医疗医药行业在东大是夕阳产业吗?以后还能翻身吗?

这一轮熊市跌的最惨的就是医药行业,牛市来了,也不涨。

恒生医疗更是从8300多,现在才2300多,难道我们老了都不看病了。
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电动自行车

赞同来自: cwd703

@山的那段
好家伙,我这是捅到你G点了?我这跟你讨论传统中医药形成的历史条件限制,你直接一顶大帽子扣过来了。我哪里说传统中医药不适合用现代医学方法进行验证了?倒是你,一直用西医取代现代医学是何居心?
我前面已经说得很清楚了,比如感冒,在现代医学看来,病毒性的,细菌性的。可是在中国传统医学形成的过程中还没有这个条件去形成这种认知,那它发展出根据生病时的症状来判断并分类成不同的病,据此进行不同的治疗有什么问题?那...
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- 知网检索 :的化学成分和药理研究 ,共 6117条 ,有几种药 ?

多数 都是 研究进展 。不能 盖棺定论 。

检索范围: 总库 主题:的化学成分和药理研究 主题定制 检索历史
共找到 6,117 条结果

对比 搜 阿司匹林 31,932
检索范围: 总库 主题:阿司匹林 主题定制 检索历史
共找到 31,932 条结果
2024-12-31 10:51修改 来自广东 引用
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seeker24680 - 你并不普通

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@foxconn
青蒿素又不是青蒿里提出来的 ,而是从黄花蒿里面提出来的。青蒿素提练出来所有的过程都是使用西医的方式,并没有用紫砂锅熬制吧。按你这么说 ,只要原材料是中药 ,那就全是中药的功劳了?阿司匹林阿莫西林胶囊这些原材料全是中草药组成的,那就全是中医的功劳了。
请问朝廷的御医算不算当时医术技术比较靠前的那部分人,乾隆得疟疾干嘛找外国人求奎宁,直接抓把青蒿吃就行了。
请记住青蒿素是西药 ,不是中药。
万有引力的...
自己去百度一下青蒿素的发现过程再来喷,另外提炼过程并不叫西医的方式,那叫现代化学。
2024-12-31 10:18 来自广东 引用
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山的那段

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@foxconn
你说使用中医传统医学去判断病症?请问中医传统医学如何判断病症?你告诉我,望闻问切吗 ,把脉吗?老中医眼神比x光还厉害,能看穿人体,中医连病症在哪里都不知道 ,怎么治,靠广撒网,副作用不计。
另外中医没作用 ,自古以来中医一点作用都没有,就是安慰剂,所以古人的平均年龄也才三四十岁左右,一个感冒差不多一个星期左右就好了,你吃药和不吃药是一样的,吃药或吃饭都会好,所以就不要认为是中药治好的。
千万不要投...
所以不对我另外两个观点质疑了吗?很好,再来跟你讲清楚自然科学怎么去验证一个别人的实验结论。正常物理或者化学验证中,都会要求和实验提出者一样的前置条件,一样的步骤去复制提出者的实验,然后才能推论提出者的实验结果的真伪。比如前一段时间我国科学家对韩国科学家发的超导的论文的验证过程。所以,在验证中国传统医学成果的时候,按照中国传统医学形成时的判断条件去筛选案例不是正常应该要做的事情吗?你在质疑什么?
望闻问切哪里不合理了?现代医学看病一样是望闻问切啊,你不能因为手段的更新就认不出来了呀。传统中医学受限于理论形成的时间,它只能根据人体这个复杂系统的外在表现来做诊断,但是它形成的这个”望闻问切“方法可一点都没有过时。切脉初浅一点说,不就是前人发现人体在生病的时候,心跳和平时会有差异,这属于统计学的范畴,你可以说它的使用有很大的局限性,比如说激烈运动之后。也可以设计实验去证明28种脉象不存在,或者跟病症没有强相关,但是你说前人没有自然科学工作者的态度是不是就过分了?
副作用的问题,你前面提到过,我故意没有回应,免得你尴尬。但是看起来你还是领会不到我的好意。拜托,集思录虽然是个小众网站,但它确实是中文网络里的高端金融论坛好不好?没有利益的事情谁做?这个基本的道理不明白吗?在当前的专利保护法面前,只有从中药里提炼出的某个特殊有效成分的变体,医药厂家才会有动力去做CFDA/FDA的认证,才有动力去标它的副作用。使用原材料中药的制剂,你永远都不会有看到明确副作用的那一天。
传统中医药有没有作用,很可惜你说了不算,当然我说了也不算。自然科学说了算。至少目前发展中医药还是被写进我们国家的报告里的。
任何一门学科,都是有其历史局限性的。比如地平说->天圆地方 ->地心说->日心说->...->宇宙大爆炸,甚或以后还有别的什么假说。与天文学不同的是,物理/化学这些自然学科的崛起打断了中国传统医学的自我更新的进程,把它变成了一个历史遗留物。那把它直接扔掉吗?当然不是,即使是今天,我们发现/发明的药物里,来自于植物/动物/矿物的仍然是大多数,那前人的研究就是后人的踏脚石,是现代医药工作者的灵感来源之一。
中风醒脑液的验证并不是一件坏事啊,前人的认知必然有局限,这不是很正常的事吗?怎么到你这里就成了整个中国传统医学没有用了?那"葛根汤合剂治疗感冒外感风寒证的随机双盲对照研究"说明了什么?自然科学对中国传统医学成果的验证本身就应该是一个去芜存真的过程呀。
2024-12-31 09:46 来自广东 引用
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山的那段

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@foxconn
请问你平时去中医院治病吗?
哈哈哈,科学教的狂信徒招式真是一成不变啊,甚至还有所退步。不应该是诅咒连招一起发出来吗?“祝你全家都看中医,永远不用西医”
2024-12-31 08:34 来自广东 引用
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kevinfeng1972

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@毛之川
医药ETF还有救吗?
毛大师展开说说,我们仔细听,不插嘴。。。。别管他们中医西医的纠缠
2024-12-30 19:43 来自广东 引用
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山的那段

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@山的那段
因为大部分人并不具有科学的素养,他们只是信仰一个叫“科学”的教派。自然科学工作者并不在意在自然科学以外是否还存在另外一套体系在解释世界,他们相信随着他们的努力,都能统一在自然科学范围内,可观察,可解释,可重复。只有信徒才不能容忍异教徒的存在。
以刘海若这个病例为例,说下自然科学工作者和科学教信徒的表现,欢迎各位对号入座:
相关研究方向的自然科学工作者知道这个例子后,第一反应是太好了,这个现代医学的不治之症只是现代医学技术还达不到,并不是真正意义上的死路。要是能有每次用药前后的测试报告就好了,然后把整个医治过程都记下来,找机会研究整个过程中是哪个成分打通了大脑与外界的隔离。
而科学教信徒则是拉倒吧,怎么证明跟你中医药有关系?有本事你重复一个?你怎么知道不是自愈了?
2024-12-30 18:52 来自广东 引用
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山的那段

赞同来自: 慧生

@慧生
大概看了一下回复,果然,千万不要轻易与人谈论中医,股票,政治,宗教,否则友谊的小船说翻就翻~
因为大部分人并不具有科学的素养,他们只是信仰一个叫“科学”的教派。
自然科学工作者并不在意在自然科学以外是否还存在另外一套体系在解释世界,他们相信随着他们的努力,都能统一在自然科学范围内,可观察,可解释,可重复。只有信徒才不能容忍异教徒的存在。
2024-12-30 18:06 来自广东 引用
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问心

