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最近闲来无事，去看了一下当地的二手房，不少房龄十几年的房子，小区楼道电梯装修都略显破旧，不禁产生疑问
1、这些房子别说70年，再过15年后，这些房子还能住吗？电梯会有事故吗？消防会不会有问题？住的舒服显然是不可能了
2、如果每过30年就要换一次新房，有多少人一生的积蓄够买多套新房呢？还是只能降低生活质量，勉强住老旧房子。要采取什么方法，可以规避未来可能遇到的困境？
兄弟们，是不是我太悲观了，该今朝有酒今朝醉。
1、这些房子别说70年，再过15年后，这些房子还能住吗？电梯会有事故吗？消防会不会有问题？住的舒服显然是不可能了
2、如果每过30年就要换一次新房，有多少人一生的积蓄够买多套新房呢？还是只能降低生活质量，勉强住老旧房子。要采取什么方法，可以规避未来可能遇到的困境？
兄弟们，是不是我太悲观了，该今朝有酒今朝醉。
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物业公司挪用转移物业费怎么办 业委会能监管吗？
https://ailegal.baidu.com/?fr=seo_qadetail&template=business&articleType=qadetail&articleId=f5b172e4b6b4ce250321
根据《中华人民共和国刑法》第二百七十二条，公司、企业或其他单位的工作人员，利用职务便利，挪用本单位资金归个人使用或借贷给他人，数额较大、超过三个月未还，或进行营利活动、非法活动的，将构成挪用资金罪，需承担刑事责任。
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根据《中华人民共和国刑法》第二百七十二条，公司、企业或其他单位的工作人员，利用职务便利，挪用本单位资金归个人使用或借贷给他人，数额较大、超过三个月未还，或进行营利活动、非法活动的，将构成挪用资金罪，需承担刑事责任。
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物业公司挪用转移物业费怎么办 业委会能监管吗？
https://ailegal.baidu.com/?fr=seo_qadetail&template=business&articleType=qadetail&articleId=f5b172e4b6b4ce250321
根据《中华人民共和国刑法》第二百七十二条，公司、企业或其他单位的工作人员，利用职务便利，挪用本单位资金归个人使用或借贷给他人，数额较大、超过三个月未还，或进行营利活动、非法活动的，将构成挪用资金罪，需承担刑事责任。
https://ailegal.baidu.com/?fr=seo_qadetail&template=business&articleType=qadetail&articleId=f5b172e4b6b4ce250321
根据《中华人民共和国刑法》第二百七十二条，公司、企业或其他单位的工作人员，利用职务便利，挪用本单位资金归个人使用或借贷给他人，数额较大、超过三个月未还，或进行营利活动、非法活动的，将构成挪用资金罪，需承担刑事责任。
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@rnll
如果物业公司无法继续经营的话，业主委员会可以另外请其它物业公司。
至于物业公司因其它原因倒闭，和业主没有任何关系，如果业主不交物业费，在美国就可以强制拍卖业主的房子，在中国就比较麻烦，业主不交交物业费，就等于断了物业公司的现金流。
倒闭一家物业公司公司，其他物业公司公司可以顶替。
开发商送物业费的行为，通常被视为不合法且不合理。
