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闹闹闹

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@Jk226
九十年代的时候社会上有说法造原子弹的不如卖茶叶蛋的。那个时候体制内的人员包括教师下海经商离职创业的成风,大学毕业生都不愿意去国企和机关做公务员或者去学校做教师,最愿意去的地方就是外企,合资企业和房地产。长期下去国家还有什么希望吗?政府肯定不会允许这种现象一直持续下去不管的。2005年以后考公务员和进入体制内单位才逐渐热起来的。
我的毕业导师985副教授级当时跟我说工资126¥,我上班一年后就达到了。。
2025-06-20 11:50 来自黑龙江 引用
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lolfuxin

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@Jk226
九十年代的时候社会上有说法造原子弹的不如卖茶叶蛋的。那个时候体制内的人员包括教师下海经商离职创业的成风,大学毕业生都不愿意去国企和机关做公务员或者去学校做教师,最愿意去的地方就是外企,合资企业和房地产。长期下去国家还有什么希望吗?政府肯定不会允许这种现象一直持续下去不管的。2005年以后考公务员和进入体制内单位才逐渐热起来的。
恰好是那个时候国家经济最有活力,民间创新最多。你搞原子弹的觉得赚得少,不嫌弃没面子的话,可以去卖茶叶蛋啊。我从不忌妒劳动人民收入高。只是从古到今,想要比较好的社会地位,要尽量摆脱依靠体力去赚钱。
2025-06-20 09:29 来自北京 引用
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WMAW

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@halhha
1中国本来就有视同缴费
2中国美国体制不同
3有人说社保是福利 是福利就应该视同缴费
---------------------------
- 社保是缴纳社保人员的福利。不缴纳社保的人,就享受不到这个福利。
- 用现在买大家电享受国补做比喻。你不买或者不以新换旧,就无法
- 享受到国补的福利。怎么享受国家给予的社保福利?那就去缴纳自己的社保
- 吧。缴纳了自己的社保,也就有了自己的社保账户,国家的福利才会落到
- 你的账户里,你连社保都不缴纳,个人账户都没有,谈什么福利?

一个人连自己的社保账户都没有,那么和“非法移民”有啥区别?在这个社会里
几乎就是个黑户嘛。哈哈
2025-06-20 09:19修改 来自江苏 引用
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lixianghui1982

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@Jk226
九十年代的时候社会上有说法造原子弹的不如卖茶叶蛋的。那个时候体制内的人员包括教师下海经商离职创业的成风,大学毕业生都不愿意去国企和机关做公务员或者去学校做教师,最愿意去的地方就是外企,合资企业和房地产。长期下去国家还有什么希望吗?政府肯定不会允许这种现象一直持续下去不管的。2005年以后考公务员和进入体制内单位才逐渐热起来的。
是啊,做大做强国企,不过没说过做大做强公务员。
2025-06-20 08:46 来自河北 引用
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Jk226

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@闹闹闹
风水轮流转,那时候开小吃部的,买车拉脚的,摆地摊的,配钥匙的。。一个月轻松挣到国企一年的工资,现在看,累死累活还不如上班的
九十年代的时候社会上有说法造原子弹的不如卖茶叶蛋的。那个时候体制内的人员包括教师下海经商离职创业的成风,大学毕业生都不愿意去国企和机关做公务员或者去学校做教师,最愿意去的地方就是外企,合资企业和房地产。长期下去国家还有什么希望吗?政府肯定不会允许这种现象一直持续下去不管的。2005年以后考公务员和进入体制内单位才逐渐热起来的。
2025-06-20 08:22 来自广东 引用
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fanjinlong

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2025-06-20 06:17 来自辽宁 引用
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halhha

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@WMAW
附带说几句。我们小区,几乎所有保洁员,打扫卫生的老头老太,都是我们小区的居民。我曾经问过他们的收入,每个月合计2900元。或则说,每天97元。干一天,算一天。他/她们都是来自农村的,来城里是帮子女带孩子或者投靠子女的,问他们在农村也就是一个月2-300元。估计是新农合。我们小区物业还有一个规定,如果你年龄到了69,那么物业就不雇佣你了!所以,我们小区保洁员的位置还是很香的 ,不少人都想干,可位置...
你这个人真的离谱到姥姥家了 你以为新农合是农民基本收入?
2025-06-20 02:37 来自上海 引用
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halhha

