中远海控涨了10倍之后我的买入逻辑(4)

周一买了20%了一下,还是胆小,后面T出去一半,昨天继续15.61低吸了3%
现在仓位83% 成本15.41元

汇总下情况:昨天收盘100%仓位 成本:15.27元

11.17日:今天15元增仓5% 仓位105%
发表时间 2021-11-10 09:26     最后修改时间 2021-11-17 13:15

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言西早

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沙发
2022-07-06 18:30 来自安徽 引用
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FRANK2000

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现在的海运价格,大幅度回落了。
2022-07-04 20:42 来自江苏 引用
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a123456

赞同来自: 理财的唐僧 好奇心135 nkfish

这一个月的走势真折磨人,但我持股信心一直非常充足,115%的仓位 15.2的成本,今天涨停都一股没减,可以说我成本价低,所以没什么压力,但我也是10月初海控大幅下跌期间实盘买入的,海控这2个月走势可以说就是情绪钝化,其他微小的利好都不足以大幅逆转股价走势,今天靠上证50被动基金建仓和国外疫情影响发酵,直接点燃导火索一般的拉出了个低位放巨量的涨停板,情绪面1但逆转回来了,海控微小的利好对海控都是一个支持,但最强的支持还是海控天天真金白银的赚4个亿.....1月的欧线长协落地,2-3月的美线长协提前签订,4-5月的美西港口劳工合同签订等。我能做的就是底仓持有,融资偷点鸡了....大鹏一日同风起..扶摇直上九万里...共勉!
2021-11-29 19:01 引用
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叫花子

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开始反弹了。
2021-11-29 14:53 引用
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a123456

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@阿聪1231 嗯嗯 如果你是趋势派我等你21来追,如果你是价值投资明牌派,我等你26来追...你说100%不得买,我等价格翻倍在M你的
2021-11-23 10:53 引用
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阿聪1231

赞同来自: henze

估计下一波会跌倒12元左右,到时候再来看看
2021-11-23 10:23 引用
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原野隐者

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无论如何,这个票的K线图不是很好看,而且又是强周期股。把K线图对比钢铁股也差不多,周期股一般认为三年不开张,开张吃三年,这票已经被吃过了,不如等等为宜。就像煤炭股,靠着期货继续爆拉一次,还是哪里来哪里去。
2021-11-20 10:08 引用
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a123456

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@qianduoduo 机构蠢不蠢我不知道,但我们看好海控的都是用真金白银买入的,海控北向持股数量震荡40天之后又回到2%了(10月19号北向2%)
2021-11-20 09:40 引用
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a123456

赞同来自: nkfish

2次回踩年线不破,只等上证50和mscia50主力提高水位,游资抬轿了,时间就在下周
2021-11-19 13:36 引用
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a123456

赞同来自: sunnyjod henze

今天最后一笔操作14.88买入10%,仓位115%,均价15.22元,万事具备,只等东风了。
2021-11-19 13:29 引用
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qianduoduo

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所以机构们都看走眼了?看戏,如果跌到14元买一手吃瓜
2021-11-17 20:35 引用
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raman

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我是海狗秤砣 已经套牢
2021-11-17 20:02 引用
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a123456

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@tcghaogao 我就是底线思维,我现在买入的每股(15元)对应的现金有7.11元,每月还增长1元(现在看至少可以保持6个月以上),这个价格我还不敢全仓博,其他A股我买的下手么?
至于你说不分红钱就不归我这个问题,我只能说,我们小散的钱可以拖,社保的钱也不付?那我就佩服中远的董事长了(不讲共同富裕)。还是大股东直接占据挪用,那我以后就在也不买股票了。
我只有1句总结:A股4000个,我只取海控1瓢
虽然我看好海控,但也不妨碍我融资做T哈,否则真不如买海控H股。(我买入海控A股的时候买H股都有18%的涨幅了,A股还这鬼样....)
2021-11-17 19:13修改 引用
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a123456

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@鸭蛋 周期股也分强弱啊,集运需求跟大宗散货运输不同啊


这是马士基(集运龙头,全球运力占总的17%)(中远排第三占比12%)
集运强周期股有这么平滑的波动?高低点就1-2倍?,现在升到20000也才低点的4倍啊.
马士基还是在丹麦小国上市的,流动性很弱。
2021-11-17 18:35 引用
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tcghaogao

