Edge
Chrome
Firefox
高血压、高血脂的常用药：（北京医保）
缬沙坦，以前进口的一个月要98元，现在国产的，一个月只要4.64元。
他汀，也是，国产的，断崖式降价，一个月只要3.31元。
这还是医保报销前的价格，等攒够1800起付线后，个人只付10%，
一个月药费就只要8毛钱了！！！
社会主义真是好啊！！！
赞同来自: 好奇心135 、qwsd54362627 、海浪9999
有人不爽了，说菜必须便宜卖，非常便宜才行
于是，在所有小贩中选两家最便宜的，所有人买菜都只能向这两个小贩买
其他小贩，饿死
菜会更便宜还是更贵呢？
赞同来自: skyblue777
大家在担心老龄化社会后 退休金的支付问题。政府还用医保高价支付老年病的医疗，延长老年人口的平均寿命，这不是加剧老龄化问题了吗 陷入死亡螺旋。确实这是一个应该考虑的思路方向：将更多资源用于减轻年轻人身上的负担。要不然老龄化少子化只会越来越严重。
拍脑袋瞎预测
老年病医疗产品
1. 进医保走量 维持低价 提供基本保障功能
2. 提供高质量医疗产品 高价 量小 医保外个人承担
3. 去海外收割
针对幼儿和青年的疾病
1. 对有治愈效果的 可以高价进入医保 让药企赚钱 保持研发动力
医保应该向低年龄倾斜，...
pppppp
- +---++--+-+++++++++++
选择对比不恰当：上海医生（都是博士入职吧），多看看广袤的中西部地区医生，医生与老师公务员本身没有啥可比性，医生与后勤本身也不是一个物种（细节，额，你懂得），停车费与医生收入有啥关系？就算是挂号费，转到科室也只有几毛，到医生身上，更没啥了），建楼费（本地一家医院20年前建大楼，连续扣了10年一线的奖金，后来是新区建设，财政不给力，又是扣上15年奖金。）是的，一线的最苦逼，风险最高，收入不对称；
除了。。。从来没有来钱最简单。
...
兄弟，没法子，各条线的打工人都这样；
好在，主席已经开始关切这些问题，高层限薪，缩小收入比，加大一线的收入比，开始慢慢在做硬性规定执行了；
pppppp
- +---++--+-+++++++++++
赞同来自: 王瓶水 、zyc田忌赛马 、流浪者 、二零20大吉大利
那些说医生挣得高的，举例必是大地方三甲医院。你去看看县城和乡镇的医院呀，有几个博士毕业的，正经硕士毕业的都少，你们有几个人知道，在美国都是什么人去考医学院，美国的医生职业资格好考吗？没说错的话，英文医生就是doctor，县城那医疗水平技术比大城市差的有多远，你们心里没数吗？县城二本毕业的医生给你看病，你放心吗？县城医院能平均年薪40万吗？县城老百姓就不该享受好的医疗待遇吗？你们这群杠精，为啥得病不...我们讨论的是，当地医生的收入高于当地的平均收入；
不要搞混，上海的40万年薪对应的是10万均价的房子；
县城的房价是多少？
不能跨地域做简单的数字比较，没意义；
尽量客观的用数据说话，不要激动，没人杠你；
如果有数据得话，二本毕业的同学中，做医生的收入也应该是大于中位数的；
所以，医生的收入对应当地产业工作者的收入来说，属于比较高的一类群体；
至于，医疗待遇，没法子，所以大家都要向城市靠拢；
亦或，药价再不下来，县城的老百姓岂不是更惨吗？
赞同来自: 画眉
