行业已连续多月深度亏损,生猪价格跌至近年低位,自繁自养头均亏损持续扩大,散户加速出清,行业规模化率持续走高。但诡异的是,深度亏损并未带来产能的实质性收缩,头部企业反而陷入了“谁都不敢减产”的囚徒困境。
所有企业都心知肚明,当前供过于求的核心症结是产能过剩,可谁也不愿率先按下减产键。一方面,散户退出留下的市场空白就在眼前,任何一家企业主动缩减的出栏量,都会瞬间被同行分食殆尽,丢失多年积累的市场份额;更核心的顾虑是,一旦主动缩减规模,等到市场迎来周期反转时,自身产能根本跟不上行情,此前咬牙硬扛的所有亏损、付出的巨额沉没成本,都会彻底付诸东流,等于为熬到最后的同行做了嫁衣。
于是,全行业陷入了“越亏越扛、越扛越扩”的恶性循环。所有人都在等待猪价反转,所有人都在绷紧现金流赌对手先倒下,可这场无休止的产能军备竞赛,恰恰在不断推迟周期反转的拐点。这场消耗战的终局,只能是现金流断裂的企业彻底出清,这条坚不可摧的猜疑链,才会迎来真正的破局时刻。
豆包的文笔比我好多了。
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越扛越扩,这个观点未必正确。没人逼着企业扩大规模,养猪行业足够大,既不是赢者通吃,也不是越规模越经济,这行优势是低成本,并不是规模优势。一个中等规模企业卡准地理位置,做优企业也许才是正解。
nevermind2019
- 均值回归,周期轮动,价值为锚,顺势操作。
上游的成本玉米和豆粕来自海外没有定价权,下游的消费主要是国内,涨价多了就会释放储存猪肉,况且还受到水产品鸡肉牛羊肉等其他竞品价格的限制。人口总量见顶限制了肉类的消费总量,人口结构老龄化又限制了人均消费量。
也许跌多了存在技术性反弹的空间,但不明白为什么要自讨苦吃的做这种高难度低获益的投资。
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我说什么你完全看不懂,那对不起,算我错了吧猪周期的底部是行业亏损,但大行情的催化剂是猪病,顶部是产能过盛,一句算命一样的万金油话术,还糊住好多没思考能力的人,这话套用任何行业都适用,原油的底部是低于开采成本,大行情的催化剂主产油国的地缘政治事件,顶部是产能过盛,农产品的底部是低于种植成本,大行情的催化剂是天灾减产,顶部是丰产供应产能过盛,煤炭的底部是行业亏损,但大行情的催化剂政策收紧,顶部是供应量大于需求,一个是个股民都知道的东西,到你这装神弄鬼,1.生猪一万二就面临亏损持续几个月了,抄底早的早死了,现在的9380是不是底部,还会不会下跌,还会持续多久,2.猪病什么时候来,会不会有?谁也不知道,3.生猪的顶部是什么价格,是母猪存栏数量多少,还是猪肉价格到多少,还是生猪出栏量多少,你一句产能过盛,产能过剩都是事后回头看才总结出的,需求变大产能就不过盛,需求变小产能就不过盛,说一通模棱两可的废话,装神弄鬼,还顺便踩一下别人,什么人品。
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你翻来覆去奉为真理的猪病,本质就是个彻头彻尾的黑天鹅事件,这有什么好拿出来当投资圣经的?
别说养猪这一个行业,哪个行业不是这样?能源的地缘冲突、矿产的天灾事故、种植业的极端天气,原油因为伊朗封锁,哪个黑天鹅不能催出一波大行情?难道所有做这些行业投资的人,都得天天盼着黑天鹅、把身家全押在这种不可控的天灾人祸上?
你白纸黑字写了2014-2016年那波周期,没有全国性大疫病,就靠行业长期亏损去产能,照样走出了完整的上涨行情,转头又说“等产能出清要等到地老天荒”,自己的逻辑都没顺明白,还好意思出来说“研究周期规律、有独特视角”?你的独特视角就是无人知晓何时会来,甚至没有的猪病?
