**历年收益**
**2023总结**
什么方式最适合自己?
抄底才是最正确的投资方式,一切价投必须建立在历史低位才成立,耐心是投资最大的美德
大力加强抄作业大法,希望大家多多推荐愿意分享逻辑的实盘贴
收益率:战战兢兢,如履薄冰,看收益率曲线就知道了,集思录持仓显示是12.98%,实际XIRR是13.27%
主要回顾:
1)五月之前基本随着大盘走,但是开局就把自己今年本拥有的王炸烽火通信在13出头的价格就扔了,美滋滋的换了牧原股份,(没办法,含韭量就是这么高),所以基本都是被各大指数按在地上摩擦;
2)五月开启ST周期,因为新ST都卷得厉害,害怕错过机会,过早介入全筑转债,被折磨的痛不欲生,产生了全年最大的回撤,六月末的反弹主要两点:退市潮的结束+全筑的超预期重整投资方;
3)ST旺季七八月回撤巨大,因为太过迷信全筑,ST大佬非对称下注的群名必须要谨记:不要做股东;
3)十月下旬全年第三波回撤,也是本年第二大回撤,牧原急速下跌到年亏损35%的位置,事后看主要就是融资盘爆仓的关系,因为越跌越大跌。其实不管是周期人还是ST人,在基本面不变的情况下,越跌越应该更贪婪些,只可惜自己在平均33+只上了10%的杠杠,早早的在38+下车撤掉了杠杠。
经验总结:
1)周期经验:
坚决不在底部割肉,以所谓的更低估换低估——说得就是自己年初烽火通信换牧原股份的骚操作,造成了自己全年收益5-10%的差距,因为周期的反转精准时点太难把握
2)ST经验:
大体季节性节奏把握:
年报季之前:摘帽股(精选个股,难度大)
年报季退市潮之后的三季度:任意ST,超跌股为首(可摊大饼,难度小)
9-10月:重整股为重点(精选个股,难度中)
其他时节:全部为事件驱动,精选个股,地狱模式难度
2)战略方向:(和去年保持不变)
宏观研报>策略研报>行业研报>公司研报
要开始注重公司研报。
**明年展望**
战略方向:
周期、ST和转债
周期方向:
1)鸡猪(中)
2)造船(超长)
3)消费电子/半导体/面板(短中?)
4)工程机械(长)8年左右**
ST方向:
继续完善打分表
转债方向:
继续等待全市场的回调
另外基于:
1)沪深300破纪录的年线三连绿——意味着大盘股处于历史低位;
2)中证A50的即将上市——意味着大资金马上要来抬轿
所以,原则上,在周期和ST的方向指引下,标的选择两个优先:转债优先,大盘股优先。
收益率目标:
拍个脑袋20%吧
继续列上今年要坚持的信条:
往年经验警示:
坚决不在中高位大仓位入手周期股
坚决不做周期下行的周期股
人一生只能做成两件事,一是自己喜欢的,二是自己擅长的
三知道:知道底,知道顶,知道时间,保证情绪不崩溃
向下亏损有限,向上空间巨大的机会,必须重仓赌
机会是拿来浪费的,不要耿耿于怀,但是要搞清楚机会后面的逻辑
重数据,重逻辑,轻结论,杜绝情绪
投资性买入,投机性卖出
底部看估值,顶部看情绪
20230506: ST原因代码对照表
22年总结
22年实盘暨21年总结
21年实盘暨20年总结
呼吁停止猪周期底部再融资
对低溢价策略本质的理解
贸易战梳理
辉丰回售案例分析
今天又走马观花反复看了大通几遍,根本无法望当年辉丰的项背:大通算爆雷了,无法在法定期限内(2023 年 4 月 30 日)披露 2022 年度报告及 2023 年第一季度报告。新聘任的中兴财光华很牛啊,以后要略微高看一下他们出报告的上市公司?
1)营收大头是所谓最虚的“供应链”——没啥行业领先/业务的不可替代性
2)楼下大佬老师提及的很可能会被证监会针对——反面当然也可以解读为公司认为自己没任何问题,所以可以头铁
3)楼下另一位大佬老师提及的看起来板上钉钉的第一任审计公司坚决不会给大通洗白审计报告——反面当然也可以解读为第二任审计公司是稳妥的做法
4)不需要重整
5)有摘帽可能...
