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坐标：加拿大万锦（Markham）的大统华超市，今天刚去买的瓜果蔬菜，总价30.65加币，合157.39人民币。我怎么感觉在北京的时候从盒马或者小象超市买这些东西的话，可能也差不多是这个钱了，没准还更贵点呢。下次买加拿大更具优势的肉蛋奶海鲜时再来贴图比较下价格。
你所在的城市买这些东西大概要花多少钱呢，大家可以来对对账：）
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盒马鲜生是高富帅和白富美的，盒马NB以前是盒马奥莱，现在改名叫超盒算NB，是我这种穷屌的天堂查了一下，原来还有个盒马nb，好像没见过
不过话说回来，他们有很多品类其实是一样的东西
盒马NB除了本身定价便宜以外，每天晚上都会大打折6-8折，像我这个清单里的蔬菜其实都是前一天1月5日上架的，也就是打折的蔬菜也会很新鲜（对我这种穷屌来说）。肉要多一天1月4日的，夏天我不敢买，吃过药
反正本穷屌蔬菜买来放冰箱一两天，肉放冷冻一两周都很正常，既然...
在市场布局方面，超盒算NB在2025年曾在北京开设过门店，但因租金高昂及对当地市场熟悉度不足等原因而关闭退出。不过，根据近期信息，超盒算NB正在加速在北京市场的布局，并招募北京市场的采销及开发选址专员
我是一个host
- ST，周期和转债
你这的河马怎么这么便宜呢？盒马鲜生是高富帅和白富美的，盒马NB以前是盒马奥莱，现在改名叫超盒算NB，是我这种穷屌的天堂
爱妻就特别喜欢在盒马买东西，给我感觉价格挺贵
消费这么多是不是得开个会员能便宜点？
不过话说回来，他们有很多品类其实是一样的东西
盒马NB除了本身定价便宜以外，每天晚上都会大打折6-8折，像我这个清单里的蔬菜其实都是前一天1月5日上架的，也就是打折的蔬菜也会很新鲜（对我这种穷屌来说）。肉要多一天1月4日的，夏天我不敢买，吃过药
反正本穷屌蔬菜买来放冰箱一两天，肉放冷冻一两周都很正常，既然盒马NB这么近这么便宜，就当自己的冰箱好了，加速自己库存周转速度
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穷屌中年抠男今天又和平常一样，晚饭吃饱了就下楼走走，总是顺便到离家两三百米的盒马NB看看晚上有啥打折的，便宜的令人发指，虽然都是农产品，但感觉20年前的物价都没这么便宜你这的河马怎么这么便宜呢？
爱妻就特别喜欢在盒马买东西，给我感觉价格挺贵
消费这么多是不是得开个会员能便宜点？
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我从上海搬到温哥华
失去的: 花花绿绿的商业氛围, 朋友圈, 玩乐的消费快乐
得到的: 小孩轻松的成长环境, 简单的社会规则, 户外运动的快乐
至于物价, 没有感觉比上海贵很多,
住房: 同等居住条件, 温哥华明显便宜一截, 无论是租房还是买房
生活: 超市物价应该要贵2-3倍左右, 但是同样的食品质量在中国估计也差不多贵, 其他有人工参与的要贵3倍以上
教育医疗: 不用说了, 加拿大全部免费, 但是所有人都抱怨医疗效率慢
整体来说加拿大是给底层人托底, 给底层人尊严, 让普通人活得更有质量
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去洗个牙，或者装一台空看看价格。当然，那地方一般也不怎么装空调。加拿大虽然苦寒，但好在面积大，适合生存的好地方也有一百多将近200万平方公里，人口才4000万。相同面积气候相似的大东北，人口都超过两个亿了，就这样东北人都已经悠闲的不行了。所以，在资源方面，他们要比我们丰富的多的多。地大物博，物产丰富，物资便宜一点实在是太正常了。总说资源资源，是指阳光水空气的多少吗？你看看周围用的东西哪个是大自然原本就有的，全是人类制造的好吧
RRRr - Right Racing Respect
短期居住和长期居住体验差别很大，旅游、留学和工作差别也很大，有娃和没娃体验差别也很大。
- 有钱的直接砸，比如美国推出的金卡白金卡等。很多国家都有投资移民这个选项2. 想省钱的找找别的途径，比如几年前葡萄牙买房就给居留签证，之后可以转永居，有了葡萄牙居留签证在欧盟区就随意待了3. 自身条件不错，符合特定国家的人才引进。比如香港优才，加拿大国家/省份移民等4. 投资下一代，让子女带你出去这个论坛的大佬把研究投资的心思花在研究移民流程的话，全世界哪个犄角旮旯都可以去一般来说移民都是知...