《物业管理条例》第二十四条提倡建设单位按照房地产开发与物业管理相分离的原则，通过招投标的方式选聘具有相应资质的物业管理企业。
包括但不限于恒大物业，向大股东xx地产借款一百多亿打水漂。地产卖房，送十年二十年物业费，后期物业公司哪里还有正向现金流？物业公司的现金流应该由业主提供，业主向物业公司买服务，物业公司向业主提供服务。
如果物业公司无法继续经营的话，业主委员会可以另外请其它物业公司。
至于物业公司因其它原因倒闭，和业主没有任何关系，如果业主不交物业费，在美国就可以强制拍卖业主的房子，在中国就比较麻烦，业主不交交物业费，就等于断了物业公司的现金流。
倒闭一家物业公司公司，其他物业公司公司可以顶替。
开发商送物业费的行为，通常被视为不合法且不合理。
《物业管理条例》第二十四条提倡建设单位按照房地产开发与物业管理相分离的原则，通过招投标的方式选聘具有相应资质的物业管理企业。
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@炒股小学生
合理的政策实现需要很多条件：（1）政策设计的出发点。在一个没有对立党派和民众实质监督的环境中，政策的提出更多着眼于政策提出者的预期目标，比如产业发展先行，而不是政策服务者的长远需求，比如民众的生存和生活体验改善。（2）政策设计上的专业性。相比国外几百年的政策延续性，我国还在摸石头过河，在政治制度的理论上尚且稚嫩，更何况还要在外来和尚的基础上中国特色化，难度更大。比如计划生育，为什么没能预测到到老...我认同你说的这些，归根结底，我们这套班子，靠的还是最高领导层的个人能力。个人能力强就上限高，个人能力弱下限也低。制度上的作用，微乎其微。
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@heaven32006
中国平均房龄短，说明中国房地产市场是一个增量市场，收取土地出让金是一个一个必然的过程。
随者中国新房开工量减少，收取土地出让金也会减少，中国会在恰当时候也进入收取房产税。
中国大规模住宅建设高峰期是1990年到2010年。
美国房龄长，房子维护还比较好，和美国物业费是强制性征收的有关，不交的化，房子可能就被强行拍卖，还有不修剪草坪，要罚款。
中国房龄短，有些房子看比较破旧脏乱，因缺乏物业费，导致缺乏必要修补清洗清理有关。
中国的高档社区，物业费一般也比较高，通常维护保养水平也比较高。
再多100万美金，买成30年国债，每年国债利息够覆盖3.96的房产税了。美国平均房龄长，说明美国房地产市场是一个存量市场，收取房产税是一个必然的过程。
谈哪边房价更高是见仁见智的问题。
我倒是从另外一个角度谈谈我的想法。
美国的房产税的存在，表明了这是一个长期可以维持的方案。
中国暂时是没有房产税，但是土地财政枯竭之后，如果不启用房产税，那何以为继是个问题，如果采用房产税，那和美国又没有区别了。
照道理来说，我们是一党执政，从政策面讲，应该是更具远见的。然而我们的股市（大起...
中国平均房龄短，说明中国房地产市场是一个增量市场，收取土地出让金是一个一个必然的过程。
随者中国新房开工量减少，收取土地出让金也会减少，中国会在恰当时候也进入收取房产税。
中国大规模住宅建设高峰期是1990年到2010年。
美国房龄长，房子维护还比较好，和美国物业费是强制性征收的有关，不交的化，房子可能就被强行拍卖，还有不修剪草坪，要罚款。
中国房龄短，有些房子看比较破旧脏乱，因缺乏物业费，导致缺乏必要修补清洗清理有关。
中国的高档社区，物业费一般也比较高，通常维护保养水平也比较高。
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虎啸今生
- 财富源自信仰
赞同来自: nhmay
扣字眼没必要...