赞同来自: 塔塔桔 、fengxubryan 、gaokui16816888 、nkfish 、kjm521 、 、 、更多 »
充裕的流动性也活活搞成负的了;
能繁数量按生产性生物资产来看少了10%左右。
而且它本身随着出栏快速增长,供港占营收比例在快速下降,其实本身就是很不利的。
大幅低于预期。
赞同来自: fengxubryan 、逍遥chen 、宿不移 、青火 、小路之歌 、 、 、 、 、 、 、更多 »
ST重整和摘帽的逻辑相对是比较清晰的,不过一方面注册制后今年ST交易量跟往年比下降了很多,赚钱难度升级了,另一方面现在ST太卷了,今年很多股票公告摘帽都会大跌,潜伏的镰刀太多了。公布重整的几个票涨的挺好的,就是介入的时间点太难判断了。所以ST股本韭菜的关注点就是股价足够低。
PS:另外请教一下大佬,猪肉股是不是今年都没啥戏了
另外,猪股价格不是本韭菜的能力范围,但是从猪周期来看,现在就是猪肉底部区域,猪肉持续低迷就是猪股最大的利好。
但是,猪股要保证安全性,因为底部猪股是会亏到正邦那样破产的
目前本韭菜观察到的ICU排队三家:傲农天邦正虹
新希望有个隐雷,最近卖给关联方的资产会触发希望转2的回售,如果转债因几家退市/ST债产生20年底到21年初的崩盘期,就得真金白银立马掏80+亿出来,很可能击垮新希望。
总之,底部区域就是布局那些没怎么涨且有安全性猪企的最好时机,如果该猪企还有高增长,那就是完美了。
赞同来自: fengxubryan
恩,我反复想过,觉得ST、周期和转债(主要低价债范畴)是属于自己性格和习惯可适合的——毕竟自己是基本面投资的忠实拥趸;ST重整和摘帽的逻辑相对是比较清晰的,不过一方面注册制后今年ST交易量跟往年比下降了很多,赚钱难度升级了,另一方面现在ST太卷了,今年很多股票公告摘帽都会大跌,潜伏的镰刀太多了。公布重整的几个票涨的挺好的,就是介入的时间点太难判断了。
其他的品种暂时还找不到合适的,只能慢慢找并扩自己的能力圈吧
PS:另外请教一下大佬,猪肉股是不是今年都没啥戏了
赞同来自: gaokui16816888 、大魏忠臣毌丘俭
st的水太深,非常不确定;恩,我反复想过,觉得ST、周期和转债(主要低价债范畴)是属于自己性格和习惯可适合的——毕竟自己是基本面投资的忠实拥趸;
首要,时间充沛,有消息即刻要做出决断;
其次,能力匹配,杀伐果断,进出自如;
感觉2种能力达标者,没必要做这个,其他做起来不见得利润低,且安全性高不止一个等级;
我也是自觉干不过个股,已经投降;
连转债都要小心,绩优央企,行业ETF是最后的归宿了;
其他的品种暂时还找不到合适的,只能慢慢找并扩自己的能力圈吧
pppppp - +---++--+-+++++++++++
赞同来自: 塔塔桔
今天又走马观花反复看了大通几遍,根本无法望当年辉丰的项背:st的水太深,非常不确定;
1)营收大头是所谓最虚的“供应链”——没啥行业领先/业务的不可替代性
2)楼下大佬老师提及的很可能会被证监会针对——反面当然也可以解读为公司认为自己没任何问题,所以可以头铁
3)楼下另一位大佬老师提及的看起来板上钉钉的第一任审计公司坚决不会给大通洗白审计报告——反面当然也可以解读为第二任审计公司是稳妥的做法
4)不需要重整
5)有摘帽可能...
首要,时间充沛,有消息即刻要做出决断;
其次,能力匹配,杀伐果断,进出自如;
感觉2种能力达标者,没必要做这个,其他做起来不见得利润低,且安全性高不止一个等级;
我也是自觉干不过个股,已经投降;
连转债都要小心,绩优央企,行业ETF是最后的归宿了;
赞同来自: gaokui16816888 、m飞m 、塔塔桔 、nkfish 、大魏忠臣毌丘俭 、更多 »
1)营收大头是所谓最虚的“供应链”——没啥行业领先/业务的不可替代性
2)楼下大佬老师提及的很可能会被证监会针对——反面当然也可以解读为公司认为自己没任何问题,所以可以头铁
3)楼下另一位大佬老师提及的看起来板上钉钉的第一任审计公司坚决不会给大通洗白审计报告——反面当然也可以解读为第二任审计公司是稳妥的做法
4)不需要重整
5)有摘帽可能
6)无国资背景
此外,财务类退市风险警示(TC系列:TC1-3)其实第二年极其凶险:
犯了TC1-3任一的,第二年还犯其中的任一,退市;
年报拖延,或者有半数董事不同意的,退市;
年报后五日内不申请摘帽,退市;
按时申请摘帽,交易所不通过,退市
基于最看重的第一点+TC系列退市的花样太多,取消重点关注,仅关注,如果要上仓位,也是做好归零准备的娱乐仓了
这个月一直没有更新,虽然目前仍然没有持仓,但最近研究的重心放到ST上了,ST的其中一个介入时点就是年报季的惊雷滚滚暴跌后。st大通,这个股我知道
先整理规则,以后说问题的时候尽量用代码以节省时间
按照本韭只会低买,不搞追高的原则,今天需要记录第一只问题ST: 大通。三年内的价格百分位是0,遥遥领先于一众ST。
大通的问题是Q3,乍一看其他财务类指标没有任何问题。
而且针对Q3还特意换了审计机构(20230313的公...
缺点:管理层不好,以前有个新闻说证监会到他司查账被挨打,估计很多人已不记得了,股民的记忆就是三秒钟
优点:董事长会炒股(会蹭热点),说不准未来蹭个什么题材直接起飞。
赞同来自: suprep 、csfires 、smallrain3 、何必当初 、pppppp 、 、 、 、 、 、 、 、更多 »
先整理规则,以后说问题的时候尽量用代码以节省时间
按照本韭只会低买,不搞追高的原则,今天需要记录第一只问题ST: 大通。三年内的价格百分位是0,遥遥领先于一众ST。
大通的问题是TC3,乍一看其他财务类指标没有任何问题。
而且针对TC3还特意换了审计机构(20230313的公告),之后一周还因此吃了深交所关注函。
所以本韭菜弱弱的认为换审计机构肯定是针对TC3事宜有备而来,大概率今年能消除TC3问题。但TC3是退市风险,一旦再来个TC3就直接退市,而市场现在整体ST弱势,所以很可能是风险偏好急剧降低带来了最近一个月的暴跌。
但还没对一年内的公告做全面梳理,所以,本韭菜纳入重点关注。