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@WMAW
----------------美国人民表示不服!!!美国人民生活在美国,每天都在消费,消费税也没少交。可美国政府也没有给他们视同缴费的待遇!你也可以不缴费。到时候,你就继续打工挣钱糊口呗。
1中国本来就有视同缴费
2中国美国体制不同
3有人说社保是福利 是福利就应该视同缴费
2025-06-20 02:34 来自上海 引用
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闹闹闹

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@Jk226
这个例子很正常。开头那段时期,这两个人的待遇真是天差地别,90年代初在内地小地方当代课老师的工资,少的只有一百多点。好的也就两百。读财经大学出来的去国企,至少也有六七百吧。2000年以后国家出台政策允许代课教师通过资格考试后转为正式教师。是国家对他们之前劳动的肯定。人家教书育人二三十年,教过的学生数以千计,有这个退休金完全合理。
风水轮流转,那时候开小吃部的,买车拉脚的,摆地摊的,配钥匙的。。一个月轻松挣到国企一年的工资,现在看,累死累活还不如上班的
2025-06-19 23:12 来自黑龙江 引用
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Jk226

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@闹闹闹
现在说公立养老院根本进不去
要申请轮候,具体程序咨询当地的民政部门。据说疫情后容易了很多
2025-06-19 23:00 来自广东 引用
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Assnile

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@闹闹闹
几个问题:1.我们所说的体制内严格来说不包括企业,不管是国企还是央企,他们和民企私企计算都是一样的,可能和灵活就业唯一的差别就是有单位给交那16%,而公务猿事业差别大了,目前只交个人的8%,没人给他们充那16%,因为他们的单位是政府。2. 企业的视同缴费是在开始缴费前的工龄,大多省份都是1996年,有的地区1993年就开始建立个人账户了,所以这些地方调节系数也给的高,都是1.3或1.4,现在企业...
还不够复杂,复杂点pm就看不懂了.
2025-06-19 22:58 来自江西 引用
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Jk226

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@闹闹闹
不是有过实例:90年代一个村子的两个女同学,学习好的上了一本财经,毕业分到了国企,没几年赶上企业破产下岗,她又到处去私企打工当会计,前几年退休了拿3000¥。另一个啥都考不上,只能留在村子里当小学代课老师,后来混混转正了,退休金9000¥! 你说到哪说理去。。
这个例子很正常。开头那段时期,这两个人的待遇真是天差地别,90年代初在内地小地方当代课老师的工资,少的只有一百多点。好的也就两百。读财经大学出来的去国企,至少也有六七百吧。2000年以后国家出台政策允许代课教师通过资格考试后转为正式教师。是国家对他们之前劳动的肯定。人家教书育人二三十年,教过的学生数以千计,有这个退休金完全合理。
2025-06-19 22:42 来自广东 引用
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闹闹闹

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@秃顶熊
这是个民企,好像就没完全满员过,现在有床位,好进。护理员态度还不错。
现在说公立养老院根本进不去
2025-06-19 22:31 来自黑龙江 引用
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秃顶熊 - 老股民

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@lixianghui1982
请教一下,这个养老院是否一床难求?
这是个民企,好像就没完全满员过,现在有床位,好进。护理员态度还不错。
2025-06-19 22:03 来自四川 引用
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闹闹闹

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@birdalex
我还在读大学大概2000年的时候,那时候我还在当老师50岁出头的老爸担心的说以后要改革,开始搞校长负责制,不续聘就没老师当了。
现在25年过去了,老师还是铁饭碗。我那些当老师的同学都快退休了。
不是有过实例:90年代一个村子的两个女同学,学习好的上了一本财经,毕业分到了国企,没几年赶上企业破产下岗,她又到处去私企打工当会计,前几年退休了拿3000¥。另一个啥都考不上,只能留在村子里当小学代课老师,后来混混转正了,退休金9000¥! 你说到哪说理去。。
2025-06-19 21:57 来自黑龙江 引用
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闹闹闹