那些说医生挣得高的，举例必是大地方三甲医院。你去看看县城和乡镇的医院呀，有几个博士毕业的，正经硕士毕业的都少，你们有几个人知道，在美国都是什么人去考医学院，美国的医生职业资格好考吗？没说错的话，英文医生就是doctor，县城那医疗水平技术比大城市差的有多远，你们心里没数吗？县城二本毕业的医生给你看病，你放心吗？县城医院能平均年薪40万吗？县城老百姓就不该享受好的医疗待遇吗？你们这群杠精，为啥得病不...今天很头疼，县医院医生建议患者转上来，考虑是脑干出血。额，我说真要是脑干出血大概率意思不大了。片子发来看了看是梗塞。可惜超过治疗窗了，溶栓/拉栓治疗窗，8小时内，时间都浪费了。患者大概率永久性的。。。了。 还好，国家因为缺钱，曾经开了医学自考，又因为发现弊端，及时停了。拉栓的A科室，因为曾经的诉讼，已经不做拉栓了，水平基本从市一级水平，掉到了县医院水平。溶栓的B科室，也有诉讼，科室带头人年轻有为，继续做着，各种介入治疗也在联合做，上升趋势。
那个医生朋友这么多年到底有没有想过那个是 通讯央企业的，不是医生
到手5400工资为啥能有3800公积金？
究竟是真没想过还是假没想过？
其实这社会很多人对这个算法很混沌的
不过，也可能如你所说，或许是假沒想过
pppppp
- +---++--+-+++++++++++
确实不了解中西部地区医生的收入；
上海地区的医闹也没有那么夸张，司法系统对医闹压的很严，从重从快；
医患关系只能用平淡来形容，就是流水线，挂号看病拿药走人；
上海地区医生的收入肯定远远高于平均收入，现在进医疗系统，只要风险还是累；
之所以用高校教师和医生对比，因为他们都是需要高学历才能入职，博士毕业，上海二三甲也是最低博士入职；
上海地区，一线医生的收入肯定大于后勤系统，估计大领导都是一线医生出身有关，
如果其他地区搞行政的平均收入大于一线医生的话，那就问题很大了，要整改；
赞同来自: 猪肉白菜炖粉条 、三员 、Hanrui 、自由椰子 、路人甲pro 、 、 、 、 、 、 、 、 、 、 、 、 、 、 、 、 、 、 、 、 、 、 、 、 、 、 、 、 、 、 、 、 、 、 、 、 、 、 、 、 、 、 、 、 、 、 、 、 、 、 、 、 、 、 、 、 、 、更多 »
兄台可能是业内人士吧，我有一些问题疑惑，想请教兄台，也和兄台做个探讨
医生收入低不低，这可能是不同人有不同的解读
比如（不一定恰当的例子）：
在一堆收入10W收入水平的群体中，可能某人（亦或是骨干，亦或是领导）收入15W，那么大家都认为他是高收入群体
在一堆收入30W收入水平的群体中，某人（可能是新人）收入20W，那他会认为他的收入好低
但是，放眼来看社会，20W可能就比15W高
我用这个例子是想表达，如果身处某个行业来看，大部分人往往会用自己在这个群体中的收入来做为收入高低比较的锚，而非社会收入
我上面这个例子，是现在社会真真实实的例子
我前久，因为帮个朋友，去照顾他住院，那几天好奇，找了点那个医院在网络上公开的财务数据，里面有写到 该医院2020年，人员工资10.5亿，在职员工2229人，据此推测人均47.46万
这是“平均”啊，一般而言，在医院，领导、医生、骨干 理应收入是平均线以上的，而内勤、护士等等大概率是平均线以下的
我说的这个医院，是西南边陲省份的省会地，那么理论上，国内一线城市、沿海城市的医生，是不是收入可能会比这个更高呢？
（这里，也给一些不清楚医院情况的人做个小说明，便于理解这样的薪酬结构：在医院，“医生”、“护士”等等是不同工种，并非普通人把护士喊成医生那般随意）
或许，有朋友会说，这“收入”是名义上的，到手根本沒那么多
其实，如此说话，就是外行话了，如果曾经做过HR、做过公司领导的人很能理解这是为什么
这里，也举一个例子
