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恰如你说，房产和生育才一样…富人想多买几套都不行，因为他们只有一个身体，只能住在一套房子里，每天也是24小时，也只能吃3顿饭，你说他们钱多，可是他们买了多套卖给谁呢？卖给普通人嘛？普通人还有钱吗？都放开项限购了，有必要买你富人手里的的吗？？富人就不是你这样的想法。谁说富人只有一个身体，不会持有n多套房？看过穷爸爸富爸爸的书吗？就拿现实生活中的例子，比如澳门赌王何鸿燊身前在上海淮海路就有一幢楼，看清楚是一幢楼不是一套房，这楼里的所有住宅都是持有，不对外出售，只出租长年累月拿租金的，租金是属于四姨太。这只是他们家族企业里的冰山一角不值一提的资产而已。。。你明白了吗？为什么穷爸爸天天西装领带皮鞋的每日每夜上班，还穷的苦逼。为什么富爸爸们天天高尔夫球，出息各种宴会。因为你在出卖劳动力，你没有资产。而富爸爸们却在持有收租类型的资产，不需要出卖劳动力。
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香港楼市就被几个家族垄断了。
超级土豪肯定不会把身价全部放在房子上面。
小土豪肯定有把全部升价都放在房子上面。
股市中也有人一把梭的，也有多把梭的，这要看人。
博弈中每个人观点肯定不一致。
如果观点出奇一致，要么暴涨，要么暴跌。
如果观点是分裂的，很大可能在一个区间震荡。
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生育和买房不一样，不能类比。有钱人想生也多不了几个，得大家一起生才行。买房只要有钱就行了，少数有钱人的钱比所有其他人的钱都多房子也一样，得大家买才起得来，几个富人买一大堆房子放那里干什么？租又租不了几个钱。再说富人也没有傻到把全部身家都押在房子上面吧，尤其是在现在房价这么贵、政经环境这么差的情况下
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上海的地方政策一是欢迎外企，二是鼓励国企发展。虽然没明说不让民企来，但是民企在上海基本发展起来的说没有吧好像也不客观，反正和没有也差不多。现在上海外国人能走的都走了，剩下的估计除了使馆工作人员没几个人。上海外企也是能走的都走了。所以上海未来什么样，现在能知道个大概。拼多多和小红书是在上海发展起来的吧？这种级别的民企叫和没有差不多？
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买房发达的大时代已经过去了。上海的地方政策一是欢迎外企，二是鼓励国企发展。虽然没明说不让民企来，但是民企在上海基本发展起来的说没有吧好像也不客观，反正和没有也差不多。现在上海外国人能走的都走了，剩下的估计除了使馆工作人员没几个人。上海外企也是能走的都走了。所以上海未来什么样，现在能知道个大概。
全国大多数地方的“总量”已经不稀缺，甚至大多数地方有点过剩。房子毕竟是耐用的，70年不说，用个二三十年应该没问题。
建筑技术发达了，建设一个新小区，两三年就建好了。新房供应可以源源不断。
一线城市仍然稀缺，但是会表现为“级差地租”的形式，就是一二三四线之间维持一个合理的价差。价差太大的时候，人口就会向低的地方流动。上海已经有这个趋势，大学毕业生愿意留沪的越来越少，很多...