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@秃顶熊
先把有关的概念和关系捋清楚。合理性没能力讲,不讨论。
1. 体制内人员指公务员、事业单位、大国企固定员工、人民团体和军人,他们的特点是:雇主是政府。
2. 社保有两个功能,要分开来谈:一个是保险,就是契约合同关系。所以是多交多得。
3. 为什么有视同缴费?因为视同缴费的人都是以前(60/70/80年代)体制内工作人员,他们都是政府的雇员。他们工作时其雇主(政府)就保证要给退休金和医保。
4....
几个问题:
1.我们所说的体制内严格来说不包括企业,不管是国企还是央企,他们和民企私企计算都是一样的,可能和灵活就业唯一的差别就是有单位给交那16%,而公务猿事业差别大了,目前只交个人的8%,没人给他们充那16%,因为他们的单位是政府。
2. 企业的视同缴费是在开始缴费前的工龄,大多省份都是1996年,有的地区1993年就开始建立个人账户了,所以这些地方调节系数也给的高,都是1.3或1.4,现在企业退休的男的可能还有几年视同缴费,女的基本都没有了,而且年限越来越少,10年后就都结束补偿了。就算体制内2015年后参加工作的也没有视同缴费了。。
3. 成都41年工龄缴费1.8开8500¥大概也退了两年以上了,如果今年退,肯定上万的。。女的缴费系数1.0二十年工龄1700? 那是基本养老金,你忘了个人账户了,加一起基本不会低于2500,四川还有劳模高级师独生子女等补偿,其他地方没听说有。。
2025-06-19 21:45 来自黑龙江 引用
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边缘掘金者

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如果自己开的公司规模不大,就不要通过公司给自己交社保了,单独按灵活就业最低标准给自己交一份社保就可以了。
2025-06-19 21:19 来自江苏 引用
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ldm88

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@静好2014
借楼问一下,有没有集友了解,工龄对退休金上涨有影响吗?比如工龄24年退休和工龄25年退休的人,退休金上涨比例一样吗。
不一样,多一年工龄,多加几块钱
2025-06-19 20:54 来自湖南 引用
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闹闹闹

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@静好2014
借楼问一下,有没有集友了解,工龄对退休金上涨有影响吗?比如工龄24年退休和工龄25年退休的人,退休金上涨比例一样吗。
这楼里写的很清楚了,都不看啊,(1+x)/2*N%,这个N就是缴费年数,如果按0.6系数交,多交一年就多0.8%的社平工资。。。
2025-06-19 20:52 来自黑龙江 引用
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birdalex

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@香橙柠檬
问题是什么时候改?5年、10年、20年以后?我30岁时也是你这种想法,可一眨眼就到退休年龄了。年轻时看不上社保,年老时庆幸买了。不要以为自己还有很多时间,时光飞快。
我还在读大学大概2000年的时候,那时候我还在当老师50岁出头的老爸担心的说以后要改革,开始搞校长负责制,不续聘就没老师当了。

现在25年过去了,老师还是铁饭碗。我那些当老师的同学都快退休了。
2025-06-19 20:44 来自上海 引用
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闹闹闹

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@WMAW
附带说几句。我们小区,几乎所有保洁员,打扫卫生的老头老太,
都是我们小区的居民。我曾经问过他们的收入,每个月合计2900元。
或则说,每天97元。干一天,算一天。他/她们都是来自农村的,
来城里是帮子女带孩子或者投靠子女的,问他们在农村也就是
一个月2-300元。估计是新农合。我们小区物业还有一个规定,
如果你年龄到了69,那么物业就不雇佣你了!所以,我们小区保洁员
的位置还是很香的 ,不少人都想...
不愿交社保的人一大半上都是满大街跑小车的
2025-06-19 20:43 来自黑龙江 引用
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静好2014

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借楼问一下,有没有集友了解,工龄对退休金上涨有影响吗?比如工龄24年退休和工龄25年退休的人,退休金上涨比例一样吗。
2025-06-19 20:04 来自山东 引用
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lixianghui1982