这个例子的主人公，理论上是这个社会的大部分，就是实际上自己的收入很高，但自我感觉觉得收入好低
主人公是西南边陲省会城市通讯央企的员工，工作已经10年了，每个月拿到手的工资就4K+，
你看没错，5K都没有，看着是不是很低？是不是就是现实中大部分“好”企业的员工收入状态？
某次，他给我看了下他们企业内部平台中展示给他看到的薪酬扣款情况
一看了后，我惊掉下巴，单单一项“住房公积金”，他就被扣掉了19xx（接近2K）
我一看不对呀，19xx的“住房公积金”，不等效于1.6W的税前工资么？（12%的扣除比例）
我再一看公司给他发的名义工资是9K+，怎么算都不可能扣19xx的“住房公积金”啊
莫非这种央企作弊超额缴纳“住房公积金”？
这理论上不可能啊，这么多年以来，国家多次规范央企、国企的薪酬发放，他们绝对不可能违规超额缴纳“住房公积金”的
我带着疑问，到网络上找了下资料，后来知道的缘由：可能某些企业会把全年“所有收入”计算为员工收入，然后除以12成为月薪，做为来年的公积金、社保、医保等扣缴基数
可能有朋友觉得这很正常，但我再用另外方式描述下，大家就会觉得怎么差异那么大：
现在社会上，关于公积金、社保、医保等等的扣缴基数，不同企业是不一样的
为了好表达，我简单把一个人的收入简单分类为 税前月薪、年终奖、现金福利、非现金福利（比如劳保用品、节日物品等等）
A企业扣缴基数： （税前月薪*12 ┿ 年终奖 ┿ 现金福利 ┿ 非现金福利）/12
B企业扣缴基数： 税前月薪
C企业扣缴基数： 税前月薪 * 折扣 （这类企业往往 税前月薪=工资+奖金，其扣缴基数基本就是“工资”的数额）
举个数字的例子：
A企业的税前月薪是9000，年终奖2万，那么他来年扣缴的基数是10667
B企业的税前月薪是9000，那么他来年扣缴的基数是9000
C企业的税前月薪是9000，其中工资6000、奖金3000，那么他来年扣缴的基数是6000
那么，对于公积金12%的扣缴比例来说， A企业每个月扣缴1280、B为1080、C为720
大家知道，公积金自己扣缴多少，单位也要缴纳多少
这样一来，3个企业名义月薪都一样，但实际最后，因为单位给缴纳的公积金不一样，导致每个人自己“真实”的收入就有了差别，例如， A就比B多了200、比C多了560
同时，由于扣缴基数的增加，导致个税额就大幅降低，
实际上，某些优质民企用的是C类算法，这些员工在扣税上又被多上缴了一些，实际收入又相对降低了很多
同样在社保、医保上也如此，所以每个企业单看“名义月薪”根本不能说明你真实月薪多少，或许你比别人真实拿的少
而用A类企业算法的，一般是GWY、央企、优质国企、优质医院、部分经济良好地区的教师，所以往往大家看到这些单位的员工每个月到手收入不多，但实际上不见得少
用B类企业算法的，是这个社会的大部分，一般是普通国企、管理规范的民企等等
用C类企业算法的，往往是效益差的国企、民企
折头再来说上面提到的主人公，前久单位给他发了8W的年终奖，立马印证了为什么他的公积金是按19xx扣减的
单就8W年终奖就可以在公积金单项上每个月给他厚增800￥的月收入（当然，这不是显性收入，而是隐性收入）
通过这样的算法，这个主人公的税前年收入已经是20W+
某天，我和他交流这些内容后，他说，他瞬间明白了他们领导为什么说他们的收入是20W+的原因
然后，他才突然发现原来自己的收入原来根本不是那种4K*12 + 奖金后，一年12～13W的样子
==============