去北京旅游两星期，很难说比在北京工作十年的朋友更了解北京，这两种和从小在北京长大的老北京体验又是天壤之别。
上海新天地附近居住的大概率对宁夏西海固的普通生活一无所知； 东北“铁锈带”的普通人很可能也无法想象广州的外贸人怎么和非洲商人谈生意。
凭借几篇文章和几个视频，就觉得比生活在那里的人更了解那里， “应该”按照自己想法做出什么改变，是很搞笑的。 更何况，舆论管控下的文章和视频必须极大偏向一方面的观点。
加拿大虽然苦寒，但好在面积大，适合生存的好地方也有一百多将近200万平方公里，人口才4000万。相同面积气候相似的大东北，人口都超过两个亿了，就这样东北人都已经悠闲的不行了。所以，在资源方面，他们要比我们丰富的多的多。地大物博，物产丰富，物资便宜一点实在是太正常了。
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我比较吃惊的是为啥加拿大的物价能这么便宜啊。我觉得外面吃饭，就是超市价格+人工价格了，人工价格贵所以就贵
我家哪位才从欧洲回来，2人吃一顿稍好的饭就100欧了。其他的东西也一样超级贵。
韩国泰国日本也没见比加拿大便宜啊。
为啥没有通胀呢？
如果只是去当地超市买菜，估计也还好
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都是成年人了，难道不懂什么叫“社会救助机制”吗？你父亲这种，钱虽少，但可以坐在家里每月有钱来，不需要丧失任何尊严。社会救助机制，就是你要去流浪，要去要饭。如果你羡慕嗟来之食，那我认为你对。对无法获得正式退休金的老人，意大利设有多层次社会救助体系：
1. 社会津贴(Assegno sociale)
申请条件：年满67岁(2019年前为65岁)、居住在意大利、收入低于法定最低标准(ISEE指标)的意大利或欧盟公民，金额：根据家庭收入情况确定，2025年标准约为400-700欧元/月，无需缴费记录即可获得
特点：这是最主要的非缴费型老年保障，完全由国家财政负担，替代了旧的社会养老金制度(1996年起)
- 公民养老金(Pensione di cittadinanza)
针对所有成员均满67岁的家庭，是公民收入(Reddito di cittadinanza)的老年版
- 无需缴费记录，只要家庭收入低于规定标准即可申请，自动续期无需重新申请 - 其他辅助福利
- 食品/医疗补贴：低收入老人可获得每两个月80欧元的生活补助，用于食品和医疗支出
- 包容性津贴：60岁以上且家庭收入(ISEE)低于10,140欧元的老人可申请，2025年起实施。
- 食品/医疗补贴：低收入老人可获得每两个月80欧元的生活补助，用于食品和医疗支出
在看看咋们，您在浙江，城乡居民养老保险比中部都高，附图
赞同来自: 说不得2039
但仍有约10%的65岁以上老人没有正式退休金，这些人可通过社会救助机制获得基本生活保障。“不兄这句话你都没有读完整，你都下结论了”都是成年人了，难道不懂什么叫“社会救助机制”吗？
意大利虽然不是所有老人都有正式退休金，但建立了"普惠型安全网"，确保几乎所有老年人都能获得基本经济保障： 约90%的65岁以上老人通过缴费获得正式养老金(公共或职业养老金)，约10%的老人(主要是女性、低收入者、自雇者)没有正式退休金，但可通过社会津贴等非缴费型福利获...