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@秃顶熊
先把有关的概念和关系捋清楚。合理性没能力讲,不讨论。
1. 体制内人员指公务员、事业单位、大国企固定员工、人民团体和军人,他们的特点是:雇主是政府。
2. 社保有两个功能,要分开来谈:一个是保险,就是契约合同关系。所以是多交多得。
3. 为什么有视同缴费?因为视同缴费的人都是以前(60/70/80年代)体制内工作人员,他们都是政府的雇员。他们工作时其雇主(政府)就保证要给退休金和医保。
4....
请教一下,这个养老院是否一床难求?
2025-06-19 19:42 来自河北 引用
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秃顶熊 - 老股民

赞同来自: hnhaiou fb2410 黄藤酒

先把有关的概念和关系捋清楚。合理性没能力讲,不讨论。
1. 体制内人员指公务员、事业单位、大国企固定员工、人民团体和军人,他们的特点是:雇主是政府。
2. 社保有两个功能,要分开来谈:一个是保险,就是契约合同关系。所以是多交多得。
3. 为什么有视同缴费?因为视同缴费的人都是以前(60/70/80年代)体制内工作人员,他们都是政府的雇员。他们工作时其雇主(政府)就保证要给退休金和医保。
4. 为什么有些人退休金很高?主要是部分体制内人、和各种高级人才,他们工资高,工龄长,雇主又按他们的工资比例交保险。高到300%封顶。凡是高收入的人,他们自掏的部分还是比雇主给他们交的部分要少,他们还是愿意交的。他们交得多拿得多。
5. 视同缴费的人也是当年全国人拼命想挤进去的体制内人员。当下体制内招聘也是大家挤破头。所以从经济学和社会学来说,这个事情大家都知道,也都已经得到了充分的竞争。从商业险角度说应该如此。合理性不讨论。
6. 这样交下来的差别到底是多大呢?看几个实例,坐标成都,近几年的事。两人都是男性,同年退休。19岁工作, 41年工龄,都在同一国企工作过一段时间,交费比例一个是1.8左右。拿的退休金8500元左右,另一个交费比例是1.0左右。拿的退休金5700元左右。另按社保公式测算过一个(不一定准),女性50岁退休(退休早)。交费二十年,交费比例是1.0,退休金是1700元左右。
7. 社保的第二个功能:属政府行为。随着物价上涨、工资上涨,退休金也在上涨(领的过程)。否则,70/80年代的人工资就是几十块钱。按照商业原则给退休金的话,现在怎么过?这个是对所有人都有利(你不知道退休时物价和工资是多少?)。第二就是对收入低的人有利,有一定调富济贫的功能(查社保局公式)。第三带医保。所以一定要买政府的社保。
8. 另一个关注点,你的雇主按什么标准在交保险。用你的社保卡上网就能查出来。
9. 不想用公式计算的人,可以问自己身边的人,根据他们的工龄、退休年龄、交费比例和拿的退休金,与退休时社保平均工资比就可以测算出来。各人根据自己的情况定交多少。如雇主交得低,可以和雇主协商,多出部分从你工资扣。你要扣除社保交费后的收入,才是你的真实收入,不能寅吃卯粮。
10. 下图是成都郊区一个中档养老院的收费表。
2025-06-19 18:39 来自四川 引用
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WMAW

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附带说几句。我们小区,几乎所有保洁员,打扫卫生的老头老太,
都是我们小区的居民。我曾经问过他们的收入,每个月合计2900元。
或则说,每天97元。干一天,算一天。他/她们都是来自农村的,
来城里是帮子女带孩子或者投靠子女的,问他们在农村也就是
一个月2-300元。估计是新农合。我们小区物业还有一个规定,
如果你年龄到了69,那么物业就不雇佣你了!所以,我们小区保洁员
的位置还是很香的 ,不少人都想干,可位置就只有那么多,
只能排队等空位了。现在那些年轻人 ,网络上叫嚷不交社保的,
希望你们年纪大了以后,也能有个保洁员活干干。否则,你靠什么
收入糊口?农村的老人,虽然新农合收入不多,可还有自己的地啊,
还可以种种菜。城市里的“农民”,没有地,有啥?
2025-06-19 18:34修改 来自江苏 引用
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WMAW