折头再来说医生， 可能很多医生忙于自己的业务工作，对收入的计算都是糊涂的，和上面例子类似，精算后才知道原来自己收入高
以上，只是探讨，没有任何偏见
医药集采对药和械的影响要分开讲，药的话主要考虑对研发的影响，如果花10亿研发出的新药上市两三年就集采大降价，最后演变为研发成功赚不到多少钱，研发失败实打实亏一大笔的话，那医药企业估值体系就完全变了。————新药，集采会降价？？？？？你集采一个最新款的电子产品都不可能大幅降价。
如果大幅降价的新药，那只能是新包装的旧药。
赞同来自: 温格粉丝 、jjmdh 、pppppp 、tbeanirong 、明园 、 、 、 、 、 、更多 »
医生的收入绝对不低；选择对比不恰当：上海医生（都是博士入职吧），多看看广袤的中西部地区医生，医生与老师公务员本身没有啥可比性，医生与后勤本身也不是一个物种（细节，额，你懂得），停车费与医生收入有啥关系？就算是挂号费，转到科室也只有几毛，到医生身上，更没啥了），建楼费（本地一家医院20年前建大楼，连续扣了10年一线的奖金，后来是新区建设，财政不给力，又是扣上15年奖金。）
上海一般医院医生的收入是高校普通教师的2倍，也仅仅是账面的合法收入，当然辛苦不止2倍；
医院里做后勤工作的收入也不低，三甲医院正式编制最低收入是25万，你想想，医生的实际收入是多少，40万不为过吧；
医院每天停车位都不够，现在各大医院扩建的首位就是停车大楼；每年的停车费都是天价，2年的停车费基本能覆盖停车大楼的基建费用，后面都是纯利润，这钱来的最简单；
所以，你还说医生收入低...
除了。。。从来没有来钱最简单。
医疗政策的结局，并非零和博弈，而是负和博弈，三输。医生输，从业环境恶劣，战战兢兢，担惊受怕，外科一同事大过年的被病人打的住院做了手术，以后不能再做精细手术了。患者，这篇言论也算是吧，已经是很克制情绪的了。南方某儿科医院，主任建议做CT，终于查出孩子是腹部肿瘤，当场血溅三丈，视频已经全部删除。患者输，地方龙头三甲，被高水平律师搞得高危手术，很多都建议转北京，高风险外科手术很多都不做了。患者，要么，等死，要么花大价钱去北京。因为举证倒置，不得已，多做检查保护自己。原来临床上，很多善意的对患者的诊治，都可能成为法律上对自己不利的证据。
pppppp
- +---++--+-+++++++++++
从垃圾桶翻出来刚扔掉的药店代文收据，发现没有变化啊。上京东看看，比药房的卖价打7-8折；
吃了多年一直25元一盒，是不是要去医院、医保中心弄个什么手续才能4.8元一个月？现在是100一个月。
pppppp
- +---++--+-+++++++++++
赞同来自: 炫彩千纸鹤 、王瓶水 、Syphurith 、luckych 、画眉 、 、更多 »
医生在哪个国家都是高收入。只有高收入才能吸引最优秀的人做医生，中国的医生多数活得苦巴巴，财政无法维持医生的高收入，医生只好给患者开些可用可不用的中成药，吃点回扣。集采把回扣路子堵了，医生收入下降；另一方面药厂利润也下降，打击了医疗和制药两个行业。医生的收入绝对不低；
上海一般医院医生的收入是高校普通教师的2倍，也仅仅是账面的合法收入，当然辛苦不止2倍；
医院里做后勤工作的收入也不低，三甲医院正式编制最低收入是25万，你想想，医生的实际收入是多少，40万不为过吧；
医院每天停车位都不够，现在各大医院扩建的首位就是停车大楼；每年的停车费都是天价，2年的停车费基本能覆盖停车大楼的基建费用，后面都是纯利润，这钱来的最简单；
所以，你还说医生收入低，有些过分了；