你父亲这种，钱虽少，但可以坐在家里每月有钱来，不需要丧失任何尊严。
社会救助机制，就是你要去流浪，要去要饭。
如果你羡慕嗟来之食，那我认为你对。
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我想明白了我家没人买菜，做饭，打扫卫生，洗衣服现在靠各种外卖快递小时工生活还能过得下去，要是到了国外没这些了不都成我的事了，生活水准严重下降喜欢国外可以经常出去玩移民这辈子估计不可能了，除非换个wifiwifi信号不好不用换，可以蹭别人的
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但仍有约10%的65岁以上老人没有正式退休金，这些人可通过社会救助机制获得基本生活保障。“不兄这句话你都没有读完整，你都下结论了”意大利虽然不是所有老人都有正式退休金，但建立了"普惠型安全网"，确保几乎所有老年人都能获得基本经济保障： 约90%的65岁以上老人通过缴费获得正式养老金(公共或职业养老金)，约10%的老人(主要是女性、低收入者、自雇者)没有正式退休金，但可通过社会...任何“普惠型安全网”，只要社会老龄化了，结局都是死路一条，好像一个例外都没有。养老上，新加坡式的强制储蓄才可以天长地久，每个人年轻时被强制存钱，少数弱者由官府帮一把，收支才平衡得了。
俾斯麦创设现代社会保障体系，首先是整军经武，要能打下英法等的殖民地，那自然有钱让大家嗨痞。现代社会不能这么做吧。
高科技搞农业，大概吃饭是可以的，蔬菜水果价格也降得下来。其他怎么弄，钱从哪里来。
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但仍有约10%的65岁以上老人没有正式退休金，这些人可通过社会救助机制获得基本生活保障。“不兄这句话你都没有读完整，你都下结论了”意大利虽然不是所有老人都有正式退休金，但建立了"普惠型安全网"，确保几乎所有老年人都能获得基本经济保障： 约90%的65岁以上老人通过缴费获得正式养老金(公共或职业养老金)，约10%的老人(主要是女性、低收入者、自雇者)没有正式退休金，但可通过社会...没人会否定与欧美发达国家相比，中国人的平均生活水平还有明显差距，这也是今后发展的目标。反过来看，也是中国发展的潜力空间。现在中国的人均GDP 才1.3万美元，即使再增长一倍仍然不到欧美发达国家的一半。
用去年的数据来比较，加拿大的人均GDP 是5.5万多美元，美国是8万多，分别是中国的4.2倍和6倍多。问题是他们两国的国民人均生活水平和社会整体发达程度是不是也相应的是中国的对应倍数呢？
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很多事，就看你怎么看，像你这样坚定认为外面花花世界是天堂的，那无论给你什么数据，你都能得出国外月亮圆的结论。要我看，中国100%的老人，都有一份保障，而你的天堂，居然有10%老人没有任何保障。一个老牌发达国家，社会保障居然还不如一个才富裕起来不到20年的人口大国。也只有巨婴，享受了国内的保障，还嫌少，还喊着国外生老病死一切都有保障。但仍有约10%的65岁以上老人没有正式退休金，这些人可通过社会救助机制获得基本生活保障。“不兄这句话你都没有读完整，你都下结论了”
意大利虽然不是所有老人都有正式退休金，但建立了"普惠型安全网"，确保几乎所有老年人都能获得基本经济保障： 约90%的65岁以上老人通过缴费获得正式养老金(公共或职业养老金)，约10%的老人(主要是女性、低收入者、自雇者)没有正式退休金，但可通过社会津贴等非缴费型福利获得基本生活保障。