赞同来自: nkfish
提供一个小信息不知道大佬是否有注意:。2017 年 9 月 25 日,巨星有限与 PIC 中国经友好协商,签署了《封闭扩繁总协议》,协议的初始期限为七年零六个月,初始期限到期后,协议自动续展 24 个月,除非任何一方在初始期限届满之前的 24 个月之前以书面形式通知不再续展。
目前除牧原外完全成本最好的神农和巨星都与pipestone公司有合作,可能这也是他们成本如此优秀的一部分原因,但是巨星与pipestone的合作23年就要结束了,不知道后续是否会续约以及如不续约23/24年巨星扩张成本又是否会有何种变化。
它们主要是PIC种猪的PSY优秀造成的成本较低吧,和pipestone我觉得关系没种猪端大。
pipestone只是教它们怎么养,教了7年,再怎么也得会了。
赞同来自: 瀚海银沙
第二家猪企巨星出年报了下半年的扣非利润5.1亿+,除育肥的其他业务大概率赚钱,假设育肥利润为5亿;下半年总出栏85万,假设育肥出栏80万;均重参照其他猪企为123kg;这样可得出净利润为5.1元/公斤。三季度大多数猪企加权平均售价都在22元以上,四季度都在23以上,给巨星算22.5元/公斤。那么得出巨星的牧原版完全成本为17.4元/公斤,和三季度18.3/公斤结论差距很大,如果说巨星和华统京基这...提供一个小信息不知道大佬是否有注意:
目前除牧原外完全成本最好的神农和巨星都与pipestone公司有合作,可能这也是他们成本如此优秀的一部分原因,但是巨星与pipestone的合作23年就要结束了,不知道后续是否会续约以及如不续约23/24年巨星扩张成本又是否会有何种变化。
1、当市场供给不变时,需求增加时,市场价格会上涨。
2、当市场供给不变时,需求减少时,市场价格会下跌。
3、当市场需求不变时,供给增加时,市场价格会下跌。
4、当市场需求不变时,供给减少时,市场价格会上涨。
5、当市场需求上涨时,供给减少时,市场价格会上涨。
6、当市场需求减少时,供给增加时,市场价格会下跌。
7、当市场需求和供给同时增加时,市场的均衡价格也会同时增加。
8、当市场需求和供给同时减少时,市场的均衡价格也会同时减少。
赞同来自: 塔塔桔 、春天的雪人 、吉吉木 、sunpeak 、srboyzj 、 、 、 、更多 »
下半年的扣非利润5.1亿+,除育肥的其他业务大概率赚钱,假设育肥利润为5亿;下半年总出栏85万,假设育肥出栏80万;均重参照其他猪企为123kg;这样可得出净利润为5.1元/公斤。
三季度大多数猪企加权平均售价都在22元以上,四季度都在23以上,给巨星算22.5元/公斤。
那么得出巨星的牧原版完全成本为17.4元/公斤,和三季度18.3/公斤结论差距很大,
如果说巨星和华统京基这种10倍量级的增长速度可以理解,但目前这个数字,很是困惑,有没有懂得的老师们来指点一二?
补充:
又认真看了一下年报,可能就是扣非比净利多的1.2亿+的问题,因为多的这1.2亿主要两部分:一是淘汰母猪4600万,二是计提超额业绩奖励8400万。
母猪是要算进完全成本的,所以就算育肥利润为4.2亿,还是上面的其他假设条件,可得净利4.3元/公斤,进而得出完全成本18.2元/公斤,和三季度计算的结果匹配
再补充:
有老师指出我这里的育肥猪出栏数字算太多了,仔猪占比要比5万多不少。理由是下半年猪总营收是29.9-10.86=19.04亿,对应出栏数153.01-68.12=84.89万,单猪营收190400/84.89=2243元,对比我的假设育肥猪单猪收入123*22.5=2768元,按照育肥猪数量80万倒推出不算仔猪对应的单猪收入也要2608元,差距很大。说明我明显低估了仔猪的出栏数。
继续请教两个问题:
哪有老师有相对靠谱育肥的出栏数量?
另外一并问问母猪损益那4600万应该怎么解释?个人目前理解应该是之前计提减值的冲回,下半年一共冲回了1000万左右,这部分应该扣除
当然,方向还是因为巨星不披露要往“恶意”的方向揣测。。
第三次补充说明:
根据补2的情况,按仔猪500一头和育肥猪2768一头进行估算,大约仔猪占比24%,育肥76%。
下半年修正后的育肥扣非利润应为5-0.8-0.1=4.1亿
育肥出栏84.89*0.76=64.5万
均重继续使用123kg
可得净利润=41000/64.5/123=5.2元/公斤
再可得出牧原版完全成本=22.5-5.2=17.3元/公斤
如果用三季报数字再来核实一次,会得出差不多的结论,所以巨星牧原版完全成本现在修正为17-17.5元/公斤,荣登猪企第三,仅次于牧原和神农。
赞同来自: 波浪形态 、ericericeric 、憔悴损 、smallrain3 、可惜我是双鱼座 、 、 、 、 、 、 、 、 、 、 、 、 、 、 、 、 、 、 、更多 »
依然因为楼主也在上海,再再多说一句:这次对特种纸来说是双击,上游供给降价——欧美衰退+纸浆产能扩产,下游需求复苏且还在涨价。
对于产业用户而言,比涨跌本身更重要的是涨跌的原因来自于生产端还是消费端
在集思录,不应该考虑所在地域问题,我只在乎思维的火花。而且话还喜欢说一半表现的故弄玄虚,说实在的,我不喜欢你这种沟通方式。
顺便说一句,本帖是本韭菜的实盘贴,本韭菜会尽可能把自己的思想毫无保留的表达出来。同时也希望来观摩和指导的各位大佬老师,也能知无不言,言无不尽。因为如题目所说,这帖子是写给未来的自己。因此如果喜欢话说一半的,请绕道,谢谢理解。
赞同来自: pppppp 、Luff123D 、solino 、丢失的十年 、传达室李老伯更多 »
有意思。因为你是年轻人,多说几句:
我觉得可以探讨一下“产品价格上涨,所以生产该产品的公司股票要上涨”这种想法的根源从何而来。或许是上一轮周期宏观经济背景是强复苏+流动性宽松,因此个别行业大幅涨价直接意味着超高景气。特别是21年下半年,跟着期货价格炒股票是能赚钱的。(可能还是流动性宽裕吧,虽说主线是新能源,但是只要逻辑相对顺,股票就能涨)
根据“适应性预期”,当一种现象在市场中反复演绎之后,部分投资者会理所当然的预期下次该...