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@seeker24680
喷中医无用的,可以去看看青蒿素的发现经过。中医中药不是无用,而是鱼龙混杂,需要经过更科学的筛选。用发展的理念去看待中医中药,正如那句话说的:有枪不用用气功,算得了什么一代宗师。
青蒿素是通过了双盲实验的。
针灸拔罐推拿这些,都能通过双盲实验,进了美国医保了。并且对运动员,可能比药效果还好。
其他的中药,如果真有效,比现在治疗方案还强,建议去申请专利挣大钱,说不定还能捞个诺贝尔奖。
我真得了这病,没大几千还不配吃这药呢,别逼逼没用的,去吧去吧!
2024-12-30 16:05 来自广东 引用
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慧生

赞同来自: 麋鹿蕉鹿再驯鹿 炒股败家22 电动自行车 lixianghui1982

大概看了一下回复,果然,千万不要轻易与人谈论中医,股票,政治,宗教,否则友谊的小船说翻就翻~
2024-12-30 15:46 来自广西 引用
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炒股牛散

赞同来自: dumbness

@baiketong
三明医改了解一下,未来的医药行业确实不容乐观了。原本以为社会面临着老龄化,医药行业大有可为,可事实上逻辑确实相反的。
没有看到的底层逻辑,医保,社保来自哪里。
2024-12-30 14:58 来自移动 引用
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seeker24680 - 你并不普通

赞同来自: 思考的鱼 dumbness

喷中医无用的,可以去看看青蒿素的发现经过。
中医中药不是无用,而是鱼龙混杂,需要经过更科学的筛选。
用发展的理念去看待中医中药,正如那句话说的:有枪不用用气功,算得了什么一代宗师。
2024-12-30 14:46修改 来自广东 引用
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山的那段

赞同来自: 思考的鱼 happysam2018 瑶瑶萱萱

@大魏忠臣毌丘俭
有时候我发现中医是否有效这个论题跟技术分析是否有效有异曲同工之处,我个人认为,分析一个问题,按照科学的方法那就应该大胆假设,积极验证,逻辑分析,这三项是缺一不可的。而验证过程往往就是通过数据回测和逻辑分析这两个步骤进行。而中医有效分析,首先是数据上,验证结果最有效的三期临床试验都无法通过测试,FDA验证更是没有一个能通过,起码这种数据上的结论就要比身边统计学靠谱的多。而再分析具体逻辑,中医的课本我...
怎么说呢,中国传统医学在形成的过程中受限于认知条件,必然是有很多谬误的,这个其实不用讳言。但是目前用现代医学的方法去验证中国传统医学的一些方子的时候,采用的方法也一言难尽,有时候甚至觉得他们根本就是在水论文而不是做学术研究。在把中国传统医学的成果映射到现代医学的专病专药方面,可能很长一段时间内都只能是秋水仙碱,青蒿素这条路能让人接受。
其实中国传统医学的理念也是有可取之处的。
现代医药学像天文学一样,先把问题当成一个有质量没体积的点,针对这个点来找解决方案,然后再来考虑它处于人体这个复杂系统之内,不是孤立的,再减轻它的副作用。
而中国传统医学形成过程中没有这样的认知条件,所以它走了另外一条路,自动控制理论里的模糊控制理论。即我不知道你内部是怎么运行的,但是我从这个系统外部的一些表现(比如出汗,发热等等)来调节,调节后再根据系统给与的反馈再进行调节。
所以在现代医药学没有能够把人体每个细节都摸清楚之前,传统中医学就还会有它的生存空间。
另外,关于经络方面,前两年,有人用示踪的方法研究过,在神经和血管之外,人体还存在一条"管道"能快速传递物质,跟经络穴位有关。当然,由于这份研究有人赞助,信不信就看个人了。
2024-12-30 14:36 来自广东 引用
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zhqingqi - 老玩家

赞同来自: day丨day丨up 思考的鱼 happysam2018 瑶瑶萱萱

奥运会上一群国外游泳健将背上拔罐拔成啥样了,中医和西医难道是绝对对立的?一棍子把中医全部打翻的,这非黑即白的思维模式居然在JSL还有这么大市场,辩证地看中医,也辩证地看西医。双盲实验难道是真理本身?电子双缝干涉实验了解一下,对于这个世界保持敬畏,不理解不代表不存在。
2024-12-30 14:28 来自浙江 引用
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wcwhere

赞同来自: 地理科代表 电动自行车

@山的那段
集采一方面是控费,一方面是倒逼国内药厂做原研药。之前国内药厂的绝大部分费用都花在渠道上了,现在国家明着告诉你,仿制药就只能赚个化工制造业的利润,但是不限制你原研药。所以我对医药行业很乐观,我们国内未来肯定也会像汽车工业出现BYD一样,出现几个医药行业的巨无霸的。
至于传统中医药,那是现代医药公司还不够给力,没能榨干传统中医药的剩余价值,导致国家不得不捏着鼻子让他们继续存在。
原研药想多了,国外一个药研发费用动辄几十亿美金,还经常失败!国内连移液器这种计量设备都做不好,研发个锤子!
2024-12-30 14:22 来自江苏 引用
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山的那段

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@foxconn
何谓检测条件的限制?双盲对照也是适应于中药的。何谓症状结合的诊断模式?千人千方吗!就一句话 ,你如何证明中药有效!中药能不能参照西药那样把副作用写明白,能不能把治病的原理写出来,把数据公布出来。
另外双盲实验是对科学研究的结果进一步加强,双盲之前还有一期临床二期临床,三期临床双盲对照之后才会被通过批准,这恰恰体现出循证医学下的严谨。
我非常奇怪,中医粉觉得中药不适用于西医的检测方法,那你也可以自己...
好家伙,我这是捅到你G点了?我这跟你讨论传统中医药形成的历史条件限制,你直接一顶大帽子扣过来了。我哪里说传统中医药不适合用现代医学方法进行验证了?倒是你,一直用西医取代现代医学是何居心?
我前面已经说得很清楚了,比如感冒,在现代医学看来,病毒性的,细菌性的。可是在中国传统医学形成的过程中还没有这个条件去形成这种认知,那它发展出根据生病时的症状来判断并分类成不同的病,据此进行不同的治疗有什么问题?那用现代医学去验证的时候,当然也要根据中国传统医学的判断去验证啊。但是现在的问题是验证的时候却是用感冒这个分类去验证10几个方子里的某一个,然后说它药效跟安慰剂差不多,这不是搞笑吗?而根据中国传统医学判断病症,依此再进行双盲实验的论文有很多很多,只是这些都没有让普通人讨论的噱头,你们不注意罢了。
中药的有效性根本不需要我来证明,我们国家从建国后,断断续续到2000年左右一直都有卫生工作者在做,搜索“xx的化学成分和药理研究”,这个xx替换成某个中药名即可。
你说的现代医药学的严谨跟我的观点并不矛盾。现代药学在临床前做的所有工作其实都是跟现实科研手段的妥协。简单来说就是:是的,我们知道人体很复杂,我们没有能力直接证明这个药有哪些副作用,但是,不发展永远没机会,所以,对不起,我只能做实验,先做活体动物实验,再做人体实验,用统计学而不是自然科学的方法来证明这个药是可以用于人体的。
2024-12-30 14:08 来自广东 引用
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蓝骑士

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@毛之川
医药ETF还有救吗?
你卖了就有救
2024-12-30 13:37 来自浙江 引用
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baiketong - 风神

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三明医改了解一下,未来的医药行业确实不容乐观了。原本以为社会面临着老龄化,医药行业大有可为,可事实上逻辑确实相反的。
2024-12-30 13:10 来自辽宁 引用
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毛之川 - 只在集思录和雪球注册了账户,其他平台打我着名号的皆为骗子!