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什么是公平的对比？说实话，一般这种从头错到尾，都懒得反驳，因为能说出这种话的人都有个器官比城墙还厚。和这种人说话就是闲的。
你把中国所有城市从房价高到低排列，然后从高到低累加人口，累加到7亿的时候，把这些城市的房价平均，你再和首尔比，会发现，三分之一都没有。
战线就是用脚投票，真的买房。 中国首套购房年龄是27岁，韩国是40.9岁，日本是41岁。
这两个比较的逻辑，我没发现有什么问题
请问你说的是什么逻辑？
不过你说的逻辑，到处都是问题，还没问题？
99.99%香港人在香港地区，所以以后和香港比房价要99.99%大陆？
哦，地区不是国家，新加坡可以吧，也能这样比？
一个公司一个人拿了901万，99个人拿了1万，所以他和另一个每个人拿20万的公司比收入就是低？是合理？
通篇哪来的逻辑，就是脸皮逻辑！
房价高低这也用说吗？也值得反驳？
当年“大腕”里神经病说的房价都没现在高！这不叫高叫低？合理？垄断的价格讨论什么合理有必要吗？涨跌？不都承认跌了吗？将来涨也是将来，谁知道将来是多久，有变量怎么说都是对！
有人想买所以不会跌？车都买的快农村都没地停了，价格涨上天了？唯一的涨不就是想着那只看不见的手吗？
不浪费时间了，几十年了，现在不懂的也是装的了，回复也是毫无意义。
赞同来自: yanghongyong
说的挺好，这么多人觉得房价高的，那都是还准备再买的，都这么想，房价会跌吗？你要是这辈子都不再买房了，房价越高不是对你越有利吗？到处传播房价跌了对你有什么好处？上海前段时间跌了，也不过10到20个点，充分体现了房价易涨难跌的特点，涨的时候可不止这点。还有人说房价太高无效需求，跌了需求不就变有效了吗？大家嘴上说房价高，能买的起的时候第一个往里冲。有好处啊，至少房租能少交点。现在好多实体经济成本里面房租是很大一块成本，所以房地产价格越低越好。
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中科院研究发现：长期住小房子，寿命缩水50%——
前不久，中国科学院张知彬教授团队，就在顶级期刊《Advanced Science》刊发这项研究。实验中，实验人员将2只、4只、6只田鼠分别放在三个一样大的箱子里，来模拟人类“两口之家”到“六口之家”在房子面积相同的居住环境中生活。
正常环境下，田鼠平均寿命达36月龄。然而，实验中发现，“六口之家”的田鼠们因生活环境太过拥挤，压力巨大，尤其是雄性田鼠的寿命大幅下降。
当时间进行到15个月时，“六口之家”的田鼠们已经不堪重负全部死亡。相反，“两口之家”的田鼠存活率高达85.71%。
除了寿命的减短，研究人员还发现，拥挤的居住环境还会导致田鼠大脑中的“端粒”缩短，而端粒长度一直都被学界认为是与寿命有着直接关联，端粒长，则寿命长，反之则寿命短。
这些结果都表明，拥挤的居住环境会导致田鼠生存质量会大幅下降。而对此，不少网友感同身受，但高昂的租房与生活成本，却让他们难以逃离“拥挤”，即使是一线白领也是如此。
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全国大多数地方的“总量”已经不稀缺，甚至大多数地方有点过剩。房子毕竟是耐用的，70年不说，用个二三十年应该没问题。
建筑技术发达了，建设一个新小区，两三年就建好了。新房供应可以源源不断。
一线城市仍然稀缺，但是会表现为“级差地租”的形式，就是一二三四线之间维持一个合理的价差。价差太大的时候，人口就会向低的地方流动。上海已经有这个趋势，大学毕业生愿意留沪的越来越少，很多产业外迁，创业的人都去杭州、无锡、合肥。
未来如果所在的城市升级了，从三线变二线，那么有可能获得超额收益（当然也可能降级，亏更多），或者对短周期把握得好捡个便宜赚点差价，否则就是和通胀同步。
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看看这个分析有没有道理1、按他这个逻辑，不考虑收入，去比较中位房价，那么基本上所有非洲国家的房价都严重低估。
网上充斥着中国房价太高的论调。 中国的房价高吗？其实还好，当然，有很多人要开骂了，别着急。
中国的房价并不高，问题出在人口流动上面，落后地区到沿海发达城市打工，工资和房价完全不成比例，这才是矛盾的根本。
有人拿东京、首尔和上海比，表示三个地方房价差不太多，但是工资差很多，以此来证明中国房价太高了。 那你知道吗？首尔占了韩国一半人口。东京占了日本三分之一的人口，上海占多少？百...