1. 期货不加杠杆操作所有做过期货的都知道,但是能做到极少,就像赌场里没人会留钱备着输。
2. 投资逻辑链条肯定越短越好,选择长而不是短只可能是因为能力不够
3. "产品价格上涨,所以生产该产品的公司股票要上涨”这是演绎法,不是归纳法,很容易理解,而楼主在造纸业上用的不是这个逻辑,而是"上游产品降价,所以下游公司股票涨价"
jjjlcym - 做“基金经理”之梦
赞同来自: 好奇心135
呵呵,因为看到楼主也是上海的,所以再多嘴一句:能力圈其实有两种,一种是对自己的了解,一种是外部标的的理解,而你只说了一半,你回避了逻辑长链条导致不确定性增加从而对能力提升的要求,只说了自己的那一部分,其实期货虽然自带杠杆,但是是否使用杠杆依然取决于你自己(你能否控制住是另一个话题),这样是不是做到基于同样的逻辑原点但既缩短了博弈的逻辑链条,同时又获得了你能力圈所要求的安全性?有意思。
我觉得可以探讨一下“产品价格上涨,所以生产该产品的公司股票要上涨”这种想法的根源从何而来。或许是上一轮周期宏观经济背景是强复苏+流动性宽松,因此个别行业大幅涨价直接意味着超高景气。特别是21年下半年,跟着期货价格炒股票是能赚钱的。(可能还是流动性宽裕吧,虽说主线是新能源,但是只要逻辑相对顺,股票就能涨)
根据“适应性预期”,当一种现象在市场中反复演绎之后,部分投资者会理所当然的预期下次该现象依然会存在。同理,期货在大众心目中的形象是“高杠杆”“赌”,反正不是什么好投资品种。至于只开几手仓单,留大量的现金当保证金,不少人是不知道还能这样的。
另外,投资背后的逻辑,就像说话表达的观点。有的人喜欢直接,有的人喜欢间接。说话直接,逻辑链条短,表达观点效率高。但是说话兜圈子,逻辑链条长,是不是意味着观点表达不到位的时候有更多解释的余地呢?(类似交易可转债,看错了亏得也非常有限。)
赞同来自: 丢失的十年 、caopanshou日记 、大头大头5069 、solino 、瀚海银沙 、 、 、 、 、 、 、 、更多 »
呵呵,因为看到楼主也是上海的,所以再多嘴一句:能力圈其实有两种,一种是对自己的了解,一种是外部标的的理解,而你只说了一半,你回避了逻辑长链条导致不确定性增加从而对能力提升的要求,只说了自己的那一部分,其实期货虽然自带杠杆,但是是否使用杠杆依然取决于你自己(你能否控制住是另一个话题),这样是不是做到基于同样的逻辑原点但既缩短了博弈的逻辑链条,同时又获得了你能力圈所要求的安全性?如果看过我之前的记录,就知道我是从11月中旬开始看空纸浆,但纸浆并不是直接下跌,中间反而上涨了两次,我相信多数的周期情况都是类似,就算我看对了长期趋势,这个周期品直接不回头下跌的机会也是小概率。
这也是用转债的优势,忽略短期震荡,通过较小的回撤加强长期持仓从而实现目标。
以本韭菜的操作水平,如果上了期货,即使第一波侥幸不投降,第二波必然痛苦的暴跌出局。
逻辑链条变长是否会更改基本逻辑,以我现在认知应该不会,它顶多降低了敏感性,中间体现更多的是资金博弈问题,而这些都是我试图避免面对的。我试图抓主要矛盾,并赚这个主要矛盾市场认知差的钱。
投资对我来说,我并不希望把时间花在交易上,我希望是多花在行业基本面的认知上,这样只要识别到行业低估的机会,买入-等待-逻辑实现即可。随着自己对行业了解的越多,未来可以在投资上花的时间越少,这样就能把时间更多的用在自己喜欢的事情上,同时也可以忽略交易中需要面对的大多数噪音。
回到我们现在交流的问题,其实我更希望大佬老师说更多关于“我以前碰到过纸浆国内最大进口商的老板,他说造纸企业都是希望纸浆涨价的”的故事细节,因为对我来说,我看了很多研报,从这些不同券商的逻辑链条来看,特种纸和生活用纸显然是最受益于纸浆下跌的纸种,当然前提是这些纸厂纸浆产能自供比例很低。
生活用纸的毛利和纸浆负相关,非生活用纸的毛利和纸浆正相关,你说的“造纸企业”是非生活用纸吧并不是,不区分类型,产业的玩法非行业的人就不要执着了,顺便说句:毛利和毛利率的关系并非线性:)
赞同来自: 圆月风沙 、瀚海银沙 、fengxubryan
去年我记得能繁去化一直就不彻底,在合理还偏上区间,现在这2%的去化不知道什么水平。直觉可以等牧原的季报,什么时候牧原开始亏损了再考虑入场也不迟。我有个生活用纸,想着困境能否反转,结果亏的都快不能自理了。左侧难做。牧原已经在亏了,一二月亏11亿,如果成本因非瘟上升,估计可以亏到15亿
知与不知 - 80后金融民工
养猪不清楚,但是造纸,我以前碰到过纸浆国内最大进口商的老板,他说造纸企业都是希望纸浆涨价的,品品..
生活用纸的毛利和纸浆负相关,非生活用纸的毛利和纸浆正相关,你说的“造纸企业”是非生活用纸吧
今天继续遭到暴击,年度收益接近归零。。。养猪不清楚,但是造纸,我以前碰到过纸浆国内最大进口商的老板,他说造纸企业都是希望纸浆涨价的,品品..
主仓在必选消费项下的牧原和特纸都高位暴跌10个点附近,基本面却是:
1)养猪:三大民间机构涌益、卓创和畜牧业协会能繁2月分别去化1.8%、2.3%和2%,相信月底农业农村部的官方数据应该差不多的去化水平——这应该是过去一年去化最大的一次,2%放历史上看也都是月度去化量很猛的水平;
2)造纸:期货从6800+跌至5700+,上次说完后又接着不停的跌去300点...
