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所以投资最重要的事，是发挥自己的长处，只做自己能懂的事。千万不要干，自己搞不懂，还偏要不懂装懂的去干。认真对待自己，搞清自己那些不懂，实际上是投资的第一步，跨不过这一步，后面的也别想走。实际上90%的人，第一步都跨不过去，因为很简单，许多人喜欢糊涂过一生。
看来很多人喜欢把自己包装成价值投资者，我不得不给出严格的价值投资定义。我从大道的投资里总结的，还有我自己心里的，你也许不认同，这个就是我的个人定义。
价值投资实际上就是“买股票就是买公司的部分所有权。在决定买入时，你的分析应该基于这样一个假设：如果你无法将这笔投资在公开市场变现，你是否仍然愿意以当前价格成为这家公司的长期合伙人，并期待它在未来十年乃至二十年持续创造价值”
我没有能力看清企业未来二十年会变成啥样。所以不做价值投资。一般人的定义，就是能赚钱就行，其实垃圾股更容易赚钱，我不会说这叫价值投资。没必要蹭老巴。他又不会给我半毛钱。
从应然理想的角度
应该是没有问题的。
关键在实然的实操上
不知道是应用了价值投资
挣到了钱还是挣到钱之后
解释自己用得是价值投资。
那个买上海建工的爷叔
肯定认为自己是价值投资，
如果挣到钱了这么认为没问题，
没挣到钱就嘿嘿了。
追梦者雷
- 用投资做善事
为什么价值投资难，在于从判断公司利润增长到股价上升有四层传递，每一层都给投资带来困难。这四层传递分别是：貌似这个链条在A股逻辑性还不够。那就是估值够低，否则没戏，但是A股往往满足不了估值低的标准，所以不是价值投资不行，而是在A股很难找到符合价值投资标准的投资标的（很难不代表没有哈）。
公司营收以及利润增加-公司自由现金流增加-公司不需要花费太多利润维护护城河-公司现金分红/回购。
1、第一层是判断公司营收与利润的增加。这部分最困难，影响的因子很多，涉及对未来的判断，对投资者的综合素养要求很高。
2、第二层是公司自由现金流的增加。很多公司虽然营收和利润增加，但是赚到的不是真的...
不过周期反转逻辑挑选价值标的也是可行的。
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这么多高手都认为价值投资不行，只能说明价值投资确实难。行肯定行，只是普通集思录的玩家的夹头和巴菲特段永平老师的夹头肯定不同，能不能影响管理层，自己有没有巨大影响力，本身也算顶级夹头的一部分。股权如果不能影响经营管理，只谈假设自己是开公司的，其实还是存在一定的差别的。
适合啥啊 盈利拿住都做不到 最适合套住了给自己找个借口继续拿罢了（别问我怎么知道）知道和做到完全两回事 你对普通人不够了解 或者太高看我们了（我是 95%的人是 你是不是我不知道） 我投资十几年 从来没有一个股票大仓位盈利拿超过两年 甚至一年的都没有 有的话也是仓位小的自己都忘了盈利耐受度也极低 超过20%蠢蠢欲动 超过50%根本就拿不住 我这还算普通人里优秀的 不少人只有我这标准的一半我知道...挺有道理，有个疑问：转债大伙都赚钱了，赚的谁的钱？
锋行 - 虚心学习，市场唯一的可确定性是不确定性。
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我还是做价值投资把！因为我价值投资真的赚到了钱。不多10年8位数
yup77层主说的非常靠谱。当资金小的时候，就不能关注收益率，积累本金才是正道；全力以赴靠劳动挣钱，全职也好，兼职也行，开源节流，只要能搞到钱，尽可能多的用来充盈本金；这样长期以来，聚沙成塔，集腋成裘，仅仅积累的本金都会非常丰厚；然后，只要你有足够的耐心，你自然会等到牛市的。钱在手上极其容易花掉，换成股份数花不掉，只有花不掉的东西才能形成有效积累；当你以想赚钱为目的，结果就是，就算赚到了钱，也一...发行特别国债，保证年回报率3%➕，锁定期100年或者持有人挂的时候兑现，买么……开个玩笑