比如 Natick 地区房价较贵，下面这套建于今年的新房套内面积 5962 平方英尺，相当于 554 平方米，总占地面积接近 2400 平米，售价换算成人民币大概是 1600 万，即套内单价 3 万
https://www.zillow.com/homedetails/18-Magnolia-Rd-Natick-MA-01760/457289088_zpid/
Newton 是富人区，房龄普遍很长，甚至过百年，但房价不低，比如
https://www.zillow.com/homedetails/92-Grant-Ave-Newton-MA-02459/56315475_zpid/
https://www.zillow.com/homedetails/120-Stanley-Rd-Newton-MA-02468/56535733_zpid/
https://www.zillow.com/homedetails/4-Remick-Ter-Newton-MA-02458/56318793_zpid/
https://www.zillow.com/homedetails/45-Brandeis-Rd-Newton-MA-02459/56321326_zpid/
单价普遍 3 万出头
比如 Natick 地区房价较贵，下面这套建于今年的新房套内面积 5962 平方英尺，相当于 554 平方米，总占地面积接近 2400 平米，售价换算成人民币大概是 1600 万，即套内单价 3 万
https://www.zillow.com/homedetails/18-Magnolia-Rd-Natick-MA-01760/457289088_zpid/
Newton 是富人区，房龄普遍很长，甚至过百年，但房价不低，比如
https://www.zillow.com/homedetails/92-Grant-Ave-Newton-MA-02459/56315475_zpid/
https://www.zillow.com/homedetails/120-Stanley-Rd-Newton-MA-02468/56535733_zpid/
https://www.zillow.com/homedetails/4-Remick-Ter-Newton-MA-02458/56318793_zpid/
https://www.zillow.com/homedetails/45-Brandeis-Rd-Newton-MA-02459/56321326_zpid/
单价普遍 3 万出头
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@heaven32006
再多100万美金，买成30年国债，每年国债利息够覆盖3.96的房产税了。如果中国有房产税，美国没有房产税，那是不是美国让利于民，小政府大市场，不愧为灯塔？
谈哪边房价更高是见仁见智的问题。
我倒是从另外一个角度谈谈我的想法。
美国的房产税的存在，表明了这是一个长期可以维持的方案。
中国暂时是没有房产税，但是土地财政枯竭之后，如果不启用房产税，那何以为继是个问题，如果采用房产税，那和美国又没有区别了。
照道理来说，我们是一党执政，从政策面讲，应该是更具远见的。然而我们的股市（大起...
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@heaven32006
问题有很多，那我们改变自身，解决问题的答案是什么呢。显然是改革，是对内的政治制度上的自我革命。这有多难，显然不用多说了。
再多100万美金，买成30年国债，每年国债利息够覆盖3.96的房产税了。谈哪边房价更高是见仁见智的问题。我倒是从另外一个角度谈谈我的想法。美国的房产税的存在，表明了这是一个长期可以维持的方案。中国暂时是没有房产税，但是土地财政枯竭之后，如果不启用房产税，那何以为继是个问题，如果采用房产税，那和美国又没有区别了。照道理来说，我们是一党执政，从政策面讲，应该是更具远见的。然而我们的股市（大起大落）/...合理的政策实现需要很多条件：（1）政策设计的出发点。在一个没有对立党派和民众实质监督的环境中，政策的提出更多着眼于政策提出者的预期目标，比如产业发展先行，而不是政策服务者的长远需求，比如民众的生存和生活体验改善。（2）政策设计上的专业性。相比国外几百年的政策延续性，我国还在摸石头过河，在政治制度的理论上尚且稚嫩，更何况还要在外来和尚的基础上中国特色化，难度更大。比如计划生育，为什么没能预测到到老龄化的可能出现，为什么计划生育下男女比例失调的问题没能得到重视，这些都需要专业人士的建言荐策，也需要具有智慧的政治家来做出决策。这些显然离真正的科学发展观的想法还有很远。（3）政策执行的贯彻。由于央-地从上到下的赋权系统和评价系统，中央的政策能否得到地方执行者的贯彻执行呢。从房地产监管资金的全面监管失守，到保交付下对于购房者利益的漠视，政策的执行显然出了大问题。