2、按他这个逻辑，不考虑收入，去比较中位房价，那么现在上海、北京的房价，应该跟10年前的差不多，因为北京上海的人口这10年变化不大，在全国的占比变化也不是很大。
看看这个分析有没有道理网上充斥着中国房价太高的论调。 中国的房价高吗？其实还好，当然，有很多人要开骂了，别着急。中国的房价并不高，问题出在人口流动上面，落后地区到沿海发达城市打工，工资和房价完全不成比例，这才是矛盾的根本。有人拿东京、首尔和上海比，表示三个地方房价差不太多，但是工资差很多，以此来证明中国房价太高了。 那你知道吗？首尔占了韩国一半人口。东京占了日本三分之一的人口，上海占多少？百分之...说的挺好，这么多人觉得房价高的，那都是还准备再买的，都这么想，房价会跌吗？你要是这辈子都不再买房了，房价越高不是对你越有利吗？到处传播房价跌了对你有什么好处？上海前段时间跌了，也不过10到20个点，充分体现了房价易涨难跌的特点，涨的时候可不止这点。还有人说房价太高无效需求，跌了需求不就变有效了吗？大家嘴上说房价高，能买的起的时候第一个往里冲。
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按这种逻辑，印度孟买房价应该是全球最高的才对。
印度总人口还是增加的，中国总人口还是减少的。
纽约、伦敦、巴黎的房价都太贵了。
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看看这个分析有没有道理你搞错了。国外像鹤岗那样的地方房价是0，鹤岗现在房价一套还是好几万，说明还是国内房地产泡沫严重，人都快走光了，房子还值几万，没有道理。国内一线城市房价比纽约东京这样的城市还高，再看看人们的可支配收入，简直一个天上一个地下，凭什么中国有这么高的房价？还不是泡沫。杭州等城市一到天气热，超市里面挤满了蹭空调的人。为什么会这样？因为中国人收入太低，家里没有空调也交不起电费。中国的某一线城市，往户外留宿的打工人员的地方泼水，目的是驱赶这些人。没有社会福利就算了，人家睡个觉都不允许，可见中国人收入之低，这么高的房价显然是泡沫。
网上充斥着中国房价太高的论调。 中国的房价高吗？其实还好，当然，有很多人要开骂了，别着急。
中国的房价并不高，问题出在人口流动上面，落后地区到沿海发达城市打工，工资和房价完全不成比例，这才是矛盾的根本。
有人拿东京、首尔和上海比，表示三个地方房价差不太多，但是工资差很多，以此来证明中国房价太高了。 那你知道吗？首尔占了韩国一半人口。东京占了日本三分之一的人口，上海占多少？百...
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网上充斥着中国房价太高的论调。 中国的房价高吗？其实还好，当然，有很多人要开骂了，别着急。
中国的房价并不高，问题出在人口流动上面，落后地区到沿海发达城市打工，工资和房价完全不成比例，这才是矛盾的根本。
有人拿东京、首尔和上海比，表示三个地方房价差不太多，但是工资差很多，以此来证明中国房价太高了。 那你知道吗？首尔占了韩国一半人口。东京占了日本三分之一的人口，上海占多少？百分之二？ 这种对比本身就是为了黑而黑。
我教你什么是公平的对比。 你把中国所有城市从房价高到低排列，然后从高到低累加人口，累加到7亿的时候，把这些城市的房价平均，你再和首尔比，会发现，三分之一都没有。
和东京比也是一个道理，这才是最公平的比较方式。
这其实也是战报和战线的问题。 战报上，可以各种吹嘘，什么房价高但是工资也高之类的。 战线呢？战线就是用脚投票，真的买房。 中国首套购房年龄是27岁，韩国是40.9岁，日本是41岁。
我想问一下，你们看到任何，是任何有关房价的讨论里面，有看到过举出这个数的吗？ 不会有人来一句他们不买房是买得起但是没必要吧。 这种战线性质不能作假的数据，为什么反倒是没人提？ 你以为舆论霸权是开玩笑的？
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另外把自己东五环外的小三居换到北五环外奥森边上大两居了，下楼几步就是奥森，准备也好好装修一下，居住通勤改善感受会相当明显。老房子挂了3天照都没拍就卖了，第二天新房子看好就签约了。
80后中年刚需带着50后老人也没什么更好办法，主要考虑居住条件吧。
上海夏天受副热带高压控制，气温比广深更极端的高，去年上海气温高达40多度。现在全球气候变化剧烈，如果上海极端到40度以上若干天，别说生活质量了，人能不能活下来都是问题。上海地理位置虽然有利于商业流通航运贸易，但是也是长江口，水灾和台风交汇之处。如果遇上今年上游泄洪这种事，不堪设想。上海供水质量也很差。上海水源来自长江，长江中下游分布了各种化工厂造纸厂等等污染工厂，上海自己也有一个化工区，水源没法好...说那么多 你们广东人吃活老鼠 ‘鼠仔三吱’的菜,就是活吃刚出生的小老鼠,老鼠的眼睛还没张开;为什么叫三吱菜?因为筷子一夹,吱叫一声;蘸一下甜面酱,吱叫一声;咬在嘴里,吱叫一声,所以叫三吱。千金买房 万金选邻 你们是有多残忍