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散户最容易成功的路径，但是资金小的时间成本太高。yup77层主说的非常靠谱。当资金小的时候，就不能关注收益率，积累本金才是正道；全力以赴靠劳动挣钱，全职也好，兼职也行，开源节流，只要能搞到钱，尽可能多的用来充盈本金；这样长期以来，聚沙成塔，集腋成裘，仅仅积累的本金都会非常丰厚；然后，只要你有足够的耐心，你自然会等到牛市的。钱在手上极其容易花掉，换成股份数花不掉，只有花不掉的东西才能形成有效积累；当你以想赚钱为目的，结果就是，就算赚到了钱，也一定会花掉；当你改变思路，以赚股为目的，一辈子就干把钱换成股的事情，那么你的股份数，只增不减，就会越来越富有。
根据我的观察，资产量如果想上9位数，大多要靠价值投资。这个价值投资很宽泛，不仅包括二级市场投资，比如上市公司董监高很多年经营企业上市，股份变现，也算价值投资吧。
因为各种原因长期持有股票，赚到了钱，那么成为了价值投资。
不是考研水平，而是运气行不行。不是学巴菲特就能成为巴菲特。不是学段勇平就能成为段勇平。巴菲特段永平都是小概率事件。
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公司营收以及利润增加-公司自由现金流增加-公司不需要花费太多利润维护护城河-公司现金分红/回购。
1、第一层是判断公司营收与利润的增加。这部分最困难，影响的因子很多，涉及对未来的判断，对投资者的综合素养要求很高。
2、第二层是公司自由现金流的增加。很多公司虽然营收和利润增加，但是赚到的不是真的钱而是很多的应收账款，同时把钱变成了很多可能会计提的存货。叠加A股财务造假的惩戒力度比较低，导致了公司虚假的繁荣。
3、公司不需要费力维护护城河。即使公司真的赚来真的利润，但是如果公司的护城河需要花费大量的成本去维护，那么依然没有钱去分红或者回购回馈投资者。
4、公司分红/回购。公司真正赚取利润从而留下大量的现金流，依然不能直接导致公司股价的直接上涨。因为众所周知的原因，A股大部分股票是庄股，庄家的力量才是主导股价上涨的力量，他们是最大的买卖方，所以很多时候价值投资者艰难走到第三步，但是股价可能还没有启动，因为主力可能在控盘，所以价值投资的兑现依然遥遥无期。而只有分红或者回购才是最大的股价上涨动力，因为分红的话直接就可以按计算器了，伊泰B之前就是因为20%的股息率而不断上涨；而回购则是摆脱了主力的控盘，成为一个更大的需求方去吃货，逼迫庄家不得不提前启动。美股就特别不青睐有钱不分红和回购的公司。
5、总结：所以A股价值投资挺难的。首先大部分公司都赚不到钱，然后里面的大部分赚的也是假钱，即使少部分赚到真钱，但是因为公司在全球和全国的行业地位问题需要不断花钱维护地位，最后即使赚到钱也不一定拿来分红或者回购。
6、建议：所以建议不要在A股做价值投资，因为标的太少了。要么就做稳定分红垄断行业的标的，即使庄不启动也可以稳定拿收益；要么就做那些真的赚到钱加回购的公司，这种标的非常少且非常显眼且都不便宜，比如腾讯或者美股；要么就研究庄家的思路，提前埋伏或者右侧买入。
长期持股睡不着，那是怕跌跌不休，甚至一文不值！低估值高股息率”公用事业“股就应该心安了吧兄弟，你是不是刚投资呀，高息股回撤也有50%的，而且是集体的，半仓搜特也不至于这样，况且转债肯定大饼啊
转债就比较舒适？大量持有就不怕变成“搜特转债“？
shaolinzh - 谨小慎微 却遇“破清公募债”“中行负油价”
赞同 普通人就是难以改变 甚至弯腰就能捡到的钱也固执的不肯学习 我的两个朋友 几年前让他们打新债 专门约出来说了一上午 没成功 理由竟是我是搞金融的 和他们不一样 哭笑不得长期持股睡不着，那是怕跌跌不休，甚至一文不值！低估值高股息率”公用事业“股就应该心安了吧
您能长期持股赚钱 本身非常不普通 至少我就做不到 我会睡不着 会去恐惧 但是做转债时就比较舒适
转债就比较舒适？大量持有就不怕变成“搜特转债“？
可想而知，绝大多数人都没那个能力去研究公司的价值，只能看抖音东方财富对公司的各种小作文消息和拍脑袋决定。
所以最趋势交易者还靠谱些，反正都是赌，这个最起码胜率高点
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投资的模式只有3种：买入并持有；高抛低吸；趋势投资。
