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遵义最大的城投遵义道桥违约

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2022年12月30日，遵义最大的城投遵义道桥公告称，其155.94亿银行贷款重组方案已经出炉，展期20年且前10年不付利息。
我很好奇是哪些银行成为了大冤种。从侧面可以看看各家银行的风险控制能力，网络上流传这个图片，无法核实数据的真实性，随便看看。注意这里的农业发展银行和中国农业银行不是一回事。大体可以看出，小银行尽量不要碰，和当地政府有千丝万缕的联系，很容易被垃圾城投债拖下水。中信，民生，兴业，浙商也要当心，招商银行，农业银行不在其中。

发表时间 2023-01-05 09:32     最后修改时间 2023-01-05 09:34     来自上海
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    98 个回复

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债券市场怎么吧

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@ljh885
银行确认城投债为优质资产，会展期下去一直到永远（别问永远有多远），城投如果还不起利息，就继续贷款给城投，这样利息就收到了，银行不发生坏账，利润很高，不耽误银行员工发工资，也不耽误银行股东分红，还不耽误银行股上涨。
有人担心银行没现金怎么办？那是不可能的，银行发行永续债，总有各种办法。
perfect ！
所以遵义道桥发的公告说是“经各方友好平等协商”。
2023-01-09 10:46 来自北京 引用
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xcgdgp

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@数据矿工
不是这么算的，如果这么算，为什么127189的价格只有24块钱？
降低利率的损失是降低利率的损失
信用风险是信用风险
2023-01-09 10:37 来自河北 引用
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ljh885

赞同来自: 秉承认

银行确认城投债为优质资产，会展期下去一直到永远（别问永远有多远），城投如果还不起利息，就继续贷款给城投，这样利息就收到了，银行不发生坏账，利润很高，不耽误银行员工发工资，也不耽误银行股东分红，还不耽误银行股上涨。
有人担心银行没现金怎么办？那是不可能的，银行发行永续债，总有各种办法。
perfect ！
2023-01-09 08:59 来自辽宁 引用
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jlh1st

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这两年买遵义道桥的城投债是最大的赢家，一帮不懂城投债的在瞎逼逼而已
2023-01-09 08:12 来自上海 引用
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总是人生Guang - 总是人生，总是旅程，总是行色匆匆。

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@夫唯不争
这个恰恰说明债券没有风险，银行也没有风险，还不上债可以展期可以免利息，银行没钱了可以增发配股发转债，妥妥的永动机。
没说免利息啊，只有存在利息，才能不把这定义成坏账。当然，一通操作下来，银行还是没出现坏账。
2023-01-08 23:04修改 来自辽宁 引用
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蝶恋火2

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银行不算坏账，地方政府可以不还本金，皆大欢喜。说实在的银行本来就是政府的口袋，现在是掏出来不想放回去。
2023-01-08 22:36 来自湖南 引用
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花园小琴

赞同来自: 跑路皮皮 、fuyun

看金额，光大，中信，真的秀儿
2023-01-08 12:06 来自湖北 引用
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pondfish

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@ganggu
没违约，人家债主都没说啥，楼主在这操心干什么

债主说不用还了。也跟你没关系
债主的钱也是借的，一部分是居民存款。
2023-01-08 09:58 来自江西 引用
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eugeneshi - 投资能力还不错的python程序员

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@以转债守之
真黑啊，前几年有个美女老给我推信托产品，差点就被坑了
坑得就是想白嫖的人，舍得花钱美女多的是，没有坑。
2023-01-08 07:55 来自江苏 引用
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Twenty

赞同来自: 跑路皮皮

@ganggu
没违约，人家债主都没说啥，楼主在这操心干什么

债主说不用还了。也跟你没关系
我是做银行股投资的，借此来看看各家银行的风控能力。
2023-01-07 17:56 来自上海 引用
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以转债守之

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真黑啊，前几年有个美女老给我推信托产品，差点就被坑了
2023-01-07 15:46 来自北京 引用
2

学长的投资笔记

赞同来自: tcswcch 、神奇少侠

@国投电力
城投的债摆烂不去管。为何偏要操心民营地产企业的风险，不让银行给民营房企发贷款呢？
因为城投的钱是财政的支出，而房地产是财政的收入。收入不能减，支出可以赖账，这样的日子才爽。
2023-01-07 15:08 来自江苏 引用
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国投电力