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5-8月平均每天新增挂牌800套，9月前5天平均每天新增挂牌1377套。
5-8月二手房每天成交420套，9月前5天平均每天成交423套。
看起来卖家有点激动，买家还没有。
使用权肯定是有使用期限问题。
永久性产权是一个所属权的问题。
现在土地所属权是国家的，房子是不包含土地所属权的，就是已经买了房子的人还要买土地所有权。
福利房转商品房还要交土地出让金和各种税费。
要改的话，就要修改现行法律。
现行法律只允许交易土地使用权，土地的所有权是不允许交易的。
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我觉得没毛病。上海只有两个季节，冬和夏。要么冻死要么热死。而且可以在几天完成切换上海夏天受副热带高压控制，气温比广深更极端的高，去年上海气温高达40多度。现在全球气候变化剧烈，如果上海极端到40度以上若干天，别说生活质量了，人能不能活下来都是问题。上海地理位置虽然有利于商业流通航运贸易，但是也是长江口，水灾和台风交汇之处。如果遇上今年上游泄洪这种事，不堪设想。上海供水质量也很差。上海水源来自长江，长江中下游分布了各种化工厂造纸厂等等污染工厂，上海自己也有一个化工区，水源没法好。上海当地人卫生素养也很差，以前为了吃某种贝类，搞得全城得甲肝。每回流行什么传染病，上海都躲不过。现在上海外国人基本都跑光了，人家老外人都不来，还和你做的什么生意？所以支撑上海经济的外贸航运是不行了。上海老年化特别严重，满大街老年人养老院，现在上海社保全国最贵，是有原因的。上海发展思路也很落后，长期歧视民营经济，上海成长起来的民营企业不能说没有，但是和没有也差不多。总之，上海房子你买了，将来卖给谁呢？
mengyao - 持有etf不动 、转债摊大饼
赞同来自: 蓝宝石般的
赞同最后遮羞布的观点，上面应该也很清楚 限购是最后的大招，只能捏着，如果打出去就是赤手空拳了，不出这张牌 限购城市的人还能心高气傲一下 心理上作用大，如果非要打出来 时机应该是在反弹中助力一把南京已经一把放开了。^-^
按居住条件：广州深圳气候宜居，上海气候恶劣，北京没去过。
按上车价格：房价通通很高，你非要说番禺增城算广州，坪山光明算深圳我也无话可说，惠州于深圳、廊坊于北京……
帖子最近天天看到，今晚酒后胡言乱语一番：不在一线，超出合理价值没有投资价值；人在一线的，可能考虑套现，自住除外。
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我是支持直接放开的，因为这是最后一块遮羞布了。所谓的虹吸能力，那些有购买力的人群，大部分过去10年早就已经通过各种方式获得房票，在一线安家落户了。赞同最后遮羞布的观点，上面应该也很清楚 限购是最后的大招，只能捏着，如果打出去就是赤手空拳了，不出这张牌 限购城市的人还能心高气傲一下 心理上作用大，如果非要打出来 时机应该是在反弹中助力一把
所谓的一线房票门槛，根本限制不了真正的有钱人，只是限制住普罗大众的普通人，也就是某些人的遮羞布吧。
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实在看不出这是什么实质性的大调整，无非还是上气氛组，想靠烘托气氛骗韭菜接房地产的盘。或许是放开限购之后，大批的外地人都来接盘一线老破小？反正一线的豪宅，外地有钱人过去10年中早就通过各种途径买好了，也不可能傻呼呼等着限购解除再来接盘好让现在的房东润出去…
什么人是在一线有购房资格，因为在外地有房贷，所以想买一线买不成的？这成立吗？
还是说想着一线城市没房的，不够钱在一线买，但又担心在外地有房贷后，影响在一线贷款？放开后，一线买不起的，就会在外地全款买房？看不懂
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800万套，不说数据对错了，第一，现在这些人都有房住，第二，改善也就是不是必须，那就要有钱。没钱怎么改善？只要不是真的豆腐渣，我们这辈子估计都看不到大面积房子不能住人。那怎么必须改善的需求？第三，人口减少，需要的套数也就没这么多，孙子辈等过个几十年都是人手3套了。第四，800万多少一户多房？没人住需要改善？租户现在买不起，涨价了就买得起了？
人口靠流入，小学数学，100保持10的流失，前十年都是10，第十一年是多少？0.