说白了,你就是把赌黑天鹅当投资真理,天天幻想着靠一场疫病赌行情,放着明明白白的产能数据、行业基本面不看,还好意思反过来踩别人浮于表面。靠幻想做投资。
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扩张是个风险很大的行为,一旦坚持不下去则杠杆损失会让企业快速破产,最近的例子就是正邦。中国目前的老一辈企业家都有个执念,就是非常追求规模扩张,即使风险很大也愿意承担这个风险,就不说那些房地产企业了,光伏、风电哪个不是如此。但是如果苟住目前局势,稳健经营,团结员工,不一定坚持不下去,胖东来没扩张不也守住了么?中国的老板愿意花大价钱大风险去做规模,但是却舍不得一点利益给员工,我曾经访谈一个老板,投资失...去年一个项目,已经做好了,同样原料投入情况下增产1%,每年创造千万的收益。但他还是不想按合同付钱,想耍赖。最终他宁肯损失很大,也不想让我们赚钱。我们也不惯着他这种耍赖行为。
很多老板普遍的态度,我知道你这张尚未兑付的彩票已经中奖1000元,但我只肯花2.2元来买。因为你的购买成本是2元,给你10%的利润已经是皇恩浩荡了。
央企如此,国企亦是,民企也有。
抄底专业户 - 放弃V顶诱惑,方能拥抱大行情。
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为什么催化剂是猪病?因为猪周期底部为了降成本,防疫投入会逐渐降低,母猪更新换代慢,容易生病。没有疫病的底部,通常去化缓慢,磨底时间长;有疫病的底部,往往剧烈而快速。
所以做猪周期,其实是在等待猪病的爆发,若是像楼主说的苦等产能漫长出清,那得等到地老天荒。
附:
1.2006-2008周期(蓝耳病):
底部特征(2006年中):猪价低迷+饲料成本上涨+高致病性蓝耳病爆发。疫情导致母猪大量死亡和淘汰,产能断崖式下跌,为2007-2008年的历史性大涨奠定了供给缺口基础。
2.2014-2016周期(行业亏损去产能):
底部特征(2014-2015年):此轮周期较为特殊,没有全国性大疫病。底部主要依靠长达近一年的深度行业亏损,缓慢去化产能。这是一个典型的“无大疫病的磨底”案例,去化速度慢,底部震荡时间长。
3.2018-2022超级周期(非洲猪瘟):
底部特征(2018-2019年初):猪价处于低位+非洲猪瘟(ASF)首次传入中国。非洲猪瘟的高致死率和无疫苗特性,导致了行业“恐慌性清栏”和“区域性产能毁灭”,能繁母猪存栏量暴跌约40%,直接催生了历史上涨幅最大、持续时间最长的“超级猪周期”。
扩张是个风险很大的行为,一旦坚持不下去则杠杆损失会让企业快速破产,最近的例子就是正邦。中国目前的老一辈企业家都有个执念,就是非常追求规模扩张,即使风险很大也愿意承担这个风险,就不说那些房地产企业了,光伏、风电哪个不是如此。但是如果苟住目前局势,稳健经营,团结员工,不一定坚持不下去,胖东来没扩张不也守住了么?中国的老板愿意花大价钱大风险去做规模,但是却舍不得一点利益给员工,我曾经访谈一个老板,投资失...因为风险不是他们个人承担啊,就和房地产一样,反正都是靠贷款,玩崩了,最终银行贷款买单。企业亏损倒闭。实际个人没啥影响,当不成首富,也能财富自由人生无忧,大部分都能全身而退。
而且很多还都是ZF鼓励,为了GDP和地方业绩。
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扩张是个风险很大的行为,一旦坚持不下去则杠杆损失会让企业快速破产,最近的例子就是正邦。中国目前的老一辈企业家都有个执念,就是非常追求规模扩张,即使风险很大也愿意承担这个风险,就不说那些房地产企业了,光伏、风电哪个不是如此。但是如果苟住目前局势,稳健经营,团结员工,不一定坚持不下去,胖东来没扩张不也守住了么?中国的老板愿意花大价钱大风险去做规模,但是却舍不得一点利益给员工,我曾经访谈一个老板,投资...这种现象很正常,私人企业常见
自己输了可以理解嘛,毕竟是自己赌错了,而且还可以解释为外部原因所致,和个人的英明决策无关。
高管和团队嘛,全靠我的平台,我的企业和我的产品。这些都是我创造的,都是市场上最优秀的。你说那些成就,是高管和团队是在这些条件下做出的一点点成绩。
说白了,但凡有点成就的创始人都这样,自信心爆棚,自以为是。真的能客观的看待自己和世界的人少之又少,我估计10%都算多的。
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扩张是个风险很大的行为,一旦坚持不下去则杠杆损失会让企业快速破产,最近的例子就是正邦。中国目前的老一辈企业家都有个执念,就是非常追求规模扩张,即使风险很大也愿意承担这个风险,就不说那些房地产企业了,光伏、风电哪个不是如此。但是如果苟住目前局势,稳健经营,团结员工,不一定坚持不下去,胖东来没扩张不也守住了么?中国的老板愿意花大价钱大风险去做规模,但是却舍不得一点利益给员工,我曾经访谈一个老板,投资...这种思想的本质就是我最牛逼,你们这些打工的都是垃圾。中国并没有真正的经历过1929年那样的危机,所以提高工人待遇之类的事情就是天方夜谭。只有亲身经历过那样的危机,肉食者才会吸取教训
那为啥这么久了还没有企业资金链断裂呢刚查了一下,上市养猪企业,占比还是低。他们还有动力,将散户赶尽杀绝。
问题是散户,成本有多低?有特殊资源的,比如能搞到低成本牧草,有食堂潲水的这些,实际上成本能比牧原还低……
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只有扩张才能保持市场规模扩张是个风险很大的行为,一旦坚持不下去则杠杆损失会让企业快速破产,最近的例子就是正邦。中国目前的老一辈企业家都有个执念,就是非常追求规模扩张,即使风险很大也愿意承担这个风险,就不说那些房地产企业了,光伏、风电哪个不是如此。但是如果苟住目前局势,稳健经营,团结员工,不一定坚持不下去,胖东来没扩张不也守住了么?中国的老板愿意花大价钱大风险去做规模,但是却舍不得一点利益给员工,我曾经访谈一个老板,投资失误损失20亿不心疼,但是说到和职业总经理做了业绩对赌,要给800万的薪酬那是拍断大腿,真就字面意义上的拍断大腿的心疼,我想这个总经理不是给你组了核心技术团队,打开了销售,带来了一个多亿的利润么?
京东买了几大包猪肉脯,据说是纯猪后腿肉烤的,三斤猪肉出一斤肉脯,成品不到50一斤,蛋白质含量高,脂肪含量低,作健身小零食很不错,往年可没这么便宜。奥乐齐的猪肉铺,我买了好几次了
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