问题有很多，那我们改变自身，解决问题的答案是什么呢。显然是改革，是对内的政治制度上的自我革命。这有多难，显然不用多说了。
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@chentu888
谈哪边房价更高是见仁见智的问题。
我倒是从另外一个角度谈谈我的想法。
美国的房产税的存在，表明了这是一个长期可以维持的方案。
中国暂时是没有房产税，但是土地财政枯竭之后，如果不启用房产税，那何以为继是个问题，如果采用房产税，那和美国又没有区别了。
照道理来说，我们是一党执政，从政策面讲，应该是更具远见的。然而我们的股市（大起大落）/地方财政缺乏房地产税的长期支撑等等反而表明我们更重视近期价值。我们曾经有过伟人，可以高瞻远瞩。但是一个成熟的政权不能仅仅依靠不世出的伟人，更加需要的是完善的制度建设。
180×2.2×0.01＝3.96，也就是每年房产税3.96万可不是小数目，看来还是国内生活好再多100万美金，买成30年国债，每年国债利息够覆盖3.96的房产税了。
谈哪边房价更高是见仁见智的问题。
我倒是从另外一个角度谈谈我的想法。
美国的房产税的存在，表明了这是一个长期可以维持的方案。
中国暂时是没有房产税，但是土地财政枯竭之后，如果不启用房产税，那何以为继是个问题，如果采用房产税，那和美国又没有区别了。
照道理来说，我们是一党执政，从政策面讲，应该是更具远见的。然而我们的股市（大起大落）/地方财政缺乏房地产税的长期支撑等等反而表明我们更重视近期价值。我们曾经有过伟人，可以高瞻远瞩。但是一个成熟的政权不能仅仅依靠不世出的伟人，更加需要的是完善的制度建设。
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刚花了45个把住了十年的老房子装修了一遍，感觉跟入住新房一样挺舒服的，98年的老小区楼层低容积率高有电梯，而且去年刚旧改换了新的。现在新建的房子动不动40-50层楼太压抑，要说缺点就是停车不好停，老小区停车位太少了。
每天站在阳台上欣赏下楼下的风景也是不错的
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@guo888000
买个500万的新房, 20年后300万卖出,亏了折旧200万. 人一辈子得有3个20年吧,3次买新卖旧, 总共亏600万. 多少人一辈子都挣不到600万, 你们倒好, 光折旧就亏600万. 结论:房子没有质量问题就一直住下去最划算, 土豪除外.按照历史情况，500万的新房，20年后至少能卖5000万。
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买个500万的新房, 20年后300万卖出,亏了折旧200万. 人一辈子得有3个20年吧,3次买新卖旧, 总共亏600万. 多少人一辈子都挣不到600万, 你们倒好, 光折旧就亏600万. 结论:房子没有质量问题就一直住下去最划算, 土豪除外.
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@虎啸今生
马塞诸塞州 (MA) 已经是全美平均房价最高，甚至高于加州不信
即使在这样的地方，在不热门的区域买一套实用面积 180 平米的 Condo，价格换算成人民币也只是 2.2 万左右（地库、草坪不计入实用面积），当然每年有 1% 的房产税
国内这样的房价地位，还指望再起升势？
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@jian
北京，南中轴旁边。40多年的老房子，一楼，21年初买入，装修大半年，独立下水、加地暖、新风、充电桩，采光好，安静，走几分钟进公园。居住感觉上，相当不错。 老房子，高层塔楼，环境杂乱，确实不好住，跌价很厉害。其他就不评论，月亮拍的是真好，生成的？