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我也有海控,看空的来来回回就那些观点,什么bdi下跌,什么周期股要卖在市盈率最低点,海狗今年盈利明年亏损后年st。我来给几个真正的利空
1)台独
2)明年不分红,还爆运力
3)发哥出指导价,ccfi暴跌
买海控不是赌他变成长股,赌的是业绩分红比上面的利空来的快!
2021-11-17 17:53 引用
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鸭蛋

赞同来自: 纵贯九霄 传达室李老伯 qianduoduo zebrafish hydk zymm neverfailor jiandanno1 好奇心135 fangxb69 TuesFool更多 »

其实就没什么逻辑,就是个周期股,行业周期,情绪周期,公司并没有任何优势。
十年等一回的存在。紫金,中远都一样,赚了十倍八倍,出了。
2021-11-17 17:40 引用
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a123456

赞同来自: sunnyjod

@leo_yi 上海航运所 查CCFI 不跌破980点,海控年利润最低100亿....(2020年平均980点...还是有疫情,中国冷冻了上半年的情况下)...今年第三季度平均2800点...海控季利润300亿+,你就看这个,这个指数编制的规则就是船东报的即期价格。没跌到1500点以下,市场传的鬼故事你听听就好
2021-11-17 16:11 引用
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周易转债

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我的一点想法,仅供参考: 从个股资料的股东研究来看,2020/12/31日收盘价9.39元/股,股东人数24.0754万,人均3.5959万股。3/31日10.40元27.9854万人均3.0935…………6/30日23.49元45.218万人均1.9271…………9/30日17.28元64.443万人均1.7583
筹码急剧分散,后市不妙,中短线浮筹太多,现在总体资金紧张,全线牛市难呀。结构性行情,按下葫芦浮起瓢,当然不排除有短期的波动,毕竟是沾水的,波动率大点。
2021-11-17 16:02 引用
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leo日拱一卒

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海控我是去年9月至今年上半年重仓参与,高点前被震下船了。此股振幅极大,要有心理准备。但现在这个节点,不如买猪肉股了,概率赔率都是
2021-11-17 15:44 引用
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a123456

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美西线是最赚钱的路线.....海洋联盟的主场就是美西线,美西LA/LB港(占美国输入量40%)共有13个码头,海控单独有3.5个(0.5个是公共码头,主投资方是海控,所以只算一半吧)。
特别是LBCT码头,美西唯一全自动码头.....卸载量占比好像超过9分之一。
这就是门槛,你以为买条船运过去就可以躺赚么(参考阿里8月首航)....所以在拥堵的情况下,海控3季度在美西的运量只减少6%财报里有,美西港口输入第一。
2021-11-17 15:38 引用
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a123456

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https://xueqiu.com/1734057004/203337225
最新美线长协消息.....
其他消息面有心的可以自己找,Time is on our side(时间站在我们这一边)。
如果明年海控赚1500-2000亿,等真价投来接我盘吧(我反正是3PB出40%仓位)。
2021-11-17 15:17 引用
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szxwj

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今天开盘已建仓。
2021-11-17 14:52 引用
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a123456

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@菩提苏 我只能说 请提高下理解能力再来发言吧
2021-11-17 14:24 引用
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我可不当韭菜

赞同来自: 叫花子 nkfish

好多人鄙视涨后下跌才买,只要能赚不能买?哪只牛股没跌过?也不能买?
并不是说海狗就是牛股,但你不看好也该有个像样的理由。
还有说类似其它周期股,太年轻没见识的。这个反驳角度不好找,只能说认知差,各赚各的钱,各亏各的钱吧。
2021-11-17 14:12 引用
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菩提苏

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bdi指数一直在极速下跌,预期不行赶紧跑吧,除非有新的利好因素,比如再来一波疫情。风险太大。
2021-11-17 14:10 引用
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猫头鹰与伯爵

赞同来自: 王瓶水 nkfish a123456 九层之台

好像有些人所谓的重资产、10倍股无法继续涨、市值太大涨不动、别碰别人盈利的股票等想当然的结论,在宁德时代、亿纬锂能、阳光电源等一概新能源制造业企业都很适用。建议你们买保险、地产,套的硬邦邦。另外,拉k线看半天都没看出海控怎么就10倍了,最高点到最低点都没10倍呢,总之不如直接就说海控垃圾得了。
2021-11-17 10:14 引用
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a123456

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@初出茅庐 你看财报至少对比下2020年报吧,看每季度增加现金流有多大,都是海控是周期股,这么多现金都去买船么?有息负债看财务费用,差不多2%的样子的美元债,都是4-5年前借的

巴菲特是资金量大了之后不怎么操作了,你去找他前期头几次也是博了的
2021-11-17 09:25修改 引用
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初出茅庐

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转一段文字:

“The No.1 rule of the game is to stay in the game.”