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城投的债摆烂不去管。为何偏要操心民营地产企业的风险，不让银行给民营房企发贷款呢？
2023-01-07 13:23 来自北京 引用
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quantumtheory

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@欢乐马儿跑
看看近日的新闻报道吧：财政部重申坚持中央不救助原则，做到“谁家的孩子谁抱”，建立市场化、法治化的债务违约处置机制。
说是说做是做，肯定会救的。2021年地方和城投债74万亿？怎么还?房地产都这样了还让地方还钱?可能吗？只能拖，反正地方政府不断换头，等下任解决吧。下一任能借新还旧就借新还旧，实再借不到了，就展期……反正新官不管旧账，时间是个好东西，几年大放水后都敲锣打鼓喊着:平安无事
2023-01-07 11:49 来自北京 引用
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ganggu

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没违约，人家债主都没说啥，楼主在这操心干什么

债主说不用还了。也跟你没关系
2023-01-07 11:38 来自辽宁 引用
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dyf123

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有些人不懂债券，25元是因为还掉了75元
2023-01-07 11:37 来自江苏 引用
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GODSAVEME

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@来打酱油的
如果我能借一个亿，二十年后还。。。真香啊
有不用还本的永续债。
2023-01-07 11:32 来自湖南 引用
1

易尔奇 - 安待久 渐息散

赞同来自: zsp950

@欢乐马儿跑
看看近日的新闻报道吧：财政部重申坚持中央不救助原则，做到“谁家的孩子谁抱”，建立市场化、法治化的债务违约处置机制。
这是政治正确，具体问题要具体分析……
2023-01-07 11:16 来自四川 引用
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eugeneshi - 投资能力还不错的python程序员

赞同来自: 跑路皮皮 、hzhpeq

@欢乐马儿跑
看看近日的新闻报道吧：财政部重申坚持中央不救助原则，做到“谁家的孩子谁抱”，建立市场化、法治化的债务违约处置机制。
早晚还是要救的，不过不能那么快妥协。瞎救能搞出更大的事情，恒大就是典型，救了下次搞出20万亿债务怎么搞？
2023-01-07 10:40 来自江苏 引用
1

欢乐马儿跑

赞同来自: livermoreii

看看近日的新闻报道吧：财政部重申坚持中央不救助原则，做到“谁家的孩子谁抱”，建立市场化、法治化的债务违约处置机制。
2023-01-07 10:05 来自广东 引用
1

GODSAVEME

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@数据矿工
不是这么算的，如果这么算，为什么127189的价格只有24块钱？
25元的本金24元成交价很奇怪？100元国债90几的成交价奇不奇怪？
2023-01-07 07:14 来自湖南 引用
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风收益险

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所以btc定义非法又一直暴涨能理解
2023-01-07 02:13 来自广东 引用
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eugeneshi - 投资能力还不错的python程序员

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只要还的起利息就不算违约
2023-01-06 16:44 来自江苏 引用
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heaven32006

赞同来自: 跑路皮皮

@dyf123
其实美国国债不是也一样吗，多余担心
美国国债二级市场上什么价格，城投债二级市场上什么价格？ 二级市场上的交易者又不是傻子
2023-01-06 16:32 来自上海 引用
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大尾鱼

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@数据矿工
不是这么算的，如果这么算，为什么127189的价格只有24块钱？
每年都还本了吧？现在应该是22，还是26我就不懂了
2023-01-06 16:17 来自安徽 引用
3

dyf123

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其实美国国债不是也一样吗，多余担心
2023-01-06 15:39 来自江苏 引用
1

数据矿工

赞同来自: 跑路皮皮

@xcgdgp
现在的利率水平是3.5%，原来的贷款利率估计在5-6%。无非是升值那一部分没有吃到而已
不是这么算的，如果这么算，为什么127189的价格只有24块钱？
2023-01-06 15:26 来自上海 引用
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xcgdgp

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@数据矿工
如果这种债券放在公开市场上交易，会打几折？那被打折的部分就是事实上的损失。
现在的利率水平是3.5%，原来的贷款利率估计在5-6%。无非是升值那一部分没有吃到而已
2023-01-06 15:09 来自河北 引用
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跑路皮皮