买入并持有，本质是赚公司成长和股东回报的钱，公司成长最重要的是商业模式；股东回报，主要是收息。大部分人都没有做价值投资，既没那个眼光，更没那个耐心。
高抛低吸，基于估值或者流动性，判断高低点位。高抛低吸的难点在于找到高波动的品种，并且有一个相对准确的锚，所谓模糊的正确。这个需要经验，也需要分步建仓，增加容错。
趋势投资，主要基于景气度、关注度，把握股价快速上涨的动量。趋势投资需要太弱留强，发现错误的时候及时止损，做对了，让利润奔跑。
按难度从易到难：收息<高抛低吸<趋势投资<商业模式。根据自己的能力、个性和资金需求，选择匹配的投资模式，能力不够强的时候，尽量选easy模式，循序渐进。不管选了哪一种，最好是能够不断精进，做到极致。因为不同的投资方法是相克的，高抛低吸的卖点，可能是趋势投资的买点。
经得起时间考验，难度低，适合大多数人的是收息和高抛低吸。红利低波是我见过的，散户最友好的指数。雪球大v管我财，是我见过的长时间公开持仓，取得较好收益的大v。他就是分散不同行业做高抛低吸。当然，他的高抛低吸，可能不是你理解的高抛低吸，今天买，明天卖。他以前开过厂，有商业实践，而且每天看财报，不断学习，有商业分析能力，主要是根据企业的业绩增长和股东回报做高抛低吸。
赞同来自: KevinLe 、xiaofeng71
散户最容易成功的路径，但是资金小的时间成本太高。您说的在理，所以资金小的时候积累经验，资金慢慢大了会有更好的回报。巴菲特99%的财富都是50岁以后实现的O(∩_∩)O所以一个是长期稳定的收益率，一个是活得足够长，他今年95岁了
赞同来自: xiaofeng71
中证1000开盘时间比较晚了2023年才开盘，远远不够20年指数包含的分红没算里面，另外还有一种做法叫红利再投，积攒更多的股票。所以还是要学好价值投资，避免被黑庄收割，被公司圈钱，被机构套现。
中证500是2007年初1881点开盘，距今19年，按年化10%的收益计算19年，预期指数点位是11504点，但现在只有7001点
国证2000是2014年春4148点开盘，距今接近12年，按年化10%的收益计算12年，预期指数点位是13018，但现在只有9426点
就你说的这几个指数，也远远做不到长期持有就能轻松获得年化10%的收益。
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^0^，赚了不少精神补偿费。7位数以上吧。但我选股差，买入时机差，49年投国军的大错都犯了不少，但就是一个长期主义，有耐心，入市这么多年，我居然也赚了不少。所以，普通人只要克服短期冲动，保持耐心，运气不太差，大概率能赚钱。当然，可转债是对散户最好的品种，我也认同。这两个不矛盾。另，我一直在亲朋好友中宣传可转债和长期主义，但是接受度不高。直接说结果吧，没有一个人去实践。这还是他们都知道我赚了不少钱...赞同 普通人就是难以改变 甚至弯腰就能捡到的钱也固执的不肯学习 我的两个朋友 几年前让他们打新债 专门约出来说了一上午 没成功 理由竟是我是搞金融的 和他们不一样 哭笑不得
您能长期持股赚钱 本身非常不普通 至少我就做不到 我会睡不着 会去恐惧 但是做转债时就比较舒适
小白律师 - 跨境证券律师
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价值投资是与价格投机相对的，指投资者不要仅仅根据股价（包括各种技术指标）的涨跌就买卖股票，最典型的就是追涨杀跌，而要根据公司的基本面进行投资。
如果认为公司基本面长期向好，即使股价贵也可以买进，因为贵有贵的道理；如果公司基本面已经逆转，即使股价便宜也要卖出，因为后面还有地板价。
最近几年我逐步佛系了。逐步不介入别人的因果。自己坚持自己的东西就可以。过去年轻气盛看到问题总想给个对的出来。后来逐步参透。这个世界必须是多元多样的才是正确的每个人自有他的命运这是不应该改变的事实。所以逐步不介入别人的因果。因为因果都是有缘起的。绝大多数时候介入别人的因果结果往往是徒增烦恼。所以在论坛也很少发言。以后还是少说为佳。想介入人家因果你也得有能力啊，佛祖来了恐怕都不行。价值投资本身是一个含糊的词汇，95%以上的回复都是鸡同鸭讲。