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@halhha
给我视同缴纳了呗
那我每年都有生活在这个国家 给这个国家交消费税呀
----------------美国人民表示不服!!!美国人民生活在美国,每天都在消费,消费税也没少交。可美国政府也没有给他们视同缴费的待遇!你也可以不缴费。到时候,你就继续打工挣钱糊口呗。
2025-06-19 18:25修改 来自江苏 引用
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wxbtgy

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@yjh2175
退休金,体制内是体制外的几倍,这个世界上有几个国家是这样的?朝鲜?苏联?
美国公务员退休金是普通人的两倍多,主要是计算方法的不同,公务员是按缴费的最高算,普通人是按平均算。
2025-06-19 15:47 来自江苏 引用
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杯酒赌书

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@linyilong3
这个我当时研究过,算上公司缴纳部分,最后算出来是社保按照最小基数交收益是最大化的。。。
比如养老金,养老金的多少最后很大程度取决于缴纳年限而不是缴纳基数,缴纳基数对于最后拿到的养老金只算很小的一部分
医保则是你交多少都是同样的报销比例,不一样的就是个人自费部分,交的多个人账户里面的钱就多
不过我这两年看法有点变化,我觉得对于没有理财能力的人,国家养老金老老实实交最高档是最好的,最好配点商业养老。。...
赞同你的观点,之前就说过,退休金按照收益率的标准去衡量的话,最低档和最低年限的缴纳,收益率是最高的,然后确保自己活得足够长,退休金回报率是最高的;从退休金的绝对金额来看,最高档缴纳和缴纳足够长的时间,退休金的金额肯定最高,但收益率肯定不是最高的。
2025-06-19 15:41 来自广东 引用
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闹闹闹

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@九赌十输
你放心,所有国家的体制内都要高过体制外。即便不明着高,暗着一样高。
几千年前你们牛马和衙门里比?
2025-06-19 15:15 来自黑龙江 引用
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Jk226

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@yjh2175
退休金,体制内是体制外的几倍,这个世界上有几个国家是这样的?朝鲜?苏联?
了解一下香港,新加坡
2025-06-19 14:00 来自广东 引用
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lixianghui1982

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@yjh2175
退休金,体制内是体制外的几倍,这个世界上有几个国家是这样的?朝鲜?苏联?
我猜多数国家是这样,可是我只是猜而已,没有依据。
2025-06-19 13:48 来自河北 引用
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adansmu

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@宁哥
第一段我没看懂你逻辑。常识是咋会给福利到大部分人,大部分人出钱给小部分人福利才是事实吧。
大部分社保都随工资交,领工资的人可以选择不交社保?现在别说社保,有些地方公积金都不能不交了。这不是强制交是什么。这个讨论和投资没什么关系,同样的话可以安你身上,当然了我不给你安上。
我的意思是我想交都没得交,福利抢不到的意思,因为国家规定交了职工养老不能再交居民养老。
另外后面的话我收回来,你说的都对!祝你发财
2025-06-19 11:53 来自浙江 引用
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yjh2175

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退休金,体制内是体制外的几倍,这个世界上有几个国家是这样的?朝鲜?苏联?
2025-06-19 11:30 来自浙江 引用
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dubaby01

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@Jk226
你有没有去调查过那些没就业的大学生,是真的没有就业机会还是不愿意去做的吗?不少基层的社工站和托养服务机构就是很难招收工作人员。不少大学生宁愿在家啃老也不愿意去做这些工作。我知道我周边就有这样的人
我们这里有几家当地人眼里还算不错工厂,一个月能赚个六千左右的样子,不过身体不好可做不下来的,连续半个月夜班再半个月白班轮着倒,一个班十二个小时。年轻人去上这个班,是不准备结婚生娃了?
2025-06-19 11:29 来自江西 引用
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heitian

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@Jk226
你有没有去调查过那些没就业的大学生,是真的没有就业机会还是不愿意去做的吗?不少基层的社工站和托养服务机构就是很难招收工作人员。不少大学生宁愿在家啃老也不愿意去做这些工作。我知道我周边就有这样的人
反正你是一直就是喷这喷那的喷到现在,不妨就先歇歇,别忙着喷了,还是那个问题你先回答下,既然你张口就来“再怎么穷的人,除非他是残疾的,也不可能找不到一份能够缴纳基本的社保和医保的工作。”那么全国那些60岁以下失业或无业的,但凡自己有意愿找份工作的,找你来帮忙搞定一份“能够交一份基本社保的工作”,如何? 你这口气,上面都急白了头的问题,到你这主儿就是一句话的事,感情你这是比国务院还能啊。
2025-06-19 11:29 来自移动 引用
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jxlzqq - 只抄底不追高