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医药ETF还有救吗?
2024-12-30 13:05 来自浙江 引用
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栀子花开f4

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@姹紫
可以参考一下我们的前辈日本,医疗现在走的路基本就是他们趟过的,看这二三十年他们医药股怎么样。我也赞同急病西医,慢病中西医都可以看看。西医是一个病,所有人同一个治疗法,用的药物也基本相同,中医是同一个病,不同人治疗方法可能不一样,很难规模化统计。以前每到夏天咳嗽,天天半夜干咳,整宿整宿没法睡,连续咳一个月到第二个月才好,不能睡觉简直是酷刑。前面四年看了有十来家医院,有两家中医其余全是西医。虽然医院...
这简直如同再造父母啊,赶紧送个锦旗过去
2024-12-30 13:01 来自江苏 引用
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我不叫小梁

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@姹紫
可以参考一下我们的前辈日本,医疗现在走的路基本就是他们趟过的,看这二三十年他们医药股怎么样。我也赞同急病西医,慢病中西医都可以看看。西医是一个病,所有人同一个治疗法,用的药物也基本相同,中医是同一个病,不同人治疗方法可能不一样,很难规模化统计。以前每到夏天咳嗽,天天半夜干咳,整宿整宿没法睡,连续咳一个月到第二个月才好,不能睡觉简直是酷刑。前面四年看了有十来家医院,有两家中医其余全是西医。虽然医院...
说实话我是不信这种文字的。
2024-12-30 12:04 来自广东 引用
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大魏忠臣毌丘俭

赞同来自: skyblue777 happysam2018 温格粉丝 luckych shishikan 鱼非渔 byff 麦田守望者 method6更多 »

有时候我发现中医是否有效这个论题跟技术分析是否有效有异曲同工之处,我个人认为,分析一个问题,按照科学的方法那就应该大胆假设,积极验证,逻辑分析,这三项是缺一不可的。而验证过程往往就是通过数据回测和逻辑分析这两个步骤进行。而中医有效分析,首先是数据上,验证结果最有效的三期临床试验都无法通过测试,FDA验证更是没有一个能通过,起码这种数据上的结论就要比身边统计学靠谱的多。而再分析具体逻辑,中医的课本我是具体看过的,上来就讲五行理论,然后津液,阴阳这种充满玄幻特色的东西,完全经不起科学的推敲,如果各位有机会看看古代的医书,包括黄帝内经,本草纲目之类,就会发现里面充满了主观地臆断,就好比说蝙蝠的屎入药,中医叫夜明砂,只是古人单纯地觉得蝙蝠的视力很好,所以蝙蝠的东西入药会明目,但实际上我们现在知道蝙蝠的视力极差,即使说蝙蝠的视力非常好,它的屎吃了就会明目也缺乏逻辑的证明,中医大体上都是这样缺乏逻辑的,那么从药理逻辑上,从治疗统计上都无法证明有效性和可行性,我实在是无法恭维这种国粹。

而技术分析很大程度上类似,各类线,各种技术指标反应的是过去股价的变动过程,有的涉及量价的一阶导数,有的涉及二阶甚至三阶倒数,但是重要的还是两个过程,第一,过去发生的是否会在未来重复?这个是非常重要的,如果认为过去发生的未来必然或者大概率会重现,那么从逻辑性上讲,技术分析就有可取之处,我是不愿意相信的,因为复杂的混沌系统,要充分量化是非常难的,而且就像彩票的小球机一样,实际上也没有什么规律。而第二就是数据结果验证,我这方面也查过很多资料,结论的话就是一些指数用技术指标还是有效的,而个股基本上是完全无效。所以从这个角度讲,对于我来说,技术指标就完全放弃了。

实际上我到现在为止,无论是中医还是技术分析也并没有完全唾弃,比如我有看到像欧美很多中医的按摩从结论上讲对身体是有好处的,还是针灸,只不过具体穴位目前科学完全无法证明,而技术分析我也了解到很多大神应用起来做的很好。但是具体逻辑我没有充分搞懂并验证有效的话,我是不会采用的。我是充分理性人,所以原则就是没有被充分否定的不认为无效,但是没有被充分肯定的也不认为有效。或许这样的分析能有帮助
2024-12-30 12:01 来自北京 引用
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你说我叫啥

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@姹紫
可以参考一下我们的前辈日本,医疗现在走的路基本就是他们趟过的,看这二三十年他们医药股怎么样。
我也赞同急病西医,慢病中西医都可以看看。西医是一个病,所有人同一个治疗法,用的药物也基本相同,中医是同一个病,不同人治疗方法可能不一样,很难规模化统计。
以前每到夏天咳嗽,天天半夜干咳,整宿整宿没法睡,连续咳一个月到第二个月才好,不能睡觉简直是酷刑。前面四年看了有十来家医院,有两家中医其余全是西医。虽然医...
西医无法解决的毛病,往往找中医有奇效!
2024-12-30 11:33 来自北京 引用
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姹紫

赞同来自: 红尘之上 山就在脚下 三千军甲 九月森林

可以参考一下我们的前辈日本,医疗现在走的路基本就是他们趟过的,看这二三十年他们医药股怎么样。
我也赞同急病西医,慢病中西医都可以看看。西医是一个病,所有人同一个治疗法,用的药物也基本相同,中医是同一个病,不同人治疗方法可能不一样,很难规模化统计。
以前每到夏天咳嗽,天天半夜干咳,整宿整宿没法睡,连续咳一个月到第二个月才好,不能睡觉简直是酷刑。前面四年看了有十来家医院,有两家中医其余全是西医。虽然医院不同,但是西医给出的病症结论是一致,里面的药物也有很多相同,即使不同的药作用也是一样。那两家中医给出的单方有差不多二十种药材,只有两种是重合的。当然没有一家医院给我看好了,有些稍微有点效果,有些干脆就没用,纯靠自己挺过那个月。直到第五年,差不多不抱希望了,咳了一个星期在离我家最近的中医院挂了号(曾去过的两家中的一家),一个中年女医师,态度不太好,把了一下脉就刷刷开单,最多三分钟我症状刚讲完,她直接递给我说“去拿药吧,开了五天,你吃三天就好了,坚持吃完”。当时只是想着这人够能吹的,万万没想到真的三天吃好了???甚至后来新冠的时候感染两次都没咳嗽,目前也没复发过。
2024-12-30 10:46 来自广东 引用
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flop

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政策怎么指就怎么走,不行了补贴➕退税
2024-12-30 10:35 来自浙江 引用
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山的那段

赞同来自: happysam2018 hjndhr 小会砸 小白律师 mercykiller hydk更多 »

@量化投资先锋
集采只是控制医保费用增加,并没有削减医保费用,花费同样金额,可以消费更多数量的药。
比如我有糖尿病,现在我每年花费只有原来1/3,原来我的医保根本就不够用,需要大量自费。
2023年美国的财政支出,联邦政府花了6.1万个亿。
这6.1万个亿,其中有1.6万个亿给了医保,1.4万个亿给了社保,另外还有8200亿左右的国防开支,5000亿的社会救济和5000亿左右的联邦政府退休人员退休金。再算上别的一...
集采一方面是控费,一方面是倒逼国内药厂做原研药。之前国内药厂的绝大部分费用都花在渠道上了,现在国家明着告诉你,仿制药就只能赚个化工制造业的利润,但是不限制你原研药。所以我对医药行业很乐观,我们国内未来肯定也会像汽车工业出现BYD一样,出现几个医药行业的巨无霸的。
至于传统中医药,那是现代医药公司还不够给力,没能榨干传统中医药的剩余价值,导致国家不得不捏着鼻子让他们继续存在。
2024-12-30 10:04 来自广东 引用
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山的那段