投资这个游戏的第一条规则就是得能够玩下去。

再好的投资理念都要放到实践中去验证。

长期投资、逆向投资最大的敌人是价值陷阱。即使再伟大的投资人,犯错误都是必然的。
2021-11-17 08:45 引用
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初出茅庐

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再说,哪有价投单押一只股票的?巴菲特也不敢这么做。

不要用输不起的钱去赌一只股票,巴菲特买失败案例也是本着想持有10年去的。
2021-11-17 08:36 引用
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初出茅庐

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公司虽然有1400亿元现金类资产,但是扣除有息负债后只有600亿元左右。

周期性强的行业,估值不能采取简单的市盈率,而是经过周期调整后的市盈率。
2021-11-17 08:31 引用
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NEITHERNOR

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又一个学了价投被洗脑的。。。。远的看中国平安,近的看英科医疗
2021-11-16 23:09 引用
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a123456

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把这个逻辑说的直白点就是:我花15元买入1个现在内在价值只有7元的商品,但他每月(2021年10月开始)内在价值增加0.7元,想要我卖出,要不给我满意的价格,要不这个商品不再明显增加价值为止~~至于你们说什么鬼故事、黑天鹅。我看都不看
2021-11-16 19:36 引用
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a123456

赞同来自: 多枝的树

我最后在说下我的买入逻辑:我是在三季报出来之后,看到情绪杀跌才买入的,前面因为没有关注,所以错过,但也没有后悔可以吃。可以翻我前面第一篇文章,我开仓就是在15.6开始的,前面准备做网格买入。因为15块以下就是海控按现在的基本面来说就是低估区域,因为我从没看到一家基本面这么好,现在流这么强大的公司,现金流完全覆盖负债。
我不知道海控的顶点在哪里,因为那是最狂热的人买出来的,但底部我们可以通过计算得出来
今年三季报数据:经营性现金流7.11元...已经完全覆盖海控净资产6.99(三季报)。
查看海控前十年的数据可以看得出,就算12.16年2年亏损王的时候(那还是中远海洋的锅),市场给他的定价差不多在1.5-2PB(去年极限给出0.5PB那是最悲观的时候,那时候负债2000亿,现金几百亿,年利润才几十个亿)。就按三季报给的数据看,2PB=13.98元,更不要说现在海控天天3个亿+的进账(每股每天0.02元+).
这个效益到底有多好勒,我们哪茅台对比:茅台三季报每股收益10.1元/季度,大概每天0.11元,
差不多就是20%的样子。就算这是短期业绩,这对海控的基本面影响也是非常大的啊,每季度净资产增加2元,所以我的持股核心逻辑就是沿2PB曲线走,逻辑没有变化的情况下:没有3PB 我基本仓位只买不卖,年底27元,明年一季报33元.....
2021-11-16 19:29 引用
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a123456

赞同来自: 凯恩司机 henze

因为我是小散户啊, 我这资金量100多w对于海控大盘没影响,我说了我不是大赌,我靠自己策略发现海控确定性机会很大,亏损幅度自己可以把控,不搞一把,怎么实现财富积累?
2021-11-16 18:17 引用
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我不叫小梁

赞同来自: qianduoduo 催眠师 昆山大神

在以低风险著称的集思录上,居然还有人重仓一个股票,我只能说赌徒。
2021-11-16 17:17 引用
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天娜TINA

赞同来自: 昆山大神

看着吓人啊
2021-11-16 16:02 引用
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叫花子

赞同来自: 王瓶水 阿阿阿华

我们公司对欧洲的运费十一月后上涨,据说涨得蛮狠,公司加班加点,整个十一月公司把能发往欧洲的货尽量往外发,不然就是亏本。感觉海运短缺这个东西短期内不可能缓解,毕竟微利了十几年,但是运费上涨对制造业打击挺大的,所以有大概率会回落,但是下降也不应该太厉害。 看你的帖子,好多人不赞成你的观点,不知为何,但我隐隐感觉你是对的:)。
2021-11-16 15:54 引用
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左安旭

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等到10//11元的时候,手不要颤抖
2021-11-16 15:18 引用
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风收益险