而中国 2024年末全国60周岁及以上老年人口31031万人(3.1亿)，占总人口22.0%，城镇职工养老保险领取人数：1.4739亿人（企业、机关事业单位退休人员），月均养老金3,825元，中位数2,862元
城乡居民养老保险领取人数：1.8039亿人（农村和未就业城镇居民）城乡居民养老金≠退休金：许多农村老人虽参加城乡居民养老保险，但月均仅165元，远低于"退休金"水平，难以维持基本生活。这1.8亿老人哪怕60岁“退休”仍要继续努力赚钱养家。
我们目前3.1亿老人只有40％的老人可以领退休工资，中位数是2862元也就是有7350万老人退休工资低于2862元得。剩下的1.8亿老人月平均金额246元（官方数据）中位数：150-200元（权威研究估算）
最近因为斩杀线看到的一个很有意思的数据，也可以一并来这里讨论，据说是瑞银2022的报告：这个图水平轴是指财富分位值，越大表示财富越多。纵轴表示某分位值在全球中的占比。北美的曲线表明，确实有一小撮赤贫的穷人（财富分位值介于0-20之间），但北美绝大部分财富分位值超过45，介于20-45这个较贫穷段的人几乎没有。
这个数据
1）并没有对比物价水平
2）这是三年前的数据
所以体感上现在的中国数据起码要乘以，拍个脑袋，3起码吧
当然这个数据主要体现的是美国从20-50%中间那可怕的断档，斩杀线果不其然
北美和欧洲在财富分位值90-100（最富有的10%）这一档占据了世界的一半，特别是最富（100）的占了70%以上。
中国的特点是最穷的人没有（数据是0），60-90分位值占据了一大堆，我们是全世界中产阶级的中坚力量（房价崩盘前）。
印度和非洲就是穷光蛋，绝大部分处于50百分位以下。
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中国太大了，有多少打工人能正常休假了？工厂里半个月能休息一天就不错了，有点甚至月底工厂倒班盘点才放一天假。很多事，就看你怎么看，像你这样坚定认为外面花花世界是天堂的，那无论给你什么数据，你都能得出国外月亮圆的结论。
说起退休，我用AI搜索了下:中国无退休金老人数量
截至2025年初，-城乡居民养老保险：领取待遇人数18039万人(1.8亿)，. 城乡居民养老金≠退休金：许多农村老人虽参加城乡居民养老保险，但月均仅165元，远低于"退休金"水平，中国无退休金老人的规模庞大，约1.6-1.9亿，主要集中在农...
要我看，中国100%的老人，都有一份保障，而你的天堂，居然有10%老人没有任何保障。
一个老牌发达国家，社会保障居然还不如一个才富裕起来不到20年的人口大国。
也只有巨婴，享受了国内的保障，还嫌少，还喊着国外生老病死一切都有保障。
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我想明白了我家没人买菜，做饭，打扫卫生，洗衣服现在靠各种外卖快递小时工生活还能过得下去，要是到了国外没这些了不都成我的事了，生活水准严重下降喜欢国外可以经常出去玩移民这辈子估计不可能了，除非换个wifiHF，爱妻，WIFI
中国太大了，有多少打工人能正常休假了？工厂里半个月能休息一天就不错了，有点甚至月底工厂倒班盘点才放一天假。你这IP一会儿江西，一会儿湖北，厉害啊~
说起退休，我用AI搜索了下:中国无退休金老人数量
截至2025年初，-城乡居民养老保险：领取待遇人数18039万人(1.8亿)，. 城乡居民养老金≠退休金：许多农村老人虽参加城乡居民养老保险，但月均仅165元，远低于"退休金"水平，中国无退休金老人的规模庞大，约1.6-1.9亿，主要集中在农...