自己去看看现在农村还有多少年轻人？无源之水也能有前十年的经验？
靠出生率？问问自己，能让你不生，你干，可让你生，你干吗？
改善要买一卖一，卖要往下卖，年轻人的就业现在什么状况，不公布了没数吗？低端没接盘，高端人士都是中彩票，一夜暴富？
房价不评论，以点带面反驳都是一堆废话。投资都是相通的，股市和房市，根本还是一样的。
什么人是在一线有购房资格，因为在外地有房贷，所以想买一线买不成的？这成立吗？
还是说想着一线城市没房的，不够钱在一线买，但又担心在外地有房贷后，影响在一线贷款？放开后，一线买不起的，就会在外地全款买房？看不懂
赞同来自: w2911a
我是支持直接放开的，因为这是最后一块遮羞布了。所谓的虹吸能力，那些有购买力的人群，大部分过去10年早就已经通过各种方式获得房票，在一线安家落户了。我就想买一套北京上海的就是没资格，真正有钱的当然无所谓，但是还是有很多普通有钱的。
所谓的一线房票门槛，根本限制不了真正的有钱人，只是限制住普罗大众的普通人，也就是某些人的遮羞布吧。
我跟你说电费的问题，你扯房子不房子的问题。。。房子的问题咱也看不懂，咱也不评论。你有证据换了智能电表会走得快是假的吗？没有吧？
有钱人说一线城市购买力大大滴，放开限购看看。老百姓说真没钱，不是矫情，是真买不起，这是一个割裂的世界。
就像高考现在不一张卷子，有的人说北京考生占便宜了，因为北京录取率高。
有的人说北京鸡娃厉害，真放开全国一张卷子，北京考生更牛逼。
对咱老百姓来说，真是公说公有理婆说婆有理，咱也不懂，也不敢评论。
但是说的是电费的问...
赞同来自: happysam2018 、ltc52 、量化投资先锋
如果靠造谣就能把房子卖掉，那现在好多人也不至于这么着急了。我跟你说电费的问题，你扯房子不房子的问题。。。房子的问题咱也看不懂，咱也不评论。
有钱人说一线城市购买力大大滴，放开限购看看。老百姓说真没钱，不是矫情，是真买不起，这是一个割裂的世界。
就像高考现在不一张卷子，有的人说北京考生占便宜了，因为北京录取率高。
有的人说北京鸡娃厉害，真放开全国一张卷子，北京考生更牛逼。
对咱老百姓来说，真是公说公有理婆说婆有理，咱也不懂，也不敢评论。
但是说的是电费的问题，电费我是月月交的，啥情况还是知道的。网上说什么电表走得快的那是真瞎扯淡。
年底贵这是阶梯电费。比如年2000度以下是100%支付，2000-3000度是150%支付，3000度以上是200%支付，类似这种，具体数字是我瞎说的。这个一直是这样的，好多年了，又不是去年刚调整的。但你说电表走得快，那是胡扯了。如果靠造谣就能把房子卖掉，那现在好多人也不至于这么着急了。
那你是造谣了，上海电费年底贵一截这都好几年的事情了，你是不是从来不自己交电费所以不知道？要不要你去问问别人家各月的电费单据？年底贵这是阶梯电费。比如年2000度以下是100%支付，2000-3000度是150%支付，3000度以上是200%支付，类似这种，具体数字是我瞎说的。这个一直是这样的，好多年了，又不是去年刚调整的。但你说电表走得快，那是胡扯了。
你说的是上海电力有个阶梯，用完了额度后价格贵一截是吗？那可能的，我没用到这一截。上海住宅用了燃气热水器，所以总觉得挺省电的。社保这一块呢，其实不是富省啦，基本中游省直都比上海市社保高，社保毕竟就是挂钩社平工资的。另外京、广、深、个别计单、个别资源市，会不会也高于上海呢。你有明确的数据来源吗？你这个人真是莫名其妙。我说上海电费高，以前媒体报道过的，年底电费多一大截，你说什么你家安装燃气干什么？况且现在燃气也涨价了。你拿上海的社保和外地所谓的“省直”社保比较？大部分人根本连省直的边都不沾好不好？各地社保收多少钱那是明的，这个也要硬拗？数据来源社保局，统计局呀，不行你问问各地社保 一问就知道。
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想买房还要跑出去读一年书，算上语言学习和申请，至少花费2年，有这个必要吗。有本事就直接放看，大把的购买力。我是支持直接放开的，因为这是最后一块遮羞布了。所谓的虹吸能力，那些有购买力的人群，大部分过去10年早就已经通过各种方式获得房票，在一线安家落户了。