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@闹闹闹
担心那个干啥啊,十几年前就不靠啥人口红利了,国家会兜底的
兜底
兜得住为啥延迟5年
里外十年
2025-06-19 11:10 来自浙江 引用
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sighsmile

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@linyilong3
这个我当时研究过,算上公司缴纳部分,最后算出来是社保按照最小基数交收益是最大化的。。。比如养老金,养老金的多少最后很大程度取决于缴纳年限而不是缴纳基数,缴纳基数对于最后拿到的养老金只算很小的一部分医保则是你交多少都是同样的报销比例,不一样的就是个人自费部分,交的多个人账户里面的钱就多不过我这两年看法有点变化,我觉得对于没有理财能力的人,国家养老金老老实实交最高档是最好的,最好配点商业养老。。。我...
同意这位老哥的看法。单位交不影响工资的话,肯定是越多越好。这个钱是取不出来的,也就是说不算夫妻共同财产,离婚时她分不走,给自己留点兜底钱。
2025-06-19 10:55 来自海南 引用
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闹闹闹

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@新街口的老杰克
根据抚养比,之前退和现在退的都享受到人口红利了,过几年不好说啊。
担心那个干啥啊,十几年前就不靠啥人口红利了,国家会兜底的
2025-06-19 10:37 来自黑龙江 引用
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闹闹闹

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@halhha
我说不超过500,你举个超过500的例子干什么呢?
哦,没看清楚,不超过500的病基本没必要去看了
2025-06-19 10:27 来自黑龙江 引用
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新街口的老杰克

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@linyilong3
这个我当时研究过,算上公司缴纳部分,最后算出来是社保按照最小基数交收益是最大化的。。。
比如养老金,养老金的多少最后很大程度取决于缴纳年限而不是缴纳基数,缴纳基数对于最后拿到的养老金只算很小的一部分
医保则是你交多少都是同样的报销比例,不一样的就是个人自费部分,交的多个人账户里面的钱就多
不过我这两年看法有点变化,我觉得对于没有理财能力的人,国家养老金老老实实交最高档是最好的,最好配点商业养老。。...
根据抚养比,之前退和现在退的都享受到人口红利了,过几年不好说啊。
2025-06-19 10:23 来自河南 引用
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linyilong3

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这个我当时研究过,算上公司缴纳部分,最后算出来是社保按照最小基数交收益是最大化的。。。
比如养老金,养老金的多少最后很大程度取决于缴纳年限而不是缴纳基数,缴纳基数对于最后拿到的养老金只算很小的一部分
医保则是你交多少都是同样的报销比例,不一样的就是个人自费部分,交的多个人账户里面的钱就多

不过我这两年看法有点变化,我觉得对于没有理财能力的人,国家养老金老老实实交最高档是最好的,最好配点商业养老。。。我这两年身边很多人到了六十多岁退休,当年多有钱,最后也基本没剩下啥钱,花掉的,亏掉的,被人骗走的,借了别人不还的,离婚破产的,给儿子女儿买房买车的,身边退休过得滋润的基本有养老金的,有多套房产的。。。我们家当年有买过一些5%~7%的养老险,加上国家养老金,当年补缴都是按最高档交的,当年被人说傻,现在看起来反而非常香
2025-06-19 10:09 来自福建 引用
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halhha

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@闹闹闹
如果来一个急性阑尾炎之类,是不是一下子把十几年的费用都搭进去了?
我说不超过500,你举个超过500的例子干什么呢?
2025-06-19 09:30 来自上海 引用
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athus

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@香橙柠檬
问题是什么时候改?5年、10年、20年以后?我30岁时也是你这种想法,可一眨眼就到退休年龄了。年轻时看不上社保,年老时庆幸买了。不要以为自己还有很多时间,时光飞快。
我从没说过不交社保。我讨论的是如何缴社保才合算?
当然这个问题只对可以有选择权的人才有意义。
2025-06-19 09:21修改 来自上海 引用
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香橙柠檬