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@梦想永驻我心
真是物以类聚人以群分,对中医的态度惊人的一致。基本可以看出集思录的用户画像:普遍受教育程度较高,理工类专业,男性居多,理性思维,只信数据,不信权威。
呃,老实讲,没有看到什么理性的讨论,自以为是倒是跃然纸上。
2024-12-30 09:53 来自广东 引用
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山的那段

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@foxconn
你好 !!如果这款药真的有用的话 ,请拿药方直接去辉瑞,礼来,默沙东,强生,诺和诺德,艾伯维,阿斯利康等、这些公司总部,在国内也有分公司的,这些公司都有重金征集药方的政策。能通过了他们的实验就直接领几千万美元~1亿美元,还那么费劲治病挣钱干啥!
有两个原因,一个是传统中国医学因为检测条件的限制,采用的是证症结合的诊断模式,这个与现代医疗体系的专病专药映射起来有困难,比如现代医学的感冒,在传统中国医学里有可能是十几种不同的病,每种对应不同的治疗方式;另一个是现代药物研发有自己的困境,为了保证投资不打水漂,研发出来的药必须要全能,组合医疗的用药往往都是无心插柳之作,而中药在绝大多数情况下却都是组合医疗,所以你拿去给人家,人家也没有办法用。举两个简单的例子,针对某个大脑疾病开发新药,药企就需要同时在两方面发力:第一要能对疾病有效,第二要能顺利突破血脑屏障。它没有那个胆量说我只针对疾病有效就好了,突破血脑屏障的事情就交给其它药吧。同样的,也没有企业敢只开发打开血脑屏障的药,那样它也会赔死。同样的事情也发生前列腺用药上。
国家之所以还容忍中医药市场这么多乱像存在,无非就是传统中医药和现代医学还没有完全对接,中医药的价值还没有完全被榨干而已。所以想要消灭中医药也很简单,现代医学给点力,把几千年中医药这种大规模人体实验出来的经验科学的剩余价值榨干,它自然就消亡了。
另外说一句,双盲跟科学没什么关系,它是科学对现实研究手段的妥协。
2024-12-30 09:48 来自广东 引用
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问心

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@添砖加瓦
医药股的一哥,恒瑞制药每年营收200多亿,净利润30-40亿,你买不?
净利润还有充分的下跌空间。尤其是国内创新药起来后。
2024-12-30 08:21 来自广东 引用
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我不叫小梁

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@BenjaminAA
那是煲汤喝多了,西南肾病多是鱼腥草杂七杂八的吃多了
不是煲汤多了,是喝凉茶喝多了,包括台w那边也是.
2024-12-29 20:11 来自广东 引用
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jilingfei

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就算跌了这么久这么深,也没看到几家医药公司倒闭,所以,还没到底。全民卖药的时代结束,大街上不再遍地是药店,那时就差不多了。
2024-12-29 20:00 来自湖南 引用
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foxyz

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大概率是的。除非更改集采为市场化行为
2024-12-29 19:54 来自浙江 引用
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liming139 - 支付宝养鸡场场主

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@小白律师
假设仿制药确实不如原研药,那也好办,不在医院开医保用药不就得了。跟欧美国家一样,医院只管诊断和手术,出院后自己去药店买药,便宜的仿制药和昂贵的原研药都有,丰俭自便。社会保障是给困难群众兜底的,本来就不以高质量服务为宗旨。
现在国内的仿制药很贵的那批有多少坑没人知道
2024-12-29 18:21 来自移动 引用
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亨特走自己的路

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@香橙柠檬
广东这种地方,吃些汤水是让人舒服些,这跟中医无关,是水土、气候问题。
其实每一个地方的饮食习惯,都是根据千百年以来,当地的气候、物产等因素综合形成的,自然有它的道理。我从北方来广东有20年了,之前也觉得广东的饮食不习惯,现在已经完全喜欢上了,别人这么吃是有本地道理的。
2024-12-29 17:46 来自广东 引用
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炫彩千纸鹤

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@虎啸今生
中药肯定不是夕阳产业老婆失眠,去医院看中医,医生 5 分钟就打发了,开了 1000 多块钱的中药对了,最近柳叶刀做了个中药双盲实验,结果挺有意思,感兴趣的朋友自行了解
给个链接啊
2024-12-29 16:28 来自重庆 引用
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添砖加瓦

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@dengca1987
推荐几个非中药的持续挣钱的医药医疗公司呗~
医药股的一哥,恒瑞制药每年营收200多亿,净利润30-40亿,你买不?
2024-12-29 16:05 来自福建 引用
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小白律师 - 跨境证券律师

赞同来自: skyblue777 三千军甲

假设仿制药确实不如原研药,那也好办,不在医院开医保用药不就得了。
跟欧美国家一样,医院只管诊断和手术,出院后自己去药店买药,便宜的仿制药和昂贵的原研药都有,丰俭自便。
社会保障是给困难群众兜底的,本来就不以高质量服务为宗旨。
2024-12-29 15:57 来自天津 引用
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liming139 - 支付宝养鸡场场主

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@月舞弄清影
加了罂粟吧
应该是糖衣
2024-12-29 13:56 来自河南 引用
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魂斗罗

赞同来自: 沐柰

看讨论,感觉应该买中药股啊,可是看了看中证中药指数这几年的表现,虽说不像医药指数那么惨不忍睹,但也是一言难尽。。。
2024-12-29 13:09 来自北京 引用
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魔豆

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很久以前深圳大夫不都是病人一来先把你吓个半死
然后各种检查开药才能配合得相依无缝
最后大病化小医患皆大欢喜吗?
最缺德的是可做可不做的手术都给做了
相互间还攀比你割了多少胃我摘了多少胆
不知道现在怎么样了?

三四线城市的更奇葩
把患者都导到自己开的小诊所去了
这脑子完全不是救死扶伤啊
出了天津我都不敢胡乱去看病
2024-12-29 12:54 来自天津 引用
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冰镇牛油果

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目前最可怕的是好药越来越少了
2024-12-29 12:46 来自天津 引用
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月舞弄清影

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@秀起之汤
中成药有个好处,小朋友吃完觉得好吃会找药吃。
加了罂粟吧
2024-12-29 12:35 来自湖南 引用
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BenjaminAA

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@复选框
据说广东肾脏出问题比例比较高
那是煲汤喝多了,西南肾病多是鱼腥草杂七杂八的吃多了
2024-12-29 11:51 来自江苏 引用
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香橙柠檬

赞同来自: 忆落 stylexf 丙烷

@作死老专家
广东应该是全中国最信中医的省份了,经常熬什么靓汤放一堆乱七八糟的中药。放这个广告相当于给信教的人宣扬无神论
广东这种地方,吃些汤水是让人舒服些,这跟中医无关,是水土、气候问题。
2024-12-29 11:30 来自广东 引用
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想发财

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翻身是没指望了,求能到10月8号高点的坚决卖出
2024-12-29 11:14修改 来自上海 引用
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虎啸今生 - 财富源自信仰

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继续说说我老婆遇到的这个医生,可以说医德很差,这还是在深圳一家很有人气的医院

第一次看医生之后效果不好,药也没吃完,就去看第二次,还是开药,老婆跟医生说药还没吃完,家里还有,这医生回答说家里可以备着,有病没病都可以吃。我回家上京东看了看,这个药在京东也能买到,价格跟医院是一样的

这个医生还在某私营机构坐诊,他有微信群,病友都拉入该群,在群里反复诱导病友去那机构,说有优惠什么的,我想,应该是回扣多
2024-12-29 11:02 来自广东 引用
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魔豆