今天继续遭到暴击,年度收益接近归零。。。主仓在必选消费项下的牧原和特纸都高位暴跌10个点附近,基本面却是:1)养猪:三大民间机构涌益、卓创和畜牧业协会能繁2月分别去化1.8%、2.3%和2%,相信月底农业农村部的官方数据应该差不多的去化水平——这应该是过去一年去化最大的一次,2%放历史上看也都是月度去化量很猛的水平;2)造纸:期货从6800+跌至5700+,上次说完后又接着不停的跌去300点这明...去年我记得能繁去化一直就不彻底,在合理还偏上区间,现在这2%的去化不知道什么水平。直觉可以等牧原的季报,什么时候牧原开始亏损了再考虑入场也不迟。我有个生活用纸,想着困境能否反转,结果亏的都快不能自理了。左侧难做。
赞同来自: 塔塔桔 、Luff123D 、TuesFool 、sunpeak 、m飞m 、 、 、更多 »
主仓在必选消费项下的牧原和特纸都高位暴跌10个点附近,基本面却是:
1)养猪:三大民间机构涌益、卓创和畜牧业协会能繁2月分别去化1.8%、2.3%和2%,相信月底农业农村部的官方数据应该差不多的去化水平——这应该是过去一年去化最大的一次,2%放历史上看也都是月度去化量很猛的水平;
2)造纸:期货从6800+跌至5700+,上次说完后又接着不停的跌去300点
这明明都是利好周期的,大抵猜准了基本面,但是股价却与自己预期的完全相反,这TMD。。。
除了所谓消费需求不如预期外,有没有大佬老师再来说说看呢?
赞同来自: 海阔天空888888
面板周期看起来是不是要有意思起来了:)大佬,上周通过厂商了解到TCL大尺寸线基本恢复满产了,产品价格目前还在低位,不过据说正在酝酿要提价,本人2月就买了一点京东方,浮盈3个点,仅供参考
快速回到现金成本乃至会计成本是目前 TV 面板厂商重要诉求,陆厂市场份额集中有助于中长期实现控产推动价格上涨,重点关注 TV 面板价格反弹带来的投资机会TV 面板价格快速回到现金成本乃至会计成本是目前 TV 面板厂商重要诉求。
根据迪显咨询数据,目前面板价格特别是大尺寸面板远低于现金成本,我们认为确保现金流的正向流入将是面板厂重要诉求,因此当前 TV 价格上...
同样的方式计算京基,但京基有两个不同点:京基年报业绩调研公告出来了,其中提及:
1)增长速度远快于神农(未来是正邦还是华统?),去年和华统增长速度最快的两家猪企;
2)有相当体量的房地产业务(可补贴养猪?更高的杠杆搞死公司?)
2022/10/31:
(一)公司介绍 2022 年前三季度经营情况
2022 年第三季度,公司实现营业收入 10.91 亿元,同比增长 255.03%;实现净利润 1.38 亿元,同比增长 221.69%。前...
全年生猪养殖业务实现净利润约 0.9 亿元
三季报是-0.47亿,所以四季度养猪赚了1.37亿净利,毛估育肥赚1.3亿
肥猪出栏28.6万
均重117.6公斤
加权平均售价22.8元/公斤
可得公斤利润3.8元,所以四季度京基牧原版完全成本降到了19元/公斤
同时该公告还提及:
Q2:公司生猪生产成本的计算口径?2023 年的成本目标?
A2:生产成本包括生猪养殖过程中发生的饲料、人工、药品成本和固定资产及种猪折旧,不包括期间费用、种猪死淘损失及总部管理费用。公司制定的成本目标为 15.67 元/kg。
三四季度公司披露的生产成本是17元公斤,所以也就是说京基的期间费用、种猪死淘损失及总部管理费用合计约2元/公斤
为什么三季度到四季度降这么快?
华统曾经说过:
目前生猪养殖成本 16.74 元/公斤,三费 2 元/公斤,完全成本 18.74元/公斤。按照今年出栏 120 万头计算,三费是 1.19 元/公斤;满产之后三费是 0.6 元/公斤。
京基和华统是自己观察到22年唯二以十倍这个级别增长的猪企,所以一切看起来都非常合理。
所以如果能赚钱或者公司足够有钱来烧的话,狠狠的冲高目标是能迅速降低成本的;但如果在周期底部,出栏越多极大概率亏得越凶,如果亏超过一个阈值,就会发生正邦式的崩溃。
京基刚好是那个房产赚的钱足够多的。。。
赞同来自: nkfish
1)增长速度远快于神农(未来是正邦还是华统?),去年和华统增长速度最快的两家猪企;
2)有相当体量的房地产业务(可补贴养猪?更高的杠杆搞死公司?)