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"价值投资是万万不可行的"，楼主说的太对了。你看还有那么多的大佬认可，真是英雄所见略同嘛！价值投资万万不可行，是在说只有无价值的投资才可取，不要做价值的估算只随心所欲就好。这太有意思了，就像巴菲特说的，大学里只教授有效市场理论，让学生相信市场是有效的不要思考估值一样。集思录的价投们，应该金币打赏这些不要价值的投资者，这才是符合自己利益的要做的事，而不是和他们争论--啥价值不价值的。最近几年我逐步佛系了。逐步不介入别人的因果。自己坚持自己的东西就可以。过去年轻气盛看到问题总想给个对的出来。后来逐步参透。这个世界必须是多元多样的才是正确的每个人自有他的命运这是不应该改变的事实。所以逐步不介入别人的因果。因为因果都是有缘起的。绝大多数时候介入别人的因果结果往往是徒增烦恼。所以在论坛也很少发言。以后还是少说为佳。
ST牧羊 - 此人不学无术，贪财好色，与人常做无谓口舌之争，遇事夸夸其谈百无一用，判其投胎南瞻部洲，当一股民，昼则殚精竭虑交易，夜则膏油继晷复盘，终年盘桓于三千点，账户缩水日甚一日，活活亏煞他罢了
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^0^，赚了不少精神补偿费。7位数以上吧。我给我侄女说，跟我学习，40岁之前给你解决缺钱的问题，压根不信，说那么多不如直接给钱！
但我选股差，买入时机差，49年投国军的大错都犯了不少，但就是一个长期主义，有耐心，入市这么多年，我居然也赚了不少。
所以，普通人只要克服短期冲动，保持耐心，运气不太差，大概率能赚钱。
当然，可转债是对散户最好的品种，我也认同。
这两个不矛盾。
另，我一直在亲朋好友中宣传可转债和长期主义，但是接受度不高。直接说结果吧，没有一个人去实践。这还是他们都知道我赚...
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适合啥啊 盈利拿住都做不到 最适合套住了给自己找个借口继续拿罢了（别问我怎么知道）知道和做到完全两回事 你对普通人不够了解 或者太高看我们了（我是 95%的人是 你是不是我不知道） 我投资十几年 从来没有一个股票大仓位盈利拿超过两年 甚至一年的都没有 有的话也是仓位小的自己都忘了盈利耐受度也极低 超过20%蠢蠢欲动 超过50%根本就拿不住 我这还算普通人里优秀的 不少人只有我这标准的一半我知道...^0^，赚了不少精神补偿费。7位数以上吧。
但我选股差，买入时机差，49年投国军的大错都犯了不少，但就是一个长期主义，有耐心，入市这么多年，我居然也赚了不少。
所以，普通人只要克服短期冲动，保持耐心，运气不太差，大概率能赚钱。
当然，可转债是对散户最好的品种，我也认同。
这两个不矛盾。
另，我一直在亲朋好友中宣传可转债和长期主义，但是接受度不高。直接说结果吧，没有一个人去实践。这还是他们都知道我赚了不少钱，有实际业绩的基础上。
现在我觉得让普通人学习，改变认知是非常困难的事，尤其是成年人。做可转债的，长期主义的，注定是人群中的少数。
虽然是普通人，但是如果走上可转债和长期主义的道路，也就是不普通了。
所以我现在只提个建议，接受就接受，不接受就不接受，随他们去了，不再多说。
价投绝对不适合普通人 因为根本拿不住 我们可以做个小小的对赌 问100个集友 出现大仓位盈利状态持有两年年以上的 我给你十金币 如果没有 则你给我一金币其实你心里已经有了答案 所以不适合95%以上的人人的基因是短视的 为了不对抗人性适合普通人的投资方法 要有高频的正反馈 这样才能坚持下去高频正反馈 其实就两个 一个是大饼策略 一个是网格但是网格不赚钱 所以只剩下转债大了有道理
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2、搞不清楚标的物的价格到底是贵，还是便宜，想单纯做价格投机，也是做不到的。
最适合的不是巴菲特，而且索罗斯。最适合的起点是可转债，然后分别走向dcf和期权定价。夹头波动两不误，交易持有爽上爽。高阶玩法了，期权一直不敢玩，冲动型人格会把自己玩爆，哈哈哈，问了ai dcf是啥，第一次听说，ai直接跳出来咋玩，太强了，玩定价我觉得散户是玩不过机构的