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生产关系决定生产力很像是真的…
2024-12-29 10:48 来自天津 引用
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冰镇牛油果

赞同来自: luckych

@foxconn
是不是好的中医都藏在深山老林?这现象很奇怪,任何行业只要做到出类拔萃 ,做到行业顶尖都会功成名就。唯独中医,越是出类拔萃 ,就越藏得很深,越难发现。笑死。
我的意思是说对于普通人来说不存在好的中医
2024-12-29 10:22 来自天津 引用
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复选框

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@mikacat
抽血查的指标里有一些是为了保护给病人动手术的医生的,主要是查病人有没有会通过血液传染的病毒
不是这样保护医生的,是防止病人术后来找医院麻烦在你医院做手术传染上了某某病!
2024-12-29 09:29 来自江苏 引用
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复选框

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@作死老专家
广东应该是全中国最信中医的省份了,经常熬什么靓汤放一堆乱七八糟的中药。放这个广告相当于给信教的人宣扬无神论
据说广东肾脏出问题比例比较高
2024-12-29 09:21 来自江苏 引用
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shishikan

赞同来自: happysam2018 电动自行车 忆落 作死老专家 第一韭菜 大魏忠臣毌丘俭更多 »

@foxconn
是不是好的中医都藏在深山老林?
这现象很奇怪,任何行业只要做到出类拔萃 ,做到行业顶尖都会功成名就。唯独中医,越是出类拔萃 ,就越藏得很深,越难发现。笑死。
哈哈,每次都能看到支持中医的人套用这个万能公式,我也试一试。
大部分传销都不是骗子,骗子占到30的样子,平庸的占到68的样子。普通人能遇到普通的传销已经不容易,遇到能赚钱的更少。
大部分算命的不是骗子,骗子占到30的样子,平庸的占到68的样子。普通人能遇到普通的算命先生已经不容易,遇到高水平的更少。
2024-12-29 07:23 来自江西 引用
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chenlei200332

赞同来自: moongodap

你的对手是国家医保局
2024-12-29 06:15 来自湖北 引用
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孤舟蓑笠予清风

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我认为短期会,长期不会,从发展的角度讲,最终还是要尊重市场规律。
2024-12-29 06:04修改 来自江苏 引用
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jxlzqq - 只抄底不追高

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@毛之川
虽然我的医药基金连亏四年,但是我还是对医药产业,特别是创新药产业非常乐观。集采是集采,你不要指望集采的那些药,能治疗疑难杂症。真到了生死关头,各位在股市里赚到大钱的你们,估计还是会掏出很多钱来买创新药的。
毛师还在默默地关掉网页
2024-12-28 22:32 来自浙江 引用
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pppppp - +---++--+-+++++++++++

赞同来自: 电动自行车

@lt515867
讲得太正确了,浙江新昌制的氧氟沙星和小日本70年代就发明的泰利必妥成分完全一样,效果天差地别,家父在世时是老慢支病号,他说吃新昌的氧氟沙星完全是在浪费钱,基本没有效果,一吃原装的泰利必妥基本能够见效,家父是1992年入市的股市老兵,从1995年开始赚钱的,前3年不赚什么钱,整体上成绩很不错,2006年去世的,可惜没有经历06年到07年的大牛市,我本人也是家父一手带出来的,他是我的证券投资导师,本人...
确实如此,纯度+工艺;

简单点,工程送检样品,实际工装产品,家装产品,自用产品,完全不是一个量级;
为啥,因为越是自用,越会送到制约,质量不好真的会退换货,成本不划算;

送检样品,稳准快,
实际产品,XYZ,LJ;
2024-12-28 22:28修改 来自上海 引用
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dengca1987

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@添砖加瓦
大部分回复跑题了,估计楼主想问的是现在买入国内的医疗医药股或ETF能挣钱吗?不是啥药有没效果。
说我的观点,现阶段买两类医疗医药股能挣钱:
一是能持续挣钱的医疗医药,公司能买的出货,公司能赚到钱,没啥可担心,遇到低价就买。如同仁堂、片仔璜,有效没效,我也不是搞医药研究的,不关心这个,关心他们能挣钱,帐上有钱,如果觉股票价格合适的就买。
二是手上有绝活公司的股票是能赚钱的。如日本武田不是找亚盛买了莫...
推荐几个非中药的持续挣钱的医药医疗公司呗~
2024-12-28 22:05 来自广东 引用
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傅立叶光合作用

赞同来自: 轻风佛面

黎明前的黑暗吧,等风来。
2024-12-28 20:19 来自浙江 引用
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冰镇牛油果

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大部分中医不是骗子,骗子占到30的样子,平庸的占到68的样子。普通人能遇到普通的中医已经不容易,遇到高水平的更少。
2024-12-28 17:26 来自天津 引用
1

benhorse

赞同来自: 转债878

@毛之川
虽然我的医药基金连亏四年,但是我还是对医药产业,特别是创新药产业非常乐观。集采是集采,你不要指望集采的那些药,能治疗疑难杂症。真到了生死关头,各位在股市里赚到大钱的你们,估计还是会掏出很多钱来买创新药的。
毛大师认证,医药基金还能翻身吗?
2024-12-28 16:52 来自北京 引用
1

添砖加瓦

赞同来自: dengca1987

大部分回复跑题了,估计楼主想问的是现在买入国内的医疗医药股或ETF能挣钱吗?不是啥药有没效果。
说我的观点,现阶段买两类医疗医药股能挣钱:
一是能持续挣钱的医疗医药,公司能买的出货,公司能赚到钱,没啥可担心,遇到低价就买。如同仁堂、片仔璜,有效没效,我也不是搞医药研究的,不关心这个,关心他们能挣钱,帐上有钱,如果觉股票价格合适的就买。
二是手上有绝活公司的股票是能赚钱的。如日本武田不是找亚盛买了莫个临床药的技术,亚盛最低的时候12-14元,现在40元了。
2024-12-28 14:16 来自福建 引用
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lt515867

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@百战百胜心法
我相信赚老人怕死的钱,很有前途,只不过我们暂时把医药搞死了。都病过,知道药的厉害,喝药有条件一定要喝原研药。
同样治疗肺炎的,莫西沙星,国产的,就是治不好,最后吃原研药可乐必妥左氧氟沙星才治好。
我住院检查花了7000,吃药打针才六七百。最后医院为了省几十块,给我拿仿制药吃,这他妈的就是害人精,完全是害人精。现在医疗完全是畸形的,医院为了赚钱,全部检查给你过一遍,医保的钱还是花了,最后关键在治疗,...
讲得太正确了,浙江新昌制的氧氟沙星和小日本70年代就发明的泰利必妥成分完全一样,效果天差地别,家父在世时是老慢支病号,他说吃新昌的氧氟沙星完全是在浪费钱,基本没有效果,一吃原装的泰利必妥基本能够见效,家父是1992年入市的股市老兵,从1995年开始赚钱的,前3年不赚什么钱,整体上成绩很不错,2006年去世的,可惜没有经历06年到07年的大牛市,我本人也是家父一手带出来的,他是我的证券投资导师,本人如果咳嗽的话,服用国产的仿制药也没有什么效果,一般到最后都是去挂水收场,但服用泰利必妥原装药(不是合资的那种),效果很管用,基本不用挂水
2024-12-28 14:05 来自浙江 引用
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电动自行车

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@电动自行车
医生 开 这个 , 直接告诉他 。注射后休克 。他就不敢了
2024-12-28 12:50 来自广东 引用
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电动自行车

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@moneyandyouhai
中医传统治疗方法有 “一针二灸三服药” 的说法,不知道大家听过没?中国古人几千年,都是靠中医治病的。怎么可能没有效果,只是中医博大精深,对于一个合格的医生要求太高了。
物种 是否灭亡 取决于 适应环境 ,特别是 繁殖能力 。 蟑螂、老鼠 脏兮兮的生活环境 ,数量分布 都很广 , 需要 医疗 吗 ?