2022/10/31:
(一)公司介绍 2022 年前三季度经营情况
2022 年第三季度,公司实现营业收入 10.91 亿元,同比增长 255.03%;实现净利润 1.38 亿元,同比增长 221.69%。前三季度公司累计实现营业收入 21.86 亿元,其中生猪销售收入 14.62 亿元;实现净利润-4,667.33 万元,均较上年同期有所下降,主要原因系公司本报告期无房地产项目集中交付结转收入,同时上半年生猪养殖业务出现亏损所致。
第三季度的利润基本来源于养猪和饲料,假设养猪赚1.3亿
三季度出栏肥猪31.11万
假设均重123kg
三季度加权平均售价23.2元/公斤
公斤利润约为3.4元,倒推牧原版完全成本19.8元。
公司披露的三季度末养猪生产成本17元,差距2.8元,大概率是两块费用。
一是期间费用,估计一半左右;
另外应该就是折旧摊销,因为明年公司的期望出栏是200万以上,养殖产能空置情况造成的成本。
很多猪企都想这么干,先把产能拉上去,再来降成本;但如果长期在周期底部震荡,后果很可能就是下一个正邦,尤其这么高的负债率,拭目以待。。。
2022//10/28:
7、业绩拆分:单三季度净利润 1.55 亿(养殖板块盈利 1.4 亿、屠宰板块 1900 万、饲料板块 200 万)。1-9 月实现扭亏,净利润 3200 万(其中:养殖亏损 3900 万,屠宰盈利 6000 万,饲料盈利 1800 万)。
三季度共出栏19.93万,基本全部视为育肥
三季度加权销售均价21.9(基本全部云南,比一般猪企价格要低些)
假设出栏均重123公斤
公斤利润可得为5.7元,牧原版完全成本为21.9-5.7=16.2元
但公司后面的互动e和调研公告都有说其实三季度的完全成本是16.6元/公斤,考虑到出栏均重为拍脑袋的+出栏里还有一小部分的淘汰猪和种猪,而且公司还把成本往高了说,所以以后公司说完全成本的时候都可以默认当作牧原版完全成本。
公司最新一次的披露完全成本是16.3元,针对的是今年一月份的生产情况,这个数字已经只差牧原8毛了,而神农有50%的代养,所以拍脑袋感觉8毛左右就是神农和牧原都做到最好时候的最小差距了。
然而成本这么优秀的公司,看起来增长空间巨大,2023头均市值却高达9000+,考虑到成本差异,再忽略可增长速度差异,相当于牧原估值3倍。
拿现在跟踪的猪企来说的话,最类似的情况就是东瑞了,刚好两只都是21年中上市的,估计还都处于次新股的脆弱的定价体系里吧。
还是先剔除出可买清单,和东瑞一样呆在统计清单里吧
赞同来自: 塔塔桔 、yizhouhit 、ElvinGo 、Dolch 、虾虾皮 、 、 、 、 、 、 、 、 、 、 、 、更多 »
先按2023预计出栏量头均市值排序:
注意:
----所有猪企除了温氏外,均未剔除非养猪业务的市值,温氏因为黄鸡出栏量是立华三倍左右,参照立华市值打了个七五折左右(拍脑袋的,因为立华也有养猪+黄鸡成本比温氏低)乘以三倍,扣减400亿市值计算。
----四家出栏量标黄的数据是自己的预估:牧原、天邦、正邦和正虹
5000+:东瑞、新五丰、大北农和正虹
大北农其实股价主要跟种业,不会这块,剔除;
其他三家扫一眼完全成本,全是20以上的,说明随着猪周期持续在下行区间震荡,出栏量的真实性会大打折扣=头均市值还要更高,全部剔除。
4000+:巨星和天康
天康非猪业务量远大于巨星=实际头均市值比4000更低
且周期底部涨幅远小于巨星,信披透明程度远好于巨星
天康值得推荐
3500+:华统、牧原和金新农
首先淘汰金新农,出栏少没增长空间且完全成本较高
华统和牧原差不多的头均市值,但贵了2.5元/公斤的完全成本,显然选牧原
再把华统和天康对比,接近的和头均市值和完全成本,但华统周期底部以来涨幅远大于天康,还是天康更优。
3000+:温氏、新希望和唐人神
温氏实际头均市值远高于其他两位,周期底部涨幅也是如此
新希望在三者中和唐人神差不多的头均市值,便宜一块多的完全成本,还有可以搭上的白鸡周期,值得推荐
唐人神的完全成本近20,且信披不到位,剔除
2000附近:天邦、正邦和傲农
正邦啥也不用说了,理所当然剔除
天邦和傲农都曾经是下一个正邦的竞争者。
傲农虽然头均市值低,但半数以上为仔猪,按照盈利能力来看,其实很贵,再考虑完全成本、负债情况和周期底部涨幅,剔除傲农;
天邦的完全成本看起来已经明显改善,周期底部涨幅也很低,还有这么低的头均市值,等一季报数据出来后可以再观察负债情况再做决定。
综上,值得推荐的有牧原、天康和新希望;待定的有华统、温氏和天邦。
但考虑到本轮猪周期的能繁离周期反转还遥遥无期,如果猪价长期在当前位置徘徊,那牧原会以绝对压倒性优势碾压其他猪企,接下来新希望可能有点希望,因为白鸡的去化程度也是明牌,或许可以给猪多补点血。
赞同来自: 塔塔桔 、春天的雪人 、虾虾皮 、FF章鱼 、可期可梦 、更多 »
巨星、新五丰和禾丰
分析猪企的牧原版完全成本进入深水区了,先从当前市场本周期涨幅最高的巨星开始沟通。
巨星果不其然的拒绝透露一切信息,证券部的意思是我们已经反馈给董事长很多次了,但是害怕披露是把双刃剑——个人“阴暗”合理的猜测认为,巨星的完全成本根本就没有市场预期的低,且出栏计划的高增长是很难在当前猪周期情况下持续的。
既然对方油盐不进,只能自己“恶毒”的估算:
三季度的扣非利润1.6亿+,除育肥的其他业务大概率赚钱,假设育肥利润为1.6亿;
出栏育肥按去年上半年数字预估为35万;
均重参照其他猪企为123kg;
这样可得出净利润为3.7元/公斤。
上面这些数字就出栏量可靠性最低,所以同时用30万和40万来得出4.34和3.25元/公斤当作上下限。
三季度大多数猪企加权平均售价都在22元以上,保守点给巨星22元/公斤。
那么得出巨星的牧原版完全成本为18.3元/公斤,上下限分别为17.66和18.75。