赞同来自: 夏天的夏天 、luckych 、蝶恋火2 、LukeTao 、画眉 、 、更多 »
其实，医疗能缓解的疾病并没有大家想象的那么多，能缓解的药品很多，算上其他手段就更不必说。我个人就靠抗过敏药过得舒坦点儿呢。
真正有用的就是外科手术、抗感染之类的治疗手段，其他医疗手段更多的是一种形式或心理安慰罢了，并不会缓解病痛，也不能延长寿命。
所以，直正应该提高的是医生的诊疗费用，同时降低药品的价格和用量。
我猜您的意思可能是单纯依靠药效就能治愈某疾病的情况不多，依我的朴素观察，确实。抗生素如流星照亮20世纪后，就暗淡了。
然而医药行业需要的正是只缓解不治愈的药品，这样才能长期赚钱。
赞同来自: khadgar 、horizon668 、barry
杀鸡取暖，任何行业健康发展都要有合理利润率。这么搞药企还有动力高研发，提高药物质量吗？这帮人就是在乱搞问题是以前这些药企就有动力搞研发提高药物质量吗？躺赚了这么多年，这帮药企搞出什么创新药来了？既然如此，甲方爸爸自然要把他们好好一顿收拾。
赞同来自: 慢慢变富就好 、画眉 、horizon668 、skyblue777 、王海强 、 、 、 、 、更多 »
【只有高收入才能吸引最优秀的人做医生，中国的医生多数活得苦巴巴，财政无法维持医生的高收入，医生只好给患者开些可用可不用的中成药，吃点回扣。集采把回扣路子堵了，医生收入下降；另一方面药厂利润也下降，打击了医疗和制药两个行业。】
-- 初看这个评价似乎有道理，不过细嚼发现不能如此类比
-- 比如，这么表达，看起来像其他国家的医生都是财政给的医生高收入，这似乎不合现实-- 又比如，医生为了维持自己的高收入，就通过“灰色”手段吃回扣，吃的“理所当然”
-- 实际上，先不说回扣的事情，其实医生的“白色”收入，在这个社会上也是顶呱呱的
赞同来自: 波动8波动
跟踪过，不完全，辅料不同，化学结构一致，但手性不同，左右旋不同，可能效果有不同。总之，有钱吃原研，没钱吃一致性药物。感谢国家！手性不同，左右旋不同，那就是完全不同的两种化药，那还叫一致性药物？还有钱没钱的，还感谢国家，节奏带的飞起。
http://health.people.com.cn/n1/2021/1229/c14739-32319518.html
球囊滥用，好了，现在球囊也集采了……另外种植牙也说要集采……
https://www.sohu.com/a/516348516_139908
确实还有个例出现各种问题，但在解决中，这点无可置疑，而且解决了很多很多，不是一点两点。
关于耗材滥用问题，可以找找医院DRG/DIP付费的科普文看看，这是个好方法。
这里面大部分都是关于集采的好处 但胡大一也说了这段话“咱们说通俗了，‘堤内损失堤外补’，支架不值钱了，但是你这个‘药物球囊’，就是在球囊上涂一层药物，‘药物球囊’没有在集采范围，那么如果做‘药物球囊’，加上他的一些配套的消耗品，那么也可以收到2万到3万块钱的费用。”
这段话确实成了现实 关于球囊的新闻也是支架集采后爆出来的 使用量都有上升
附上另一个链接央视曝光：支架降价后，有些医生开始滥用球囊，费用高达2~3万
这里面讲的是现在的状况
赞同来自: 波动8波动 、炫彩千纸鹤 、azuring 、画眉 、readfun 、更多 »
有说有钱还是买原研的，因为仿制临床和技术不够，疗效差和副作用强。
我只问仿制药是什么新鲜事物吗，从有仿制药开始到现在有看到几个特殊情况外关于大批仿制药的恶劣新闻吗？有钱买原研，好啊，但真是一句废话，我还可以说中国某某方面医生水平差，有钱到国外去治。