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意大利人不论男女，退休年龄是67岁，中国按总人口算，差不多57岁退休。按平均20岁开始工作，中国人工作37年，意大利人工作47年。那么，中国人每年确实需要比意大利人多工作70天，一生的总工作日才扯平。而实际，意大利人每年比中国人假期是多不了70天的。这还没算中国人多领取了10年退休工资呢。只有巨婴，才这要，那要地哭闹不休。中国太大了，有多少打工人能正常休假了？工厂里半个月能休息一天就不错了，有点甚至月底工厂倒班盘点才放一天假。
说起退休，我用AI搜索了下:中国无退休金老人数量
截至2025年初，-城乡居民养老保险：领取待遇人数18039万人(1.8亿)，. 城乡居民养老金≠退休金：许多农村老人虽参加城乡居民养老保险，但月均仅165元，远低于"退休金"水平，中国无退休金老人的规模庞大，约1.6-1.9亿，主要集中在农村地区，他们的晚年生活普遍面临"收入低、医疗负担重、生活质量差"等问题。
注：数据来源为2024年人社部统计公报、国家老龄事业发展公报及权威媒体报道，截至2025年1月初。
意大利老人退休金状况：
意大利并非所有老人都有退休金，但几乎所有老人都能获得某种形式的经济保障。截至2025年，意大利约有1798万人领取养老金(约占老年人口的90%)，但仍有约10%的65岁以上老人没有正式退休金，这些人可通过社会救助机制获得基本生活保障。
我的父亲今年65岁退休金220元，现在仍然在干活，有时间还去干零工。我的电焊工师傅今年61岁退休工资1700元，退休后马上就找了份活继续工作。希望到我们退休时候能真正退休有保障。
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这个论坛的大佬把研究投资的心思花在研究移民流程的话，全世界哪个犄角旮旯都可以去我想明白了
一般来说移民都是知道自己想要什么，找到某个地方满足特定的需求才有了移民的做法。如果只是想体验一下，办个签证出去住一下试试呗。比如加拿大旅游签，美国旅游签都是十年。挑一两个国家，找个华人聚集区试着住一下就知道了，大部分人都无法接受国外的环境。
看你的需求只是想体验发达国家水平的话，去国内一线就可以了..不过国内那些大城市...
我家没人买菜，做饭，打扫卫生，洗衣服
现在靠各种外卖快递小时工生活还能过得下去，要是到了国外没这些了不都成我的事了，生活水准严重下降
喜欢国外可以经常出去玩
移民这辈子估计不可能了，除非换个wifi
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意大利人不论男女，退休年龄是67岁，中国按总人口算，差不多57岁退休。那些羡慕西方高福利的人，几乎没有一个说得出那些国家的法定退休年龄是多少的，只看到别人一年的休假比自己多10天8天，却不知道人家要比自己晚退休好几年
按平均20岁开始工作，中国人工作37年，意大利人工作47年。
那么，中国人每年确实需要比意大利人多工作70天，一生的总工作日才扯平。
而实际，意大利人每年比中国人假期是多不了70天的。
这还没算中国人多领取了10年退休工资呢。
只有巨婴，才这要，那要地哭闹不休。
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意大利人的退休年龄肯定要比中国人晚2-3年，即使按中国即将实施的延迟退休时间来计。自己上网搜索有关资料数据来计算一下，虽然欧洲那些高福利国家每年休假时间比我们多些，但是一生累计下来的工作时长至少比中国人多2年以上意大利人不论男女，退休年龄是67岁，中国按总人口算，差不多57岁退休。
按平均20岁开始工作，中国人工作37年，意大利人工作47年。
那么，中国人每年确实需要比意大利人多工作70天，一生的总工作日才扯平。
而实际，意大利人每年比中国人假期是多不了70天的。
这还没算中国人多领取了10年退休工资呢。