汉人 没灭绝 跟中医 有啥关系 。 五胡乱华 ,北方汉人 差点 死光光 。
非洲疾病流行,没有博大精深的医疗,人类出现以来,这么久远也没灭绝。
2024-12-28 12:49修改 来自广东 引用
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电动自行车

赞同来自: luckych

@UniqueLy
是的,有些企业就是坏。
另外举个例子,中药注射液这种东西,既不符合中药的逻辑,更是违背现代医学理论,却还能在医保里大行其是,真是没法说。
医生 开 这个 , 直接告诉他 。注射后休克 。
2024-12-28 12:43 来自广东 引用
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电动自行车

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砍掉 中药 ,节约 一多半 。
西药治病,重要赚钱 。不是瞎说的 。

中药 剔除 医保 。

想吃 自费 ,市场化 运作 。
2024-12-28 12:41修改 来自广东 引用
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作死老专家

赞同来自: pppppp

@james55120
哈哈,让我想起了前几天传的沸沸扬扬的广州地铁的广告
广东应该是全中国最信中医的省份了,经常熬什么靓汤放一堆乱七八糟的中药。放这个广告相当于给信教的人宣扬无神论
2024-12-28 12:36 来自上海 引用
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luffy27

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我的看法是,在天朝,医药板块可以整体放弃了,因为医药企业在这片土地上,能赚钱的逻辑不顺,也可以说有硬伤,至少5年以内可以整体放弃
2024-12-28 11:48 来自北京 引用
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zyes0412104641

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记号
2024-12-28 10:51 来自北京 引用
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weareblack

赞同来自: 骑马小恐龙 西林寺下小学僧

宏观上看,老龄化趋势,医保费用紧张,所以集采政策很可能会长期持续,以大量换低价,以保证大多数人能看得起病。蛋糕的总量就是医保。所谓的“老龄化带来广阔的医药市场”的想法可能站不住脚,对一般药品来说,销量增加而利润不变可能是趋势。
专利药这边。过去的专利药企享有垄断,有定价自由,比较容易获取暴利。将来这种垄断权更可能被政策相对制约,或者由国家出面,测算后给药企一个“合理”的利润。不要低估国家保稳定,保民生的决心。
所以说,整个医药行业,过去那种高增长,高估值的日子,很可能成为过去式了。将来利润率会向社会平均利润率看齐。
2024-12-27 23:25 来自青海 引用
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witchdoctor

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免费医疗了*
2024-12-27 21:07 来自北京 引用
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sinnol

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@尚进
笑死了,我的理念是,建议你一开始就上中药;一开始肠镜益生菌啥的搞什么劲呢,就该直接去号脉开树皮煎水喝。
很多中医吹的故事都是:有啥疑难杂症,求助西医久治不愈,突然得中医神助,几贴树皮后药到病除。为啥不一开始就整中医呢?
猴子得了疟疾为什么会啃金鸡纳树皮?
2024-12-27 17:45 来自广东 引用
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尚进

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@il7x771
说中医全是骗子的我不赞同,我的理念是急诊看西医,慢证看中医,柳叶刀内容没看只看了标题,都脑出血了肯定西医啊,比如普通感冒吃风寒风热的重要,如果发烧或者有细菌感染了肯定吃西药了,两种医学都有用,不是一方完全无用的,我去年下半年以来脾虚腹泻8个月,全身检查做了2次,胃肠镜做一次,身体越来越虚弱,最后连过敏源都查了一遍,中间吃各种西药和益生菌,,最后偶然尝试中医,效果立竿见影,,,中医不能全信,但是绝...
笑死了,我的理念是,建议你一开始就上中药;一开始肠镜益生菌啥的搞什么劲呢,就该直接去号脉开树皮煎水喝。
很多中医吹的故事都是:有啥疑难杂症,求助西医久治不愈,突然得中医神助,几贴树皮后药到病除。为啥不一开始就整中医呢?
2024-12-27 17:36 来自浙江 引用
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问心

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@JIJINBAO
恒瑞医药创新药龙头之一,请问有哪些不足的地方?
不足的地方,就没有创新能力……
2024-12-27 16:24 来自广东 引用
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问心

赞同来自: luckych

@JIJINBAO
恒瑞医药创新药龙头之一,请问有哪些不足的地方?
只在国内创新,怎么不去美国创新?在国内创新的话,连花清瘟显然性价比最高。
创新药龙头,哪款药在美国实验打败了欧美药企?
恒瑞就一钻空子的药企。
只要是创新药,营收大头,必然是在美国,而不是中国!
美国人付新药的钱,远超中国!
中国创新药,必然是依靠美国做起来!
2024-12-27 16:16 来自广东 引用
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seetomorrow

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方程 X = X + Y,求Y=?

答案是 Y =0

全球横向比较,其他大多数发达国家只吃西药X,而我国既吃西药X,又吃中药Y,但是平均寿命差不多,甚至很多发达国家比我们高,所以Y =0
2024-12-27 14:36修改 来自福建 引用
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量化投资先锋

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集采只是控制医保费用增加,并没有削减医保费用,花费同样金额,可以消费更多数量的药。
比如我有糖尿病,现在我每年花费只有原来1/3,原来我的医保根本就不够用,需要大量自费。

2023年美国的财政支出,联邦政府花了6.1万个亿。
这6.1万个亿,其中有1.6万个亿给了医保,1.4万个亿给了社保,另外还有8200亿左右的国防开支,5000亿的社会救济和5000亿左右的联邦政府退休人员退休金。再算上别的一些联邦政府人员的普通开支,政府运行的开支,联邦政府开支10%的左右要用来还利息,差不多就是6万亿。

马部长想削减2万亿,达到收支平衡,如果要实现这个目标,就要大幅度削减医保和国防开支。
对于要医保看病的普通影响会很大。

中国未来进入老龄化社会,政府收入增加极为有限,无论医保和还是社保增加极为有限的,控制医保服务价格和养老服务价格,就非常重要,现在全国各地推广老人食堂,老人吃饭是有补贴的,可以部分老人日常吃饭问题。
至于选择中药还是西药,完全是个人自由选择,没有争论必要。

规则变化,意味社会资源需要重新分配,肯定有人受益,有人受损。
2024-12-27 14:07 来自陕西 引用
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大魏忠臣毌丘俭

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@思考的鱼
都说中药是智商税,为什么日本药店中药那么多?
日本打明治维新的时候就把汉医废了,多查资料,少看自媒体吧
2024-12-27 13:38 来自北京 引用
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炒股牛散

赞同来自: 长期复利之路 luckych hydk

跑题了,没钱就是没钱。中医西医之争,本质上是对资金不足的医保的争夺,都想多争夺一些自己的份额。老龄化,少子化导致医保的水位不断降低,不管是中医还是西医。为什么要搞集采,还有今年出台的延迟退休,都是没钱。财政危机 遇上人口出生暴跌,基本就是死局了,某地出台激励生育的奖励措施,结果人家去领补贴,发现没钱,还有某地出台生育奖励措施,没多久又取消了,因为没钱了。
2024-12-27 12:52 来自移动 引用
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JIJINBAO