所谓的一线房票门槛，根本限制不了真正的有钱人，只是限制住普罗大众的普通人，也就是某些人的遮羞布吧。
mengyao - 持有etf不动 、转债摊大饼
你就不要瞎说了好吗？上海社保最贵，人家都明白写着呢。你和什么富省省直比，那才几个人？再说人家省直的人还在乎这几个钱，真正在乎的是普通老百姓。普通老百姓又没本事贪WU，钱也不是大风刮来的，当然能退上海社保就退掉了。你开空调解释你家电费很少，所以别人家电费也很少？你是电力局的吗？敢这么说？上海电费和智能电表普及率都是比较高的。你说的是上海电力有个阶梯，用完了额度后价格贵一截是吗？那可能的，我没用到这一截。上海住宅用了燃气热水器，所以总觉得挺省电的。社保这一块呢，其实不是富省啦，基本中游省直都比上海市社保高，社保毕竟就是挂钩社平工资的。另外京、广、深、个别计单、个别资源市，会不会也高于上海呢。你有明确的数据来源吗？
赞同来自: happysam2018 、跑路皮皮 、wz2105
有点迷之自信了。以上海为例，最多吸引长三角地区的人群。但这些有能力买上海市区豪宅却被房票阻拦的人群，屈指可数。有个几千万资产的，随便花个几十万区国外读qs100的水硕，回来落户不能随便落？或者去国外哪个破岛国买个国籍，回来买房不能随便买？这些还都是规规矩矩的合法合规路线。想买房还要跑出去读一年书，算上语言学习和申请，至少花费2年，有这个必要吗。有本事就直接放看，大把的购买力。
推算出中国人均商品化住宅面积11.7平米，没有2020年后数据，预估人均均商品化住宅面积12平米左右。
中国城市人均住宅建筑面积为32.91平方米，农村人均住房面积为37.09平方米。
城市住宅大约36%是商品化住宅，64%是非商品化住宅。
64%是非商品化住宅，建房成本基本就是土建成本。农村基本为自建房。
如果只考虑土建成本，不考虑土地出让金和各种税，配套费用，大部分中国人是可以买得起房。
房地产怎么发展，取决于政府。
对啊，2000年后新建的商品房总量占比其实不高。上海超过60-70%的家庭还是住在非商品房住宅里面。这不是又侧面反映了改善需求潜力是长期的，商品房在特大城市比较稀缺，供需错配吗？什么样的资产可以长期抵御通胀？符合有长期需求、相对稀缺、又可以长期保存的资产，包括但不限于一线城市房产。以此类推看看，除了一线房子。还有哪些资产的有此特点？肯定有，大家慢慢找：）股票啊，股票和房产的抵抗通胀的特性都是类似的，而房产相对股票有负阿尔法，交易成本过高和交易时间太长导致不好搞费后阿尔法也是一个问题
然后“改善”是买一卖一，并不构成增量需求。日本就是这种改善需求很多，把原本房子拆了建新房，但显然这并不对房地产市场形成买压，只是让建筑业有饭吃
当然，即使没有这个问题，现在一线城市房产的价值因子很差（不像股市只是比过去低点有所高估），过去有优势的动量因子也不行了，过去有的成长性逻辑都逆转了，和大白马遇到的问题基本上是一回事，甚至可能更糟糕，因为白马股的成长逻辑并不都是被逆转了
不过，茅台股票持有者不承认茅台的成长性受限而且面临暴跌风险，这可以解释，但不代表这种说法合理（一般所谓“可以理解”的意思混淆了这两者）。
社保上海是在涨，但我以为全国都在涨啊，难道别的地方社保不涨吗?恕我孤陋寡闻。那你是造谣了，上海电费年底贵一截这都好几年的事情了，你是不是从来不自己交电费所以不知道？要不要你去问问别人家各月的电费单据？
电费说走得快这完全就是瞎扯了。。。
赞同来自: Huang1浩
鉴于你胡扯。我们2个也别互相浪费时间了。直接拉黑。观点不一样可以讨论。我指出你明显逻辑漏洞了。你还胡搅蛮缠，那直接就忽略你了。眼不见为净……股市表现怎么样，全国股民的亲身体会难道是假的吗？用一个指数开始基准来忽悠。以前集思录副总郑智勇郑总，都写过专门文章来批判这种逻辑性错误的文章。你还胡搅蛮缠，中国政府网也是您所谓“胡扯”“逻辑漏洞”？不敢面对你被打脸的事实，只敢拉黑，就别找这么多借口“直接就忽略你了””眼不见为净“等等如何？