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@athus
我只是说几个事实:1我们的社保制度并不是必须如此的,2而且在全世界这样搞的是少数国家,3目前社保制度是不可持续的,4未来肯定得改。
问题是什么时候改?5年、10年、20年以后?我30岁时也是你这种想法,可一眨眼就到退休年龄了。年轻时看不上社保,年老时庆幸买了。不要以为自己还有很多时间,时光飞快。
2025-06-19 08:49 来自广东 引用
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Jk226

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目前,全球有170多个国家通过立法强制要求雇主和雇员缴纳社会保险。这些国家的社保体系通常包括养老保险、医疗保险等基本保障项目。例如,德国是世界上第一个建立医疗保险制度的国家,其医疗保险基金由雇主和雇员共同缴纳,政府酌情补助。
2025-06-19 08:24 来自广东 引用
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athus

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@香橙柠檬
那又怎样了?不明白你想表达什么。觉得这个制度不合理?
我只是说几个事实:1我们的社保制度并不是必须如此的,2而且在全世界这样搞的是少数国家,3目前社保制度是不可持续的,4未来肯定得改。
2025-06-19 08:12 来自上海 引用
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炒股牛散

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@作死老专家
扯这么多没什么意义,很多人都是屁股决定脑袋。我家就有退休的老师,也算是受益者。但是养老金双轨制的存在就是不合理,有些人既是裁判员又是运动员,制定规则的时候侵犯别人的利益为自己谋取利益,和A股没有本质差别。另外人口结构的变化会导致养老金体系会越来越难以维持下去,到时候养老金发不发的出来还是个问题。至于医保,理论上是个好东西,但是架不住总有人把医保看做金矿拼命的挖,搞一堆中药骗保,还有搞各种假住院骗...
屁股决定脑袋,位置决定立场。体制内的,体制外的,已经退休和即将退休的,离退休还很早的,不同的位置,利益不同,立场自然不同。关键是有人要统一立场,不管你站在什么位置。作为个人,最关键的是弄清楚自己的位置,再根据自己的位置去选择立场来保证自己的利益。人,天生就是利己的,不要去评判什么精致的利己主义。
2025-06-19 07:55 来自广东 引用
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作死老专家

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扯这么多没什么意义,很多人都是屁股决定脑袋。
我家就有退休的老师,也算是受益者。但是养老金双轨制的存在就是不合理,有些人既是裁判员又是运动员,制定规则的时候侵犯别人的利益为自己谋取利益,和A股没有本质差别。另外人口结构的变化会导致养老金体系会越来越难以维持下去,到时候养老金发不发的出来还是个问题。
至于医保,理论上是个好东西,但是架不住总有人把医保看做金矿拼命的挖,搞一堆中药骗保,还有搞各种假住院骗保。
2025-06-19 07:22 来自上海 引用
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香橙柠檬

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@TheQuietNomad
也不是,有些人没有什么正式工作,也没有多少本金,所以不舍得自己交灵活就业。
另外因为祖辈务农,缺少在城里参加社会化大生产的经验,所以也不相信社保。
然后社保基数年年上涨,回头看自己亏了,越来越不想交。
但是他这么说不合适,所以只能说:自己管理收益率更高。你就点头就好了。
怎么办呢,有句话叫:看穿不要点穿。我就是嘴贱,所以只能网上发帖了。
其实他没想明白,社保主要是两点:
(1)医保,以及退休后终身...
自己不交没什么,反正是自己的事,最坏的是天天在网上乱说,叫别人也不交。
我也是快要退休的人了,回过头来,还是很庆幸公司替我交了社保,即使是按最低的交,退休的钱极少。
我年轻的时候,身体好、心气高,总觉得自己将来会更好,赚更多钱,不在乎社保那点歪瓜裂枣的退休金。到我现在年纪大了,没发大财,还是屌丝一名,才发现稳定的现金流、保证基本生活支出,非常重要。自己投资理财,总有亏钱的时候,这时候有稳定的退休金做最后保障,心态会好很多,操作就不容易出错。交社保不仅是钱的问题,更是买一份安心。大部分人的自己理财,跑不赢通涨和社保。
2025-06-19 06:36 来自广东 引用
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香橙柠檬