只有巨婴，才这要，那要地哭闹不休。
怎么说呢，如果你在北京或上海是中产的生活方式，那么多伦多其实生活成本大差不差吧，即便出去吃饭，也还好，下面是这边中餐自助（网址：https://www.mandarinrestaurant.com/dine-in/）的价格，只是需要再加15%的小费和13%的税，就显得比国内的海底捞西贝之类的贵了一些。所以更想了解那边普通的小餐馆比如快餐的价格如何？北京上海的中产，家庭聚餐大抵会是海底捞西贝之类，但自个儿的话很可能就肯德基兰州拉面之类解决了。
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最近因为斩杀线看到的一个很有意思的数据，也可以一并来这里讨论，据说是瑞银2022的报告： 这个数据1）并没有对比物价水平2）这是三年前的数据所以体感上现在的中国数据起码要乘以，拍个脑袋，3起码吧当然这个数据主要体现的是美国从20-50%中间那可怕的断档，斩杀线果不其然这幅图翻译过来是，图 2：2022 年全球财富分布的区域构成百分之百
美日欧，发达国家财富占比大不是正常吗？没穷人不是好事？中国还不如发达国家这图明摆着。这是赞还是贬，我的思维真不知怎么说？
还信口就来这三年中国x3。不是一个国家的人吗？身边一堆千万富翁变成百万富翁的，乘除不分，还是天龙人何不吃肉糜。
当然我们这些普通人没什么机会体验国外的物价，主帖就不回复了。楼主就不用理会了。
-----这里又有某层提到的jsl改版，本来我的回复四年前只用点评一下而不用占用或者影响主帖，这算进步还是负进步，呵呵。
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最近因为斩杀线看到的一个很有意思的数据，也可以一并来这里讨论，据说是瑞银2022的报告：有这份报告，是瑞银发布的2023年Global Wealth Report，原图表把90至100这段区间给拉长为了4段，为的是不让北美地区在图表中的比例太过于难看。北美的数据还是包含美国和加拿大的。今年2月份穆迪分析的统计数据是:美国前10%收入的家庭(年收入25万美元以上)贡献了全美消费市场一半的消费额。现在2025年年底了，这个数据只能更夸张~
这个数据
1）并没有对比物价水平
2）这是三年前的数据
所以体感上现在的中国数据起码要乘以，拍个脑袋，3起码吧
当然这个数据主要体现的是美国从20-50%中间那可怕的断档，斩杀线果不其然
请问一下在国外的这些大佬是怎么去的？因为我也想去。这两年我的资产也增值了一点，就有了想去发达城市和发达国家的胡思乱想，通过网络也了解了一些，比如北京或者香港澳门户口，外国有美国，加拿大，英国，了解了这些的门槛后恐怕我这一辈子去不了。就比如说香港户口这含金量太高了，小孩子读书上内地大学，生老病死都是有保障的。还有要是香港人来内地，香港人这个名称在内地女孩子中间就是个香馍馍，择偶找对象太简单了，在深...这个论坛的大佬把研究投资的心思花在研究移民流程的话，全世界哪个犄角旮旯都可以去
- 有钱的直接砸，比如美国推出的金卡白金卡等。很多国家都有投资移民这个选项
- 想省钱的找找别的途径，比如几年前葡萄牙买房就给居留签证，之后可以转永居，有了葡萄牙居留签证在欧盟区就随意待了
- 自身条件不错，符合特定国家的人才引进。比如香港优才，加拿大国家/省份移民等
- 投资下一代，让子女带你出去
一般来说移民都是知道自己想要什么，找到某个地方满足特定的需求才有了移民的做法。如果只是想体验一下，办个签证出去住一下试试呗。比如加拿大旅游签，美国旅游签都是十年。挑一两个国家，找个华人聚集区试着住一下就知道了，大部分人都无法接受国外的环境。
看你的需求只是想体验发达国家水平的话，去国内一线就可以了..不过国内那些大城市的户口，嗯，不一定比国外人才引进容易。
反正躺平的话我会回国的，只是我现在还没那个资格躺下
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