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@问心
人类实现长生不老前,医疗不可能是夕阳行业,恰恰相反,21世纪是生物学的世纪。问题是,中国医疗行业目前处于转型期,中药,仿制药,长期躺着吃高额利润,在中药被淘汰,引进印度仿制药之前,医药行业远未到底。而创新药还处于启蒙阶段,看看康方生物今年涨了多少了!未来会有一大批创新药企业爆发,而骗子药企,不具备研发能力的那些,比如恒瑞医药,估值100亿,真的不能再多了……
恒瑞医药创新药龙头之一,请问有哪些不足的地方?
2024-12-27 11:43 来自浙江 引用
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思考的鱼

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都说中药是智商税,为什么日本药店中药那么多?
2024-12-27 11:35 来自河南 引用
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rnll

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只能等风来。
2024-12-27 10:34 来自广东 引用
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问心

赞同来自: happysam2018 luckych jdzddcj07 Ellenyu 忆落 水穷云起时 跑路皮皮更多 »

中药是不是骗子?
这个问题要一分为二的看待
在没有现代医学的时候,中药还是有点用的。就算是安慰剂,那也比不吃药要强。
只是现在,过不了美帝的实验,是没有任何一款中药,比现在的治疗方案要好。
到了今天,说中药比现代医药要好,是骗子无疑。
现在国产仿制药,价格远比中药便宜,当前中药,大都是智商税。
如果某人说,现在某款中药比西药好,建议申请专利挣大钱,甚至像屠呦呦一样,去领个诺贝尔奖回来!
2024-12-27 09:32 来自广东 引用
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问心

赞同来自: 地理科代表

@量化投资先锋
集采主要化学原料药,全球的大部化学原料药都来自中国,没有必要怀疑集采药有明显质量问题。至于生物制药代表高端新型药绝大部分就没有列入集采目录,主要药价太高,规模小,太多是独家,谈判很难成功。化学原料药生产替代性很强,竞争激烈,绝大部分都不是独家生产,集采谈判容易成功。医药公司如果缺乏独门绝技的技术专利门槛,是很难存活的。至于大漂亮,医药费用太高,懂王很可能会向公共支出比较多行业开刀,比如医疗行业和...
大漂亮预期寿命低,是吸毒的人,底层黑猩猩,根本不把自己身体当回事,政府也不管他们,所以才低。
2024-12-27 09:24 来自广东 引用
1

问心

赞同来自: cgq159

@量化投资先锋
集采主要化学原料药,全球的大部化学原料药都来自中国,没有必要怀疑集采药有明显质量问题。至于生物制药代表高端新型药绝大部分就没有列入集采目录,主要药价太高,规模小,太多是独家,谈判很难成功。化学原料药生产替代性很强,竞争激烈,绝大部分都不是独家生产,集采谈判容易成功。医药公司如果缺乏独门绝技的技术专利门槛,是很难存活的。至于大漂亮,医药费用太高,懂王很可能会向公共支出比较多行业开刀,比如医疗行业和...
过了专利期的原研药,根本谈不上高端,价格早就崩了,国人并不是买不起,而是不准用医保买,这就扯淡了……
有钱人在国内用不上原研药,这不扯犊子吗?
交了医保不能选好药,这医保要富人交?
2024-12-27 09:22 来自广东 引用
1

问心

赞同来自: 水穷云起时

人类实现长生不老前,医疗不可能是夕阳行业,恰恰相反,21世纪是生物学的世纪。
问题是,中国医疗行业目前处于转型期,中药,仿制药,长期躺着吃高额利润,在中药被淘汰,引进印度仿制药之前,医药行业远未到底。
而创新药还处于启蒙阶段,看看康方生物今年涨了多少了!
未来会有一大批创新药企业爆发,而骗子药企,不具备研发能力的那些,比如恒瑞医药,估值100亿,真的不能再多了……
2024-12-27 09:17 来自广东 引用
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lyfghy

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@il7x771
说中医全是骗子的我不赞同,我的理念是急诊看西医,慢证看中医,柳叶刀内容没看只看了标题,都脑出血了肯定西医啊,比如普通感冒吃风寒风热的重要,如果发烧或者有细菌感染了肯定吃西药了,两种医学都有用,不是一方完全无用的,我去年下半年以来脾虚腹泻8个月,全身检查做了2次,胃肠镜做一次,身体越来越虚弱,最后连过敏源都查了一遍,中间吃各种西药和益生菌,,最后偶然尝试中医,效果立竿见影,,,中医不能全信,但是绝...
对的中医西医我都信,有些症状要慢慢调理,有些症状必须快速见效,只要有效中西医都没关系。不过现在的问题是集采导致盲目上国产替代,有些厂家为了利益,上的药效果差,副作用多
2024-12-27 08:54 来自江苏 引用
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lyfghy

赞同来自: cgq159

@量化投资先锋
集采主要化学原料药,全球的大部化学原料药都来自中国,没有必要怀疑集采药有明显质量问题。至于生物制药代表高端新型药绝大部分就没有列入集采目录,主要药价太高,规模小,太多是独家,谈判很难成功。化学原料药生产替代性很强,竞争激烈,绝大部分都不是独家生产,集采谈判容易成功。医药公司如果缺乏独门绝技的技术专利门槛,是很难存活的。至于大漂亮,医药费用太高,懂王很可能会向公共支出比较多行业开刀,比如医疗行业和...
原料药一样,成品药的疗效和副作用就一样吗?药是治病救人的,疗效和副作用都会影响患者的生命长度和生活质量!!!同道菜 一样食材和调味料,换个厨师煮出来味道还不一样呢
2024-12-27 08:45 来自江苏 引用
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聚德

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@唐唐脱口秀
我和你的体验完全相同,我有一两年的时间消化很不好,坐着屁很多,是那种不臭但是气量很大的屁,上班的时候经常要跑厕所,其实就是去放屁,虽然不臭但是放出来量超大,一个屁能响十秒,有时候在办公室想凭借自己的意志控制放一个闷屁出来,经常没控制好放了个响的,搞的同事哄堂大笑,很尴尬。去医院查出来幽门螺旋杆菌+慢性胃炎,五联药杀菌三次都没杀掉,连续两年时间各种益生菌什么的都吃了,都没法根治,反反复复一直不好,...
老大再详细想想或者找找另两味药是什么?我的症状和你太像了,我也想买齐了吃一段时间,拜托
2024-12-27 06:45 来自河北 引用
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胡椒

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@唐唐脱口秀
我和你的体验完全相同,我有一两年的时间消化很不好,坐着屁很多,是那种不臭但是气量很大的屁,上班的时候经常要跑厕所,其实就是去放屁,虽然不臭但是放出来量超大,一个屁能响十秒,有时候在办公室想凭借自己的意志控制放一个闷屁出来,经常没控制好放了个响的,搞的同事哄堂大笑,很尴尬。去医院查出来幽门螺旋杆菌+慢性胃炎,五联药杀菌三次都没杀掉,连续两年时间各种益生菌什么的都吃了,都没法根治,反反复复一直不好,很...
中医肯定有用的,看你碰到的医生是否有医德和好的医术。
能不能请兄台弄准确那三种药,告诉我一声,家人可能合适用,谢谢。
2024-12-26 22:13 来自广东 引用
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唐唐脱口秀

赞同来自: yonghu 韭转债 happysam2018 九月森林 炫彩千纸鹤 hwyfbfb tigerpc 路德费奇 明园 研学ER 神不奇 drzb pppppp ETF小组 luffy27 阳光下生命 画眉 跑路皮皮 wangyang661 聚德 sostot更多 »