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@债券市场怎么吧
2023年地方债发行即将启动 一季度发行预计超万亿元，全年地方债发行总规模有望超过7万亿元。这个不用担心。
我们要担心的是这么胡搞瞎搞，钱这么多，要是通胀起来了，这可怎么办。
地方债跟城投债是两码事
2023-01-06 14:54 来自山东 引用
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跑路皮皮

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有没有业内人士说一下现在贵州的城投公司还能借到钱吗？
2023-01-06 14:54 来自山东 引用
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fjh2013

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@债券市场怎么吧
2023年地方债发行即将启动 一季度发行预计超万亿元，全年地方债发行总规模有望超过7万亿元。这个不用担心。我们要担心的是这么胡搞瞎搞，钱这么多，要是通胀起来了，这可怎么办。
考验每个人的财商了。法币只告诉你一个道理: 我永远贬值。
2023-01-06 13:46 来自广东 引用
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美目希隐形眼镜

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在ZF面前银行的确是弱势群体
2023-01-06 13:40 来自重庆 引用
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数据矿工

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@看看题
本国体制就是干这个的，为什么要公开市场化
市场价格是众多投资者给出的价值评估，不公开市场化并不会增加它的价值，跟什么体制没关系。
2023-01-06 12:32 来自上海 引用
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欢乐马儿跑

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@潇洒出格
放心，后面会滚滚而来的。
市场不是在传昆明正在接力？
2023-01-06 11:49 来自广东 引用
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欢乐马儿跑

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@luping
这事也可以这样理解，公开市场会付钱，所以127186没有担保的机构债价格也不跌，还有机构买，城投底线公开市场会付钱
想多了，现在的债券市场，没有什么是一定的。
2023-01-06 11:48 来自广东 引用
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xueshen

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@heaven32006
问题是这个本金展期后就还得起了吗？ 怕的是到时候继续展期，无限期展期。。。到时候可能连利息都付不起了。。。
那时早把票卖给有缘人了
2023-01-06 11:37修改 来自河南 引用
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看看题

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@数据矿工
如果这种债券放在公开市场上交易，会打几折？那被打折的部分就是事实上的损失。
本国体制就是干这个的，为什么要公开市场化
2023-01-06 11:10 来自吉林 引用
0

看看题

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@债券市场怎么吧
2023年地方债发行即将启动 一季度发行预计超万亿元，全年地方债发行总规模有望超过7万亿元。这个不用担心。我们要担心的是这么胡搞瞎搞，钱这么多，要是通胀起来了，这可怎么办。
股市波动下就吸收消灭了。
2023-01-06 11:09 来自吉林 引用
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潇洒出格

赞同来自: luckych

放心，后面会滚滚而来的。
2023-01-06 10:41 来自江苏 引用
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quantumtheory

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@跑路皮皮
关键是地方政府的城投以后还能不能借新还旧？
还？这个是不用还！国外有个故事:一个人从银行借钱，次数越借越多，越借金额越大。他朋友担心问:“你借这么多钱干什么?”他说:“买坦克”。“那你怎么还钱？”“还用还吗？！”
2023-01-06 10:32 来自北京 引用
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SAYBYEA股

赞同来自: pop123 、东海逍遥 、劈柴做饭 、gztom 、Lee97 、horizon668 、ziwu 、QXXP 、hydk 、夫唯不争灬 、跑路皮皮 、你猜再猜更多 »

城投债至少20%进了各位LD及方方面面的人的口袋，20%进了老板及民工的口袋，10%以税费的形式回到了财政，还有50%就是那些花花草草了。

城投债的董事长通常就是当地的正处级官员，掌管了几百亿资产的公司加起来也就是20来个人吧
2023-01-06 10:26 来自湖南 引用
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债券市场怎么吧

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@酒圣
恒大表示非常羡慕
羡慕这个，还不如羡慕海航呢，1.2万亿的债务，轻松逃废债，这个才爽呢。
2023-01-06 10:14 来自北京 引用
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yanghongyong

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@债券市场怎么吧
2023年地方债发行即将启动 一季度发行预计超万亿元，全年地方债发行总规模有望超过7万亿元。这个不用担心。
我们要担心的是这么胡搞瞎搞，钱这么多，要是通胀起来了，这可怎么办。
吸上瘾了，只有继续吸才能续命，直到有一天衰竭而亡！
2023-01-06 10:09 来自湖南 引用
1