单纯看巨星的完全成本,巨星还是在一众上市猪企里比较领先的,但远不如预期。而且如果一旦非育肥业务贡献了更多利润,巨星的成本还要往上走。
基于巨星这种对投资者不友好的态度,“恶毒”的认为巨星实际牧原版完全成本应该相当于新希望约等于行业平均完全成本,当前的这种周期涨幅有被拆穿后暴跌的风险,毕竟它头均市值按22年出栏预期是其他多数猪企的两倍起。
赞同来自: 春天的雪人 、塔塔桔 、乐鱼之乐 、圆月风沙 、真实的存在着 、更多 »
东瑞作为全自繁自养且是上市公司里养猪业务最纯的两家公司之一,披露的完全成本是非常鸡贼的。
以三季报业绩调研公告来说:
一、关于公司第三季度报主要数据情况:
公司第三季度实现营业收入为3.46亿元,归属于上市公司股东的净利润为6400万元;2022年1-9月实现营业收入为8.07亿元,归属于上市公司股东的净利润为495万元,实现了前三季度扭亏为盈,截至三季度末总资产为44.68亿元,净资产30.67亿元,资产负债率31.35%。
二、关于公司的生猪销售情况:
公司第三季度销售生猪12.13万头,商品猪销售均价为28.99元/公斤。2022年1-9月公司生猪出栏量为36.41万头,商品猪销售均价为22.37元/公斤。
三、关于公司的成本情况:
受饲料原材料大幅涨价的影响,第三季度公司的完全养殖成本略有上升,大约为18.4元/公斤。
三季度实际扣非是5870万,育肥出栏是9.05万,继续假设仔猪盈亏平衡(实际肯定能盈利)。
东瑞供港占总出栏70%左右,公司电话解释了不可能像大陆一样体重波动那么大,基本维持在120公斤左右。所以盈利为5870/9.05/120=5.4元/公斤
售价29元,东瑞的牧原版完全成本应该为23.6元/公斤,仅次于正邦。公司在电话也变相证实了这个数字的可靠性。
当然东瑞的情况和正邦完全不同,它披露完全成本只有18.4,多出来的5主要因为巨大的在建工程。养殖产能可能接近实际出栏的两倍,同时因为其供港的高售价,东瑞是大概率可以做到继续盈利的。换句话说,同样的事情,正邦做不可能有持续性;而东瑞是可以做下去的,而且一旦出栏把这些出栏填满,东瑞的成本会迅速跌回行业平均成本附近。
个人补充理解:
去计算其他公司的牧原版完全成本,在周期下行阶段,一旦公司现金流和负债撑不住,那个成本很可能会恶化,快速改善的可能性不大,最多就是在本周期继续维持或者慢慢改善,这时候的牧原版完全成本很有参考意义。
但如果在周期上行阶段,公司因为盈利,很容易填满自己的产能,同时将各项成本费用优化,这时候快速改善的可能性很大。东瑞因为高售价,其实就等于一直处于这种状态,这时候有可能算这个成本的意义就没那么大了。
但不管怎么样,可以作为一个参考,后续需要继续观察。
赞同来自: srboyzj
傲农和大北农的证券部工作人员都挺不专业的,根本搞不清自己养猪业务的真实成本。尤其是大北农,一副明显就是财务部传声筒的态度,两家公司当天都没有给我关于“牧原版完全成本“的答复。傲农刚刚和证代拆算了一下,虽然四季度分项具体费用还未出来,但对方无法反驳我20元/公斤完全成本的计算逻辑,所以暂时修正到20。同时确认傲农今年出栏目标也修正了,是朝着600万做的。
所以新希望在这点上比起来,明显是好太多了,电话沟通两三个回合就知道我是有备而来,没法糊弄,就老老实实都交代了。
既然一时得不到答复,只能自己根据已经掌握的信息估算:
大北农2022/10/30的调研公告这么说:
2、盈利情况...
兄好。最近遇到一个问题,就是【如何系统性跟踪各周期行业的价格趋势?】,跟踪的目的是【同一时间给不同周期排先后顺序】。我有这个问题的起源是下了一个期货app,看主力合约,产品数量之多,看的眼花缭乱。有些产品,或许大家都有所了解。例如生猪,我们都知道使用能繁母猪存栏量作为先行指标去研究猪周期所在的位置。但是,还是有很多产品,我的认知仅仅局限于【听说过+知道产品有周期性】,完全不知道主要矛盾是什么,如...我理解为吃透周期逻辑后,才可能给出较为准确的赔率,概率和时间。
前两者算出数学期望值,再按照时间决定动手顺序。时间重叠的,再叠加时间算出年化期望值,最后按年化期望值进行排序,进行仓位配比。
其实第一步吃透周期逻辑就已经难倒多数人了……
jjjlcym - 做“基金经理”之梦
我有这个问题的起源是下了一个期货app,看主力合约,产品数量之多,看的眼花缭乱。有些产品,或许大家都有所了解。例如生猪,我们都知道使用能繁母猪存栏量作为先行指标去研究猪周期所在的位置。但是,还是有很多产品,我的认知仅仅局限于【听说过+知道产品有周期性】,完全不知道主要矛盾是什么,如何跟踪等。所以作为个人投资者,我缺乏一个系统性的视角,我可能可以知道部分产品周期运行的位置,但是没办法知道同一时间周期行业比较,哪个行业逻辑更强。
这之所以重要,是因为如果你去招募一批周期研究员,一定是希望覆盖大部分主流周期行业,然后让他们给你汇报,你做最后拍板的人,决定资金的去向。
等研究员的研报先给领导汇报了,管资金的人买完了,再公开发出,我们再去学习研究,大概率是赚不到钱了(至少赔率已经差了,行情好是赚多赚少的区别,行情差他们赚我们接盘了)。
兄弟怎么看?
赞同来自: 吉吉木
傲农和大北农的证券部工作人员都挺不专业的,根本搞不清自己养猪业务的真实成本。尤其是大北农,一副明显就是财务部传声筒的态度,两家公司当天都没有给我关于“牧原版完全成本“的答复。大北农好像有点不要脸:)明明三季报调研公告显示17.4元/公斤的完全成本,今天的调研公告又说:目前公司总体完全成本在 18-19 元/公斤左右
所以新希望在这点上比起来,明显是好太多了,电话沟通两三个回合就知道我是有备而来,没法糊弄,就老老实实都交代了。
既然一时得不到答复,只能自己根据已经掌握的信息估算:
大北农2022/10/30的调研公告这么说:
2、盈利情况...
莫非是被我上周的电话将军了?话说这样随意的更改自己的成本,或者随意的变换成本口径,这样真的好吗?