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@mmmggghhh
我们这里住的房子是接近30年，别人住的怎么样我不知道，反正我自己觉得很舒服。虽然没有那些很帅的保安。各种豪华的装修。但是位置比较好，旁边配套齐全。尤其是物业管理费非常便宜，只要1000多一年，新小区一个月也不止这个价。唯一的缺点就是装修都老化了，需要重新翻修。如果再买一套的话，这半生的积蓄又要差不多了。而且现在都是高层的。上上下下多有不便。老小区自有老小区的好处。外卖都直接送到你家门口。不像高档小...物业费真高啊，我这小区，一年300多。一个月1000多的小区物业，不敢想。
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房屋耐用年限以建筑主体结构失效为判定终点，我国现行标准分为四级：
一级：100年以上，适用于纪念性建筑、国家重点工程及超高层建筑（高度超过100米）
二级：50-100年，涵盖普通民用住宅、商业综合体等常规建设项目。
三级：25-50年，主要针对工业厂房、仓储设施等生产性建筑。
四级：15年以下，专用于临时性建筑和装配式活动房屋。
电梯使用寿命通常在15-20年。房龄十几年的房子，电梯老旧，很正常，进入更换电梯周期。
旧房消防安全标准就低于新房消防安全标准。
谁都想过更好生活，关键需要钱作为基础。
20到30年房子一般不存在倒塌的安全问题，但房屋质量标准会有变化。
一级：100年以上，适用于纪念性建筑、国家重点工程及超高层建筑（高度超过100米）
二级：50-100年，涵盖普通民用住宅、商业综合体等常规建设项目。
三级：25-50年，主要针对工业厂房、仓储设施等生产性建筑。
四级：15年以下，专用于临时性建筑和装配式活动房屋。
电梯使用寿命通常在15-20年。房龄十几年的房子，电梯老旧，很正常，进入更换电梯周期。
旧房消防安全标准就低于新房消防安全标准。
谁都想过更好生活，关键需要钱作为基础。
20到30年房子一般不存在倒塌的安全问题，但房屋质量标准会有变化。
- 空间标准：层高与功能优化
层高提升：新建住宅层高从2.8米提升至不低于3米，卧室、起居室净高不低于2.6米，局部净高最低2.2米。这一调整适应居民身高增长趋势，并为中央空调、新风系统等设备预留空间，同时提升采光通风效率。
功能细化：厨房、卫生间必须直接采光，淘汰“暗厨暗卫”设计；每套住宅需有满足日照标准的房间，提升居住健康性。 - 适老化设计：全场景覆盖
电梯配置：四层及以上住宅强制设置电梯，每单元至少1台，十二层及以上需配2台；轿厢尺寸统一（如宽轿厢≥1.6米），方便担架进出，解决老龄化社会出行难题。
无障碍设施：小区道路、单元出入口需无障碍联通；户门净宽从0.9米增至1.0米，卫生间门向内开启时需预留向外开启空间，避免紧急情况阻碍救援。
细节防护：卫生间需预留扶手安装条件，地面防滑设计，电梯轿厢尺寸适配轮椅通行。 - 隔声性能：双轨制标准
分户隔声：卧室楼板撞击声限值从75分贝降至65分贝，分户墙空气声隔声量提升5分贝。
设备噪声管控：首次规定电梯、水泵等设备传播至室内的结构噪声限值（夜间≤35分贝），外窗隔声性能提升至35分贝。 - 安全防护：毫米级规范
栏杆与防坠：阳台栏杆净高从1.1米增至1.2米，增设防攀爬设计；凸窗需配置防护设施（高度≥0.9米）。
抗震与消防：抗震设防类别不低于标准设防类，消防通道宽度≥1.1米；燃气泄漏自动切断装置、电气安全标准强化。 - 绿色智慧：科技赋能可持续
绿色指标：强制要求雨水径流控制、海绵城市建设，小区绿地率≥35%，透水铺装面积占比≥50%。
智慧化标配：公共区域和电梯轿厢需覆盖移动通信信号，光纤入户带宽≥1Gbps，智能家居系统成为标配。
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正好有房龄35年、15年，2年的，算是几个比较有代表性的阶段。
35年的，当时应该是市里最早的小区房，绿化很好，前几年改造了，砍掉一部分绿化做了停车位，加上居民减少，非常宽松，停车方便且便宜，地铁口周边配套齐全生活方便。楼内的电路和自来水改造过，都不错，但是老旧的铸铁下水管还没改，有锈蚀，不统一换的话是个隐患。