债券市场怎么吧

赞同来自: yanghongyong

@跑路皮皮
关键是地方政府的城投以后还能不能借新还旧？
2023年地方债发行即将启动 一季度发行预计超万亿元，全年地方债发行总规模有望超过7万亿元。这个不用担心。
我们要担心的是这么胡搞瞎搞，钱这么多，要是通胀起来了，这可怎么办。
2023-01-06 09:36 来自北京 引用
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跑路皮皮

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关键是地方政府的城投以后还能不能借新还旧？
2023-01-06 08:52 来自山东 引用
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酒圣

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恒大表示非常羡慕
2023-01-06 08:35 来自重庆 引用
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luping

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这事也可以这样理解，公开市场会付钱，所以127186没有担保的机构债价格也不跌，还有机构买，城投底线公开市场会付钱
2023-01-06 08:34 来自江苏 引用
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quantumtheory

赞同来自: fyzqxm

民营债和城投债违约真不是一回事！遵义城投事件恐怖原因并不是仅仅一个单纯城投违约，而是背后，间或背后的背后……我斗胆设想可能演变成即327，930后债券后第三大事……看来确确实实管理层在保护小散方面功勋卓著（正回购取消，加Q，限制购买，加量……），。我们还能相信什么债券是安全？
2023-01-06 07:50 来自北京 引用
1

火锅008

赞同来自: Lee97

都是自己人，，，所谓肉烂在锅里？
2023-01-06 01:01 来自四川 引用
0

Carby

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现在就怕每年的利息过几年都付不起。。。
2023-01-05 23:23 来自上海 引用
2

sparkstar

赞同来自: luckych

遵义不是第一家，也不是最后一家，全国的城投大多有此风险，这已是皇帝的新衣了！当各地开花后是多么大的系统性风险啊！
2023-01-05 22:57 来自江西 引用
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candycrush

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@数据矿工
如果这种债券放在公开市场上交易，会打几折？那被打折的部分就是事实上的损失。
自己看价格啊，127186
2023-01-05 22:35 来自北京 引用
1

国投电力

赞同来自: dbingo8

牛，这就是所谓的金融创新，机智的化解了金融危机。为地方债违约尝试出一条新路子。以后地方债违约多了，搞一次大的通胀，债务问题一下子就解决差不多了。
2023-01-05 22:17 来自北京 引用
3

拒亏稳赚

赞同来自: 跑路皮皮 、pigpeppa 、infi

这可怎么借新还旧，摁着借吗
2023-01-05 21:59 来自湖北 引用
3

数据矿工

赞同来自: 跑路皮皮 、stylexf 、pigpeppa

@candycrush
人家只是没付本金而已，利息年年都有的。
为什么这么多人觉得银行损失了呢？
如果这种债券放在公开市场上交易，会打几折？那被打折的部分就是事实上的损失。
2023-01-05 21:44 来自上海 引用
2

无敌舰队

赞同来自: pigpeppa 、我的号没了

留给下一代人处理吧。。。
2023-01-05 21:35 来自北京 引用
6

jisabao

赞同来自: 菠菜咋样 、跑路皮皮 、stylexf 、pigpeppa 、我的号没了 、我是阿冰更多 »

还不起钱，就可以“协商”展期，那不同意呢？
今天没有，不代表明天不会。毕竟今天还能从金融机构那里套钱。
毕竟一纸文件而已，未来可欺
2023-01-05 21:11 来自山东 引用
5

jisabao

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关于支持贵州在新时代西部大开发上闯新路的意见（国发〔2022〕2号），中间提到了“允许融资平台公司对符合条件的存量隐性债务，与金融机构协商采取适当的展期、债务重组等方式维持资金周转。”
“当前，贵州正处在爬坡上坎的关键阶段，有大家帮一把、推一把，我们更有信心迈上新台阶。”

真是改革出现新气象，很明显是高层在支持。只是不知道到底谁在付饭钱？这以后，城投的饭又有谁敢吃？
2023-01-05 21:07 来自山东 引用
0

jdwhl

赞同来自:

展期跟违约完全不同的概念。公募城投债目前为止还没有实质性违约的.。
2023-01-05 20:36修改 来自浙江 引用
2

luping

赞同来自: 骑马小恐龙 、pigpeppa

公告 下面说了不涉及公开市场债券，公开市场债券说付的
2023-01-05 20:03 来自江苏 引用
2

沈霜夜

赞同来自: 非凡猪 、跑路皮皮

@vrman
难道没有人想过155亿的债到了20年后购买力会不会只有15亿，所以其实是用时间稀释债务而已，货币贬值，代价还不是我们自己吗？二十年前哪个银行有几十亿坏账好像天大的事，如果拖到现在就不算啥了
本质如此，货币通胀下这债务20年后只有一半不到，同时还将利息砍到了3%，地方主要领导在位最多5年，做决策的这帮人20年后早退休养老了
2023-01-05 19:50 来自江苏 引用
1

fiddle

赞同来自: 我的号没了

@heaven32006
问题是这个本金展期后就还得起了吗？ 怕的是到时候继续展期，无限期展期。。。到时候可能连利息都付不起了。。。
永续债呗
2023-01-05 19:32 来自上海 引用
2

cjplove

赞同来自: pigpeppa 、我的号没了

没个人什么事，银行兜底
2023-01-05 18:05 来自山东 引用
1

集XFD

赞同来自: pigpeppa

因为YQ原因，房贷按揭的银行发短信通知，可以申请暂时只付息，不还本。

感觉和这个的处理类似？个人的话付息不还本的时间短些，城投的话时间长些？
2023-01-05 17:59 来自广东 引用
2

Leon22

赞同来自: xineric 、集XFD

《公告》称，遵义道桥按照市场化、法治化原则，经与银行类金融机构协商，对总规模155.94亿元的银行贷款进行重组；重组后银行贷款期限调整为20年，利率调整为3.00%/年至4.50%/年，前10年仅付息不还本，后10年分期还本。
2023-01-05 17:10 来自湖北 引用
3

heaven32006

赞同来自: afatzhao 、xineric 、stylexf

@candycrush
人家只是没付本金而已，利息年年都有的。
为什么这么多人觉得银行损失了呢？
问题是这个本金展期后就还得起了吗？ 怕的是到时候继续展期，无限期展期。。。到时候可能连利息都付不起了。。。
2023-01-05 16:50 来自上海 引用
1

candycrush

赞同来自: 集XFD

人家只是没付本金而已，利息年年都有的。
为什么这么多人觉得银行损失了呢？
2023-01-05 15:58 来自北京 引用
2

egghead0

赞同来自: pigpeppa 、cuijingang

又是相信后人的智慧？
2023-01-05 15:49 来自北京 引用
9

债券市场怎么吧

赞同来自: Lee97 、夫唯不争灬 、菠菜咋样 、大唐不良人 、Hx918 、pigpeppa 、MNKW 、SAYBYEA股 、好奇心135更多 »

农业发展银行是个政策性银行，它存在的意义就是按照行政命令把钱打水漂。没钱了，总能搞到：
“农发行明日发行今年首期债券 总计不超过350亿元”。哈哈哈。

另外就是各个省自己的城商行，村镇银行，基本就是各地政府的取款机。看样子，贵州省各地村镇银行也危险了，不要搞成河南那样子。

其他各大银行坏账已经一大堆了，各个省的分行也要和当地搞好关系，坏账多了，接着发债就行。
“农业银行：拟发行不超2000亿元减记型无固定期限资本债券。”

但最后的损失也就只能全国人民一起担着了。
2023-01-05 14:42 来自北京 引用
1

huanhappy2017

赞同来自: 空心萝卜

老美可以地方政府破产，我们可以城投破产，换汤不换药
2023-01-05 14:41 来自上海 引用
0

huxj2015

赞同来自:

遵义最大的城投遵义道桥违约，仅仅是开始？？？？？？？？？？？？？？？？？
2023-01-05 14:36 来自四川 引用
12

vrman

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难道没有人想过155亿的债到了20年后购买力会不会只有15亿，所以其实是用时间稀释债务而已，货币贬值，代价还不是我们自己吗？二十年前哪个银行有几十亿坏账好像天大的事，如果拖到现在就不算啥了
2023-01-05 13:59 来自北京 引用
2

lujj3000

赞同来自: pigpeppa 、我的号没了

这个新闻早就有了，独山县的那个城投债不知道咋处理的，过去这么多年了，一点浪花都没有。投资那些政信理财的要小心了，资金流向不透明，类似于庞氏。
2023-01-05 13:58 来自浙江 引用
1

quantumtheory

赞同来自: 当年此处

同为贵州的地方城投，但六交投没跌。下午把六交投买单撤了。
2023-01-05 12:59 来自北京 引用
0

candycrush

赞同来自:

127186表示毫无波澜
这个明显是利好啊，每年利息那么高，而且能拿10年！
现在哪里找这么高的地方债？
2023-01-05 12:57 来自北京 引用
0

eugeneshi - 投资能力还不错的python程序员

赞同来自:

一般这种消息多了牛市就快来了，股市牛和房地产牛
2023-01-05 12:50 来自江苏 引用
5

易尔奇 - 安待久 渐息散

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@ligang83
城投公司兜底地方财政，城市银行是城投公司的小金库，地方国企是城市银行的资金来源 就看揭哪个盖子了
工作关系，曾经服务过某县级地方平台公司；
当时了解到那种操作模式和底层资产，虚了。
全靠地方政府的信用背书，一旦踩踏，真悬。
2023-01-05 12:49 来自四川 引用
5

ligang83

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城投公司兜底地方财政，城市银行是城投公司的小金库，地方国企是城市银行的资金来源 就看揭哪个盖子了
2023-01-05 12:22 来自山西 引用
1

符工

赞同来自: 集XFD

@Twenty
我的理解是前十年零付款，包括本金和利息。十年后开始支付利息，20年后还清本金。
“作为首家宣布对贷款整体重组的城投，遵义道桥此次银行贷款重组涉及债务规模155.94亿元。根据重组协议，重组的银行贷款期限调整为20年，利率降为年化3%至4.5%，前10年不还本只付息，后10年分期还本。”

看媒体公布的信息是前十年付息，后十年还本。
2023-01-05 11:45 来自北京 引用
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羽檄

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然而城投债ETF（511220）并无异动，波澜不惊
2023-01-05 11:28 来自安徽 引用
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易尔奇 - 安待久 渐息散

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但愿不要成为第一张骨牌……
2023-01-05 10:46 来自四川 引用
2

ejgnejf

赞同来自: Lee97 、PYTAO

实际上很多债务做到信托产品里卖给个人投资者了。这部分雷很难全部披露。
2023-01-05 10:44 来自浙江 引用
3

仙人掌602

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内债不是债
2023-01-05 10:32 来自浙江 引用
2

x8410

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@XIAOHULI92
本币债没有不能化解的，不能那就通胀几波。巧了不是，23年正好要通胀
23年不是正好通缩吗？ 没有消费拿p去通胀啊？
2023-01-05 10:30修改 来自福建 引用
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xueshen

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媒体开始放风了，其实这些风险一直都在，现在打算释放罢了。
2023-01-05 10:27 来自河南 引用
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xueshen

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媒体开始放风了，其实这些风险一直都在，现在打算释放罢了。
2023-01-05 10:27 来自河南 引用
1

与时间为友

赞同来自: xineric

城投债的问题是自己良性发展的项目很少，可研做出来的决策基本都是拍脑袋行为。
2023-01-05 10:12 来自福建 引用
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Twenty

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@jshys
是前十年只付息不还本吧？
我的理解是前十年零付款，包括本金和利息。十年后开始支付利息，20年后还清本金。
2023-01-05 10:12 来自上海 引用
21

夫唯不争

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这个恰恰说明债券没有风险，银行也没有风险，还不上债可以展期可以免利息，银行没钱了可以增发配股发转债，妥妥的永动机。
2023-01-05 10:10 来自四川 引用
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XIAOHULI92

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本币债没有不能化解的，不能那就通胀几波。巧了不是，23年正好要通胀
2023-01-05 10:07 来自江苏 引用
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Twenty

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@averainy
在人家的地盘开店，有敢不买账的？
招商银行和农业银行不在其中。
2023-01-05 10:04 来自上海 引用
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jshys

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是前十年只付息不还本吧？
2023-01-05 09:58 来自江苏 引用
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averainy

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在人家的地盘开店，有敢不买账的？
2023-01-05 09:45 来自安徽 引用
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eugeneshi - 投资能力还不错的python程序员

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浙江系的很激进，另外城商行要注意城投大雷
2023-01-05 09:42 来自江苏 引用

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