适合啥啊 盈利拿住都做不到 最适合套住了给自己找个借口继续拿罢了（别问我怎么知道）知道和做到完全两回事 你对普通人不够了解 或者太高看我们了（我是 95%的人是 你是不是我不知道） 我投资十几年 从来没有一个股票大仓位盈利拿超过两年 甚至一年的都没有 有的话也是仓位小的自己都忘了盈利耐受度也极低 超过20%蠢蠢欲动 超过50%根本就拿不住 我这还算普通人里优秀的 不少人只有我这标准的一半我知道...最适合的不是巴菲特，而且索罗斯。最适合的起点是可转债，然后分别走向dcf和期权定价。夹头波动两不误，交易持有爽上爽。
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个人感觉，价投绝对更适合普通人，只要变得有耐心。通过学习改善认知，然后变得更有耐心，价投绝对是更容易赚钱的一种方式，更适合普通人。大家讨论的是更适合普通人投资的方式，而并不是普通人现在习惯用的方式。适合啥啊 盈利拿住都做不到 最适合套住了给自己找个借口继续拿罢了（别问我怎么知道）
知道和做到完全两回事 你对普通人不够了解 或者太高看我们了（我是 95%的人是 你是不是我不知道）
我投资十几年 从来没有一个股票大仓位盈利拿超过两年 甚至一年的都没有 有的话也是仓位小的自己都忘了
盈利耐受度也极低 超过20%蠢蠢欲动 超过50%根本就拿不住 我这还算普通人里优秀的 不少人只有我这标准的一半
我知道你的意思 想通过努力对抗本性 正好看你也是价值投资
我问 您痛苦吗 您做到了吗 您赚钱了吗
说话直一些 您很可能是经典的反面教材 您可以对照下我上面说的内容
我们普通人啊 老老实实转债大饼 快乐又赚钱 好好的路子就在这边 大伙都赚钱了 干嘛自己找罪受 非得练独孤九剑呢
个人感觉，价投绝对更适合普通人，只要变得有耐心。通过学习改善认知，然后变得更有耐心，价投绝对是更容易赚钱的一种方式，更适合普通人。大家讨论的是更适合普通人投资的方式，而并不是普通人现在习惯用的方式。他帖子发错地方了，集思录不是讨论价投的地方
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价投绝对不适合普通人 因为根本拿不住 我们可以做个小小的对赌 问100个集友 出现大仓位盈利状态持有两年年以上的 我给你十金币 如果没有 则你给我一金币其实你心里已经有了答案 所以不适合95%以上的人人的基因是短视的 为了不对抗人性适合普通人的投资方法 要有高频的正反馈 这样才能坚持下去高频正反馈 其实就两个 一个是大饼策略 一个是网格但是网格不赚钱 所以只剩下转债大了个人感觉，
价投绝对更适合普通人，只要变得有耐心。
通过学习改善认知，然后变得更有耐心，价投绝对是更容易赚钱的一种方式，更适合普通人。
大家讨论的是更适合普通人投资的方式，而并不是普通人现在习惯用的方式。
ST牧羊 - 此人不学无术，贪财好色，与人常做无谓口舌之争，遇事夸夸其谈百无一用，判其投胎南瞻部洲，当一股民，昼则殚精竭虑交易，夜则膏油继晷复盘，终年盘桓于三千点，账户缩水日甚一日，活活亏煞他罢了
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价投绝对不适合普通人 因为根本拿不住 我们可以做个小小的对赌 问100个集友 出现大仓位盈利状态持有两年年以上的 我给你十金币 如果没有 则你给我一金币欲练神功，挥刀自宫，放弃那些世俗的欲望吧
其实你心里已经有了答案 所以不适合95%以上的人
人的基因是短视的 为了不对抗人性
适合普通人的投资方法 要有高频的正反馈 这样才能坚持下去
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ST牧羊 - 此人不学无术，贪财好色，与人常做无谓口舌之争，遇事夸夸其谈百无一用，判其投胎南瞻部洲，当一股民，昼则殚精竭虑交易，夜则膏油继晷复盘，终年盘桓于三千点，账户缩水日甚一日，活活亏煞他罢了
中证1000开盘时间比较晚了2023年才开盘，远远不够20年卖期权认购啊，时间价值年化10%
中证500是2007年初1881点开盘，距今19年，按年化10%的收益计算19年，预期指数点位是11504点，但现在只有7001点