@il7x771
说中医全是骗子的我不赞同,我的理念是急诊看西医,慢证看中医,柳叶刀内容没看只看了标题,都脑出血了肯定西医啊,比如普通感冒吃风寒风热的重要,如果发烧或者有细菌感染了肯定吃西药了,两种医学都有用,不是一方完全无用的,我去年下半年以来脾虚腹泻8个月,全身检查做了2次,胃肠镜做一次,身体越来越虚弱,最后连过敏源都查了一遍,中间吃各种西药和益生菌,,最后偶然尝试中医,效果立竿见影,,,中医不能全信,但是绝对...
我和你的体验完全相同,我有一两年的时间消化很不好,坐着屁很多,是那种不臭但是气量很大的屁,上班的时候经常要跑厕所,其实就是去放屁,虽然不臭但是放出来量超大,一个屁能响十秒,有时候在办公室想凭借自己的意志控制放一个闷屁出来,经常没控制好放了个响的,搞的同事哄堂大笑,很尴尬。去医院查出来幽门螺旋杆菌+慢性胃炎,五联药杀菌三次都没杀掉,连续两年时间各种益生菌什么的都吃了,都没法根治,反反复复一直不好,很痛苦。其实我对中药并不感冒,一直感觉这玩意玄乎,有骗人成分,尤其是我感冒吃中药从来都没用,所以我是比较排斥中药的,但是幽门螺旋杆菌治了这么久都没好,实在没办法了,去市里的三甲中医院碰碰运气,我跟医生说明了西药不要开了,家里一堆,那个医生开了一些中药,都是上市销售的瓶装的那种,总共两百块钱左右,也不需要自己熬药,总共三种药,我记得有一个香砂养胃丸,还有另外两个名字忘记了,很奇怪,吃了一星期马上感觉情况大有改观,半个月后症状基本就消失,后面再去测,幽菌已经转阴,我现在也不知道到底是中药治好了我的病,还是时间久了身体自然好的,如果是自然好的,那我连续两年都没治好,刚吃中药就好了也太巧合了。事后我总结中医这个东西不能全盘否定,但是想靠中医治病运气成分很重要,直白的说就是有效但不靠谱。
2024-12-26 20:22 来自福建 引用
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roypiggy

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@yujunlan
清朝和明朝这两个朝代皇帝皇子都医死了这么多,民间的就更别说了。上下五千年,合格的中医屈指可数
皇帝可能是政治斗争死的,要看格格公主。

对了,她们平均寿命也不长。。。
2024-12-26 19:54 来自陕西 引用
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kevinfeng1972

赞同来自: 跑路皮皮

@realbean
中药挺好的,我不迷信中药更不吃中药,但不影响买中药股,有需求就有市场,ZG不缺信奉中药的人。

西药里面创新药也挺好的,ZF对创新药是支持的,属于战略扶持行业。

未来几十年老龄化是确定的,医药只会一直在风口,只要熬得住,总能等到市场先生眷顾的时候。
同意,管它黑猫白猫,抓住老鼠就是好猫。。。。在股市谈科学普及不如去百家论坛:)

另外加点对毛大师说法心得:毛大师一旦很肯定的说啥,那基本趋势就是3个月或半年以上了。注意毛大师说的“生死关头”,想想8月9月,现在才哪到哪呢
2024-12-26 16:58 来自广东 引用
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梦想永驻我心

赞同来自: freech 炒股败家22 happysam2018 sdyzwfqy 九月森林 转债878 ToyJoy luffy27 zyes0412104641 allrights 跑路皮皮 hydk更多 »

真是物以类聚人以群分,对中医的态度惊人的一致。基本可以看出集思录的用户画像:普遍受教育程度较高,理工类专业,男性居多,理性思维,只信数据,不信权威。
2024-12-26 16:52 来自移动 引用
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sunpeak

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@量化投资先锋
集采主要化学原料药,全球的大部化学原料药都来自中国,没有必要怀疑集采药有明显质量问题。至于生物制药代表高端新型药绝大部分就没有列入集采目录,主要药价太高,规模小,太多是独家,谈判很难成功。化学原料药生产替代性很强,竞争激烈,绝大部分都不是独家生产,集采谈判容易成功。医药公司如果缺乏独门绝技的技术专利门槛,是很难存活的。至于大漂亮,医药费用太高,懂王很可能会向公共支出比较多行业开刀,比如医疗行业和...
人均gdp差这么多的情况下寿命只低一点?我个人不太相信这个统计数据
2024-12-26 16:35 来自四川 引用
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qiyelishang

赞同来自: shaonvpite 作死老专家 luckych 花过水无痕

@il7x771
说中医全是骗子的我不赞同,我的理念是急诊看西医,慢证看中医,柳叶刀内容没看只看了标题,都脑出血了肯定西医啊,比如普通感冒吃风寒风热的重要,如果发烧或者有细菌感染了肯定吃西药了,两种医学都有用,不是一方完全无用的,我去年下半年以来脾虚腹泻8个月,全身检查做了2次,胃肠镜做一次,身体越来越虚弱,最后连过敏源都查了一遍,中间吃各种西药和益生菌,,最后偶然尝试中医,效果立竿见影,,,中医不能全信,但是绝对...
都过了8个月,其实你最后什么都不干,自己就好了,你却以为是中药的功劳
2024-12-26 16:00 来自北京 引用
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realbean

赞同来自: freech happysam2018 画眉 大魏忠臣毌丘俭 跑路皮皮 hydk sunpeak更多 »

中药挺好的,我不迷信中药更不吃中药,但不影响买中药股,有需求就有市场,ZG不缺信奉中药的人。

西药里面创新药也挺好的,ZF对创新药是支持的,属于战略扶持行业。

未来几十年老龄化是确定的,医药只会一直在风口,只要熬得住,总能等到市场先生眷顾的时候。
2024-12-26 15:51 来自浙江 引用
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追梦者雷 - 用投资做善事

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医药是一个很大的行业,集采说明了产业链地位(下游集中度);创新药的问题是竞争格局(不知道从哪里冒出一个对手);仿制药就是制造业逻辑;医疗器械也要提防集采,但是强者恒强;中药相对好些,尤其是OTC渠道为主的竞争格局良好的品种,长期还是看好的
2024-12-26 15:29 来自广东 引用
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大魏忠臣毌丘俭

赞同来自: 作死老专家 跑路皮皮 积少成多66

@川军团龙文章
说到铅中毒就不得不提一嘴大清了大清时期,中医们已经拥有了几千年来积攒的临床经验了。中医们发现,如果人大量的摄入铅,会让人昏昏欲睡无精打采。于是中医们将铅制成铅白霜,并作为安神汤的重要药材。这方子虽然坑,但是很少有人用,老百姓吃饭都是问题,何谈闲的没事来副安神汤呢那,有没有一个群体,又有钱,又活力四射,需要经常服用安神汤呢。有的,那就是大清的皇子和公主们。由于不希望自己的孩子过于有活力,在宫内惹是生...
2024-12-26 15:20 来自北京 引用
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量化投资先锋

赞同来自: skyblue777 happysam2018 快乐大于赚钱 画眉 跑路皮皮 noelhu 唐唐脱口秀 asdm64更多 »

集采主要化学原料药,全球的大部化学原料药都来自中国,没有必要怀疑集采药有明显质量问题。

至于生物制药代表高端新型药绝大部分就没有列入集采目录,主要药价太高,规模小,太多是独家,谈判很难成功。

化学原料药生产替代性很强,竞争激烈,绝大部分都不是独家生产,集采谈判容易成功。

医药公司如果缺乏独门绝技的技术专利门槛,是很难存活的。

至于大漂亮,医药费用太高,懂王很可能会向公共支出比较多行业开刀,比如医疗行业和军工行业,大漂亮的医疗费用支出比例大,预期生命并没有显著提高,效率太低。

中国人预期生命并不比大漂亮低太多,但费用要低得多,新加坡医保费用比例不高,但预期生命高得多,这才是中国应该学习榜样。
2024-12-26 14:55 来自陕西 引用

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