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@athus
香港雇主跟劳工就是否缴社保(他们那里叫强制公积金)是可以协商,双方同意不缴薪水平均涨幅7%。所以并不是说工作和社保是必须绑定的。我们现在绑定只是我们政府的规定而已,在全世界这样搞的也是少数派。
那又怎样了?不明白你想表达什么。觉得这个制度不合理?
2025-06-19 06:11 来自广东 引用
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athus

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@香橙柠檬
对啊,那为什么有些人天天说自己没交,要把钱留着投资。答案就是连这种工作他也不愿意去干,最好全部人像他一样没社保,又或者没交的人也有社保,主打一个不劳而获,我没有,你们也不能有。
香港雇主跟劳工就是否缴社保(他们那里叫强制公积金)是可以协商,双方同意不缴薪水平均涨幅7%。所以并不是说工作和社保是必须绑定的。我们现在绑定只是我们政府的规定而已,在全世界这样搞的也是少数派。
2025-06-19 04:22 来自上海 引用
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qdrenjia

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@宁哥
第一段我没看懂你逻辑。常识是咋会给福利到大部分人,大部分人出钱给小部分人福利才是事实吧。大部分社保都随工资交,领工资的人可以选择不交社保?现在别说社保,有些地方公积金都不能不交了。这不是强制交是什么。这个讨论和投资没什么关系,同样的话可以安你身上,当然了我不给你安上。
上班的都要交社保,国外也强制,没的选。
2025-06-19 00:48 来自美国 引用
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Jk226

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@halhha
我可以说 在这个国家 如果你肯定今年生的最大的病花不到500块 你绝对不要去买任何医疗保险
说出这话的,够资格为人父母吗?

持有在广州办理且在有效期内《广东省居住证》的非本市户籍居民,其子女也可以参加广州学生医保。
对于新生儿,已落户或持居住证的新生儿,在出生6个月内完成参保并缴费,即可从出生之日起享受医保待遇。未落户或未持居住证的新生儿,在出生180天内可凭新生儿《出生医学证明》完成参保缴费,同样享受医保待遇。因此,广州学生医保的最小参保年龄是出生后即可参保。
符合本市医疗救助规定可享受资助参保的非本市户籍困难学生,可向学校申请办理政府资助参保,个人无需缴费。
2025-06-19 00:35 来自广东 引用
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宁哥

赞同来自: 水穷云起时

@adansmu
你这逻辑不对,属于常识性错误。
社保是带有福利性质的保险,一个很简单的例子,居民社保和职工社保,两种保险不能同时享受。如果可以,我直接自己付钱再买个居民医保好了到时候退休了领两个轨道的退休金,呵呵羊毛这么容易薅吗?
税收是带有强制作用的支付义务。你不交社保,没人强制你支付,不用担心啥事
如果连社保是税的话都能说得出来,别投资了,送菜
第一段我没看懂你逻辑。常识是咋会给福利到大部分人,大部分人出钱给小部分人福利才是事实吧。

大部分社保都随工资交,领工资的人可以选择不交社保?现在别说社保,有些地方公积金都不能不交了。这不是强制交是什么。这个讨论和投资没什么关系,同样的话可以安你身上,当然了我不给你安上。
2025-06-19 00:22 来自上海 引用
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宁哥

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@Jk226
什么是法盲,这就是!
法盲喜讲法盲,辱人者必辱己。勿对号入座,不指向任何人。
2025-06-19 00:11 来自上海 引用
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宁哥

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@GODSAVEME
没说过么?我说企业员工养老是企业的事,你却说是政府的事,对私企的问题避而不谈。
我说“国有企业”,没有提到私企,哪朝的法律说我一定要论述私企的?你这逻辑就很奇怪欸
2025-06-19 00:05 来自上海 引用
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闹闹闹

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@xueshen
社保交给儿子,儿子比xx靠谱。xx只让交社保,不让人退休。
看那几位不是说了,子女不靠谱!还有谁不让你到年纪退休了?
2025-06-18 23:58 来自黑龙江 引用

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