国证2000是2014年春4148点开盘，距今接近12年，按年化10%的收益计算12年，预期指数点位是13018，但现在只有9426点
就你说的这几个指数，也远远做不到长期持有就能轻松获得年化10%的收益。
价投绝对不适合普通人 因为根本拿不住 我们可以做个小小的对赌 问100个集友 出现大仓位盈利状态持有两年年以上的 我给你十金币 如果没有 则你给我一金币其实你心里已经有了答案 所以不适合95%以上的人人的基因是短视的 为了不对抗人性适合普通人的投资方法 要有高频的正反馈 这样才能坚持下去高频正反馈 其实就两个 一个是大饼策略 一个是网格但是网格不赚钱 所以只剩下转债大了大仓位持续盈利两年给 10 金币？咋给你验证
楼主回复的内容并没有涉及到赚波动的钱，因为赚波动的钱是需要对波动预判的，那就不是随随便便就能赚的钱；他的原话就是持有指数就能轻松赚到平均年化10%的收益；但实际一算，根本不是那么回事，10%的收益计算20年，就算全仓买在了20年前的指数最低位，那所算出的目标指数也要远远高于现在的点位；这是根据他所说的立刻可以验证的，简单的指数计算就能得出。并且，如果不是站在后视镜的角度的话，人是很难能全仓买到指...最近十年平均年化百分之十，放在公募基金里面可能有前百分之十了。其实做不到也没什么，我觉得不容易，因为我近十年扣除衍生品和融资大概也就十一十二的年化。当然，我肯定是属于集思录比较菜那个层级，
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要搞懂赚谁的钱的问题。二级市场追涨杀跌其实是股民互相伤害模式，而低估买入持股收息才是正确打开模式。当然不否认有些人追涨杀跌非常成功，但是价值投资更适合大部分人。价值投资是一种信仰，是一项艺术，是一门科学。以我近30年的投资经验，化作36字，与集友共享选股思路：低估值高分红，少圈钱多回购，有增长不套现（的公司）操作思路：分散投长期持，暴跌买大涨卖，好心态乐知足价投绝对不适合普通人 因为根本拿不住 我们可以做个小小的对赌 问100个集友 出现大仓位盈利状态持有两年年以上的 我给你十金币 如果没有 则你给我一金币
其实你心里已经有了答案 所以不适合95%以上的人
人的基因是短视的 为了不对抗人性
适合普通人的投资方法 要有高频的正反馈 这样才能坚持下去
高频正反馈 其实就两个 一个是大饼策略 一个是网格
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ST牧羊 - 此人不学无术，贪财好色，与人常做无谓口舌之争，遇事夸夸其谈百无一用，判其投胎南瞻部洲，当一股民，昼则殚精竭虑交易，夜则膏油继晷复盘，终年盘桓于三千点，账户缩水日甚一日，活活亏煞他罢了
楼主回复的内容并没有涉及到赚波动的钱，因为赚波动的钱是需要对波动预判的，那就不是随随便便就能赚的钱；他的原话就是持有指数就能轻松赚到平均年化10%的收益；但实际一算，根本不是那么回事，10%的收益计算20年，就算全仓买在了20年前的指数最低位，那所算出的目标指数也要远远高于现在的点位；这是根据他所说的立刻可以验证的，简单的指数计算就能得出。并且，如果不是站在后视镜的角度的话，人是很难能全仓买到指数...拿着指数，卖个期权，时间价值大约就是10%
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我给你回复，A股随随便便就可以达到10%的收益，因为A股过去三十年的波动率非常高，这是时代的红利楼主回复的内容并没有涉及到赚波动的钱，因为赚波动的钱是需要对波动预判的，那就不是随随便便就能赚的钱；他的原话就是持有指数就能轻松赚到平均年化10%的收益；但实际一算，根本不是那么回事，10%的收益计算20年，就算全仓买在了20年前的指数最低位，那所算出的目标指数也要远远高于现在的点位；这是根据他所说的立刻可以验证的，简单的指数计算就能得出。并且，如果不是站在后视镜的角度的话，人是很难能全仓买到指数最低位的。
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价值投资是一种信仰，是一项艺术，是一门科学。