如何应对高速轮动
从战术性应对的角度上看,若要积极参与轮动,前期收益适中且波动较小的行业、业绩预告指引下存在优势的行业具备关注价值。若将 10 月至今这轮反弹中,各一级行业按照收益与波动率高低划分成四个象限,收益适中且波动较低的行业包括机械、银行、基础化工、医药生物等。业绩预告指引下,医药修复动能较强,家电、汽车零部件增速存在爆发性。
从战略性应对的角度看,捕捉高速轮动难度较大的情况下,积极布局后续主线亦是可行配置思路,全年维度成长仍占优。当前处于业绩真空期,后续生产端数据及金融数据验证复苏程度前,市场或将呈现风格胶着的局面。伴随一季报披露,后续存在两类演绎路径:
1)各行业盈利修复,分化程度减小,成长赛道内基于业绩确认的景气更为稀缺,那么占优的成长赛道将是产业政策重点扶持的方向,制造业高端化、自主可控等。
2)成长赛道内部盈利分化,积极预期叠加 Q1 业绩确认,季度级别的行业主线将由此产生。
面板周期看起来是不是要有意思起来了:)我以为我看得懂的,其实我啥也不懂。之前从3元开始买入TCL,5重仓买入,甚至用20的中环股份换TCL,到10元多没卖,跌到5元清仓了,虽然没亏钱,就是觉得太难把握了。我并不比市场知道的多啊
快速回到现金成本乃至会计成本是目前 TV 面板厂商重要诉求,陆厂市场份额集中有助于中长期实现控产推动价格上涨,重点关注 TV 面板价格反弹带来的投资机会TV 面板价格快速回到现金成本乃至会计成本是目前 TV 面板厂商重要诉求。
根据迪显咨询数据,目前面板价格特别是大尺寸面板远低于现金成本,我们认为确保现金流的正向流入将是面板厂重要诉求,因此当前 TV 价格上...
赞同来自: 荐见 、我想吃蛇羹 、趋势交易者 、nkfish 、好奇心135更多 »
也从三季报的业绩调研公告入手
2022/10/26
问:养猪的盈利拆分情况,包括商品猪盈利情况、仔猪消费情况等?
答:三季度仔猪出栏 5 万多头,盈利是 860 万元左右。商品猪合计出栏接近 30 万头,包含部分中猪,也包含 8000 头淘汰种猪,这部分淘汰母猪的亏损 3000 万左右。剔除淘汰母猪后,商品猪均重 110 公斤左右,均价 23 元/公斤左右,平均完全成本在 18 元/公斤左右。
结合一季报时候的业绩调研公告
2022/04/26
1、问:目前生猪养殖的完全成本多少?一季度生猪屠宰头均利润多
少?
答:目前生猪养殖成本 16.74 元/公斤,三费 2 元/公斤,完全成本 18.74元/公斤。按照今年出栏 120 万头计算,三费是 1.19 元/公斤;满产之后三费是 0.6 元/公斤。除了三费外,养殖成本中的固定资产折旧也会随着产能利用率提升而下降。一季度生猪屠宰头均利润 25 元左右。
我觉得华统已经写的非常详细了。
但因为三季度没有披露屠宰部分的单独业绩,所以18的完全成本无法有另外一个数据进行印证。所以打了公司电话,对方表示需要再确认是否有总部费用之类的未包含在内。
因为一季报有分部门利润情况,又回头测算了一下一季度的数字,看起来似乎一季度时的18.74还算高了?
总体上其实18元/公斤是很可能对的,但考虑到一众老牌猪企(除了牧原)都比不过这个养第二年猪的华统,所以心里不踏实。
等明天公司回音吧
补:华统确认没有总部费用需要再摊,所以18就是牧原版完全成本,背后的原因是华统为全自繁自养
因此,华统牧原版完全成本领先于当前所有有农户代养模式的其他猪企,大约领先于行业平均完全成本五毛左右
2022/10/31
公司第三季度归母净利润 14,640 万元,实现扭亏,其中:(1)饲料业务:归母净利润 2,491 万元,外销饲料 15万吨,单吨净利润 166 元,较前两个季度均有所提升;(2)养殖业务:归母净利润 5,812 万元,出栏生猪 28.51 万头,头均盈利 204 元/头;(3)其他业务:原料贸易归母净利润11 万元,其他业务归母净利润 854 万元;(4)总部中心:归母净利润 5,471 万元(主要是出售子公司深汕金新农、天种实业、天种农业等的收益在第三季度确认)。
3、请问第三季度出栏的生猪结构是怎样的,都是自繁自养吗?
【回复】:公司第三季度出栏生猪约 28.51 万头,其中种猪 2.01 万头,仔猪 13.27 万头,商品猪 13.22 万头。出栏的商品猪中有 4.41 万头是以公司+农户的代养模式养殖出栏的。
4、请问目前公司商品猪养殖成本是多少?
【回复】:公司对消耗性生物资产的死亡账务处理的会计政策进行了变更,根据变更后的会计政策来计算成本,第三季度商品猪自繁自养成本是 18.36 元/kg 左右,前三季度自繁自养成本是 18.75 元/kg 左右,与此前统计口径有差异。第三季度公司+农户代养模式的养殖成本比自繁自养成本高一点,也比上半年的代养成本高一些。
个人评论:
先说第三段=公司说之前说的成本都是放屁,从现在开始才比较正经:)
和其他猪企计算方式一样的逻辑
1)Q3加权平均销售价格: 22.7元/公斤
2)公斤盈利:
金新农肥猪占比低,所以计算要注意一些。
这次假设育肥猪做出的利润共计5300万吧,摊到13.22万肥猪,单猪算120公斤,得出公斤盈利
3.3元
所以金新农的牧原版完全成本可得19.4元/公斤
和公司电话确认过,其实总部费用不含在公布的养猪成本里,一般1-1.5元/公斤,按照三季度的披露的18.36来看,计算结果是可以匹配这个说法的。
所以可以简单认为金新农牧原版完全成本比行业平均成本贵1元左右,这也解释了为什么去年上半年公司调研公告喊出的要活下去,然后22年和23年的出栏基本就处于停滞不前的状态。
这和傲农形成了鲜明的对比,毕竟这些小猪企前几年都是有很激进的口号和目标的,金农现在认错了,然而傲农坚决继续头铁。。。