我指出你明显逻辑漏洞了“股市涨的多就是特殊情况，但房市涨的多肯定不是”的“这种逻辑性错误”还要浪费我时间，你也算是拼了。
我说了可以用90年开始的上指和95年开始的深指从2000年开始市值加权混合算起得出类似2000年开始沪深300指数的结果（还是你没见过2000年开始的沪深300指数的数据？），这也能扯去“一个指数开始基准”，挺搞笑的
至于“亲身体会”，澳洲房市看数据整体不错，但我见过好多15-17年那波买房，21年底22年初那波高点微利出，扣掉中介费等等还赔本的人。这还是这些人。好多后面跌下来后，干脆不卖了，因为损失厌恶不想赔本出。这很多还不是买楼花被坑的，是买了house这种增值快的也不赚钱。这些人的亲身体会，大概是澳洲房市吃人吧
赞同来自: happysam2018 、天剑无名 、花过水无痕
有点迷之自信了。以上海为例，最多吸引长三角地区的人群。但这些有能力买上海市区豪宅却被房票阻拦的人群，屈指可数。有个几千万资产的，随便花个几十万区国外读qs100的水硕，回来落户不能随便落？或者去国外哪个破岛国买个国籍，回来买房不能随便买？这些还都是规规矩矩的合法合规路线。中介和炒房客已经自我洗脑了，叫不醒的。
mengyao - 持有etf不动 、转债摊大饼
有点迷之自信了。以上海为例，最多吸引长三角地区的人群。但这些有能力买上海市区豪宅却被房票阻拦的人群，屈指可数。有个几千万资产的，随便花个几十万区国外读qs100的水硕，回来落户不能随便落？或者去国外哪个破岛国买个国籍，回来买房不能随便买？这些还都是规规矩矩的合法合规路线。嗨，最好是读个qs100的本科。
什么叫全国都涨?上海社保全国最贵，现在大批退社保的，将来也不一定能领多少呢，肯定优先退上海社保。上海水费前年就涨了一次，今年又调整标准。电力股都涨好几轮了。上海电表快，年底电费多，你要是在上海，你会不知道？总之，上海无论有钱人还是穷屌丝呆在上海都不划算。社保上海是在涨，但我以为全国都在涨啊，难道别的地方社保不涨吗?恕我孤陋寡闻。
电费说走得快这完全就是瞎扯了。。。
社保是涨了，但全国都涨吧？水电哪里涨了？什么叫全国都涨?上海社保全国最贵，现在大批退社保的，将来也不一定能领多少呢，肯定优先退上海社保。上海水费前年就涨了一次，今年又调整标准。电力股都涨好几轮了。上海电表快，年底电费多，你要是在上海，你会不知道？总之，上海无论有钱人还是穷屌丝呆在上海都不划算。
赞同来自: happysam2018 、好奇心135 、量化投资先锋
@子轩的Daddy现在上海人均住房面积平均是33平方，并不代表自有商品化住房房平均面积33平米。里面有大量福利房和自建房的小产权房、棚改房，改为商品房。上海到底有多少住房和商品住房https://shanghai.louxun.com/toutiao/detail-514360.html真正意义新建的商品化住宅，没有想象那么多。房价收入比就决定商品住宅自有率。美国和英国地产完全市场化，房价收入比...去掉农民住房的1.7亿平米，去掉“老破小”不成套公房的房改房约7000万平米，上海市真正的成套商品住房约46400万平方米。按照2016年链家房产公司二手房销售36万套平均每套84平方米计算，上海市成套商品住房约552.4万套！
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看了下文章里面计算，成套的公房也被算进成套商品房里面……什么叫不成套公房呢？就是厨房卫生间与房间不在一起的。要过楼道的那种。。。文章2001-2018年，上海竣工商品房46762.74万平米，其中住宅36317.86万平米。这里面住宅部分，扣除期间动迁安置房，经济适用房，保障房，廉住房等政策补贴房屋。剩下的房屋才是我们口中真正意义上的商品房……。
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