有说一个药物球囊就顶上了，多用几个，保持一样的价格不是问题。。。
这说法估计是看了前些日子炒作一个手术搞破了几个球囊的新闻，但事实上那批球囊根本是集采以前的，而且病人本身有一定特殊性，早辟谣了。
最离谱居然还有说得好像有原研一样，都是仿制药！都是化工厂！
这话说的厉害，原研多高级的事情，中国人咋可能做呢，老老实实给外国人打工，搞几个仿制药厂就行了。甚至仿制药厂都做不好，印度才是最好的。
……
我就不多列举了，一个基本常识：仿制药厂不等于化工厂，你以为只是分子式，但事实上药物进入胃部以后先释放、后释放都是要控制的。仿制药也是一个技术活！
说到底，有人不知道也好，装傻也好，这些人多些也不错，等明白了哪还有现在的日子。
又开始翻成本了，以前电话2000按一个，那个成本，靠。老兄阅读理解不过关，没看上下文
经济的问题归经济，终端价和成本价--茅台出厂价才800多，前年。取决于国策，不给财政给政策的结果。
我说的就是中间的差价，前面很多人讲研发，和企业的研发有屁的关系
茅台这个例子很好，天下茅台仅此一家，仿制药几家？
买几台化工设备就赚钱，养一大批中间利益层的日子过去了.
创新药应该给更多的红利期，仿制药早就该这样集采了
赞同来自: 慢慢变富就好 、skyblue777 、九月森林 、财富藏在哪
拍脑袋瞎预测
老年病医疗产品
1. 进医保走量 维持低价 提供基本保障功能
2. 提供高质量医疗产品 高价 量小 医保外个人承担
3. 去海外收割
针对幼儿和青年的疾病
1. 对有治愈效果的 可以高价进入医保 让药企赚钱 保持研发动力
医保应该向低年龄倾斜，年龄越小 他们未来还有很多可能 需要给他们希望和机会。 而且年轻家庭正处于支付能力最弱的时期 更需要帮助
退休老年人还有什么可能 不就是多活几年 多领几年养老金
赞同来自: kjtvodo 、波动8波动 、luckych 、画眉 、pppppp 、 、 、 、 、 、 、 、 、 、 、 、 、 、 、 、 、 、 、 、 、 、 、 、 、 、 、 、 、 、 、 、 、 、更多 »
赞同来自: 波动8波动 、投资交朋友 、慢慢变富就好 、画眉 、zzz777777 、 、 、 、 、 、 、 、 、 、 、 、 、 、 、 、 、 、 、 、 、 、 、 、 、 、 、 、 、 、 、 、 、 、 、 、 、 、 、 、 、 、 、 、 、 、 、 、 、 、 、更多 »
如果连一个月100元药费都困难的，更应该是扶贫，而不是降药价。
医保的方向，应该是让人看的起大病。而不是本身已经不贵的药还去搞一刀切。
既然叫医保就是保险，就和车保一样，很多人几百元的事故一般都私了，根本不走保险，医保的目的不应该要把几百元的支出都要降低到没有任何负担。
赞同来自: 投资交朋友 、shakdockcn
比如： 二甲双胍只有国产，没进口的（格华止） 。 害的我在网上自己买。
没有进口的仙特明（ 盐酸西替利嗪）。其他好多进口的没有了。
一致性评价仿制的药和原研药大致没差别，只是没做过三期临床实验，没有数据，但是仿制药进入医院集采后，服用患者数量级大到离谱，如果有什么严重不良反应或者药效弱，早就被发现了，所以现在对于普通老百姓还坚持吃原研药有点交智商税嫌疑，但是不在乎钱的继续坚持原研也没毛病，毕竟原研有三期数据，安全性和有效性是明确的。好像有不良反应，报得出来一样。
京公网安备 11010802031449号