以我近30年的投资经验，化作36字，与集友共享
选股思路：低估值高分红，少圈钱多回购，有增长不套现（的公司）
操作思路：分散投长期持，暴跌买大涨卖，好心态乐知足
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上证指数在20年前的2005年创下了最低点位998.23点，如果按平均年化10%计算收益率并收益复投，那么20年来收益是1.1的20次方，等于6.727；也就是相当于指数从998点涨到6715点；现在上证指数大约在3800多点，远远低于6715点；再说了，这还是站在后视镜的角度上来看，20多年过去了，你已经看到最低点了，然后全仓买在最低点的情况；实际情况下，你能全仓买到最低点吗？你光看上证指数，确实涨幅不大，而且有虚增和虚减问题。虚增体现在有一段时间新股纳入指数很早，甚至2006年出现了上市首日就纳入指数，我记得中行和工行上市，当天虚增了几十点；后来规则改了，变成上市后第11天计入指数，但中石油又出现权重太大，发行价上市一步到位，2008大跌估计拖累了指数几百点。目前的做法是上市1年后再计入上证指数，这样就比较合理了。另外每年现金分红都是会导致指数减少的，年均大概损失了约2%。
ST牧羊 - 此人不学无术，贪财好色，与人常做无谓口舌之争，遇事夸夸其谈百无一用，判其投胎南瞻部洲，当一股民，昼则殚精竭虑交易，夜则膏油继晷复盘，终年盘桓于三千点，账户缩水日甚一日，活活亏煞他罢了
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ST牧羊 - 此人不学无术，贪财好色，与人常做无谓口舌之争，遇事夸夸其谈百无一用，判其投胎南瞻部洲，当一股民，昼则殚精竭虑交易，夜则膏油继晷复盘，终年盘桓于三千点，账户缩水日甚一日，活活亏煞他罢了
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上证指数在20年前的2005年创下了最低点位998.23点，如果按平均年化10%计算收益率并收益复投，那么20年来收益是1.1的20次方，等于6.727；也就是相当于指数从998点涨到6715点；现在上证指数大约在3800多点，远远低于6715点；再说了，这还是站在后视镜的角度上来看，20多年过去了，你已经看到最低点了，然后全仓买在最低点的情况；实际情况下，你能全仓买到最低点吗？别光看沪指，看中证1000，中证500，国证2000，早就超越6124了！
ST牧羊 - 此人不学无术，贪财好色，与人常做无谓口舌之争，遇事夸夸其谈百无一用，判其投胎南瞻部洲，当一股民，昼则殚精竭虑交易，夜则膏油继晷复盘，终年盘桓于三千点，账户缩水日甚一日，活活亏煞他罢了
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我不是新疆的，请教为什么说市场基准是10%，而且还不需要努力呢？这其实是个实证问题，你拿着a股的数据，自己按CAPM构造一个指数，看看20年的长期收益是多少？大概10%。这其实不奇怪。标普500有更长期的记录。
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想通这个就好了。
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很多人拿到了长期投资的结果就认为自己是价值投资 其实大半都是靠均值回归或者风格炒作
非常容易误解的绩优股抱团（白马股）也是炒作 根本不是价值投资 原因很简单 真正的价值投资是穿越牛熊 而不是抱团股不行了 他也不行了
所以说我们经常听到的 某某某大佬长期持股赚了多少啥的 就觉得大佬牛逼 价值投资牛逼 大佬牛逼是真的 价投可不牛逼 哈哈
这时候肯定有人跳出来说 价投不牛逼 巴菲特怎么是世界第一 你看 犯了和上一段一样的错误 巴菲特老爷子的操作真的全部是价投吗
还有 你是巴菲特吗 就价投
还是老老实实转债 老老实实做事件概率倾斜吧 这正是广大集友最爱干的事情
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