15年的，电梯维保还可以，不怎么出问题，外墙漏水用维修基金修过，小区业主总是因为维修基金使用起争执，挺烦的。小区居民减少，物业费估计不好收，2年前开始泳池停了荒废在那没人维护，水系池塘维护也不如从前，估计再过个一年就很难维持当前的面貌了，而且是快速恶化。
2年的，万科辣鸡，物业给地产输血，维护还不如上述15年小区前几年的状态。当然因为学区和相对比较新，人多，应该可以硬撑。
35年的，当时应该是市里最早的小区房，绿化很好，前几年改造了，砍掉一部分绿化做了停车位，加上居民减少，非常宽松，停车方便且便宜，地铁口周边配套齐全生活方便。楼内的电路和自来水改造过，都不错，但是老旧的铸铁下水管还没改，有锈蚀，不统一换的话是个隐患。
15年的，电梯维保还可以，不怎么出问题，外墙漏水用维修基金修过，小区业主总是因为维修基金使用起争执，挺烦的。小区居民减少，物业费估计不好收，2年前开始泳池停了荒废在那没人维护，水系池塘维护也不如从前，估计再过个一年就很难维持当前的面貌了，而且是快速恶化。
2年的，万科辣鸡，物业给地产输血，维护还不如上述15年小区前几年的状态。当然因为学区和相对比较新，人多，应该可以硬撑。
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感觉每7年都会有轮动，原来的老破小跌辐是最大的，之前的豪宅被新开发的楼盘取代，一个城市是没有办法同时拥有大量的豪宅，所以一直在不停的轮动。最有钱的那批人决定了一个城市的富人区，随着书包，商业，行政区域，地铁，江景等因素不停的变换，开始暴涨暴跌，然后重新洗牌重新定价，这跟股票有相似之处。
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2020-21年的时候把近20年楼龄的房卖了，换成新房，希望每20年都有这样的一次机会
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赞同来自: davyzhu
高层电梯寿命15—20年，我们小区斗争了两年，马上要换新电梯了
其它问题不大，安全隐患之前因为地下室起火，消防强制改造过了，但地下车库小一半是电动汽车了，也很难说安全问题
其它问题不大，安全隐患之前因为地下室起火，消防强制改造过了，但地下车库小一半是电动汽车了，也很难说安全问题
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@walkinsky
房子可以翻新的，外面刷刷，里面也刷刷，当年上海世博会，政府出钱把破破烂烂的老公房刷了一遍，可以说焕然一新，市容明显提升。只是外面翻新装装门面，里面住着还是不舒服。老房子很多结构性不好，没有功能分区，各种管道老化堵塞，住不舒服的
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若30年前，就是1995年，除大城市外，房屋一般都是步梯，不是电梯，不存在电梯老旧问题，消防也能到达。
另外，我的亲身体验，我现在居住的是二手取得，土地证是2002年的，住了12年，步梯，共6层，我住6楼，我在广东三线城市，上一段时间，关于是否趁房价低迷，进行换房进行一段思索：
1、外墙新旧对于居所内没有什么影响，把门关上，自成一个世界，而水管、排水管和楼下地面，政府在上年已重新铺设。
2、室内装修、整洁、收纳，比换新房更重要，许多人以为换了新屋，能有大生活提升，并不是。
3、房价低迷，换房是最佳时间点，不要老是看着房价，好学校、离工作单位近、居住体验，许多都是独一份，和股票不同，并且平买平卖，风险敞口只有面积增加部分。
4、最后我决定不换房，部分重新装修一下就算，毕竟新房很耗精力，有这个时间，做好投资不更香。
另外，我的亲身体验，我现在居住的是二手取得，土地证是2002年的，住了12年，步梯，共6层，我住6楼，我在广东三线城市，上一段时间，关于是否趁房价低迷，进行换房进行一段思索：
1、外墙新旧对于居所内没有什么影响，把门关上，自成一个世界，而水管、排水管和楼下地面，政府在上年已重新铺设。
2、室内装修、整洁、收纳，比换新房更重要，许多人以为换了新屋，能有大生活提升，并不是。
3、房价低迷，换房是最佳时间点，不要老是看着房价，好学校、离工作单位近、居住体验，许多都是独一份，和股票不同，并且平买平卖，风险敞口只有面积增加部分。
4、最后我决定不换房，部分重新装修一下就算，毕竟新房很耗精力，有这个时间，做好投资不更香。
京公网安备 11010802031449号