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不是很理解为什么有人喜欢买个股远期实值购,如果拿外盘来说,外盘融资利率低,而远期实值购权利金又太高了起不到杠杆作用,到期跌幅超过权利金+行权价也是废纸
2021-11-16 14:48 引用
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a123456

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刚降了杠杆....现在仓位100% 均价15.27多点
2021-11-16 13:53 引用
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a123456

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@拱卒夺帅 我计算的不是估值啊,我核心计算的是经营性现金流和净资产的比值.....
2021-11-16 13:37 引用
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a123456

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rank看大周期,我在这个涨了6倍之后的位置满仓了....
2021-11-16 13:16 引用
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rank

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越涨越买才叫右侧交易
2021-11-16 12:39 引用
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a123456

赞同来自: 正牌俗人 少帅

我这一个月实盘买入,我是右侧买入法,计算的是海控的内在价值在哪里,世界主流计算都使用自由现金流模型计算公司价值....我不认为到国内这个价格打6折还不是底部区域。再加上其他几个因子模型,所以我搞一把大的,到今天打入110%仓位(实在没胆子买到150%).因为到这个价位,只要不是世界性的黑天鹅事件(就算双减对教育行业的这种打击都不够),亏损的幅度很有限,赢利的空间很大。为啥不敢重仓?
2021-11-16 11:29 引用
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a123456

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@闭着眼呼吸 你那是左侧买入,你不知道他的价值能涨到什么位置,所以后视镜看涨十倍,所以现在感觉后悔
2021-11-16 11:21修改 引用
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a123456

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@传达室李老伯 我不认为太窄,第一我是开始就计算低估区域在14.-15元的位置的,10月15日
后面因为大股东增持消息面打断下行趋势,造成盘整,让我平均买入成本高于最开始预计满仓位置平均成本价格14.5元。如果价格打破我认为这个低估价格位置,那肯定是有什么我不知道的对海控有决定性影响的因子造成的,我会砍仓,为自己的认知买单。但在到这个价位之前,我一毛单都不得砍~
2021-11-16 11:18 引用
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资水 - 弱弱少年郎,徘徊江边岸,水急人声远,一跃渡资江!

赞同来自: cherie123 麒麟瓜 qianduoduo lcl9988 少动多看 佛系1212121 北风号叫 逍遥chen 遥远的北极星 ziwu 红蓝绿白 xiaojvcui FF章鱼 queyao 寒蝉 奔腾年代1999 春明觉晓 Jonsun Sybil廖 fxie sybil03 少帅 zhurizhiyan 乐鱼之乐 fdj95380 jiandanno1 huanhappy2017 我想吃蛇羹 钟爱一玉 ofcolitas 北海忽 今天没有下雨 Syphurith Wanli012 鱼戏莲叶东 Hanrui 画眉 Loadstarr 飞天来宝 wuxingchanghy 孔曼子 CVV227 starcai 我心安然 muyou 黄山松2007 zddd10 无非如此 吉吉木 Penny Kylinhn jsjyxf jack2015 huron treenewbee chrisharn XPEX woshishui2016 rank Restone 小叶子啦啦啦 深拥阳光415 CAT108 喜然88 自由之梦想 zebrafish 西施惠 Decadef20 潘生 梦想成真啦 kingsonhero chenbangni lywsqf jun12345 homanking Echo91 致行以知 miniming 老实的很 米糕不是米糕 何必当初 亚太1 ll883108 至味清欢 天道忌巧 凯恩司机 一绺小墙皮 hippohippo 传达室李老伯 红星闪闪666 秋天的浪漫 文灵路吴彦祖 周侃侃 Kluer更多 »

看到 @账户已注销 老师有含金量的发言,我也谈几句个人看法。

估算利润是价投的基础,但不是全部,因为在营收、利润等数字之下还有更底层的逻辑。比如说:
1、不碰一年10倍股。理由是统计规律,A股历史上一年10倍继续上攻的股有没有超过20只?统计规律是压倒一切的雄辩规律,比价投雄辩得多。

2、不啃别人嚼过的甘蔗。理由是在前波大涨的过程中,所有的美好预期都被别人挖掘殆尽,这么多机构和大户研究透彻的热门股,要去买它,那就是说别人定价错误。咱小散有什么理由说机构和大户在犯错?

3、大票不做逆市行情。大票很难独立于大盘走出上攻行情,对于一只前值4000亿现值2300亿市值的大票,上攻是需要大盘配合的。那么,当前大盘能上攻吗?

当然这些只是一些普遍原则,把选股工作量削减,也会错过一些股票。具体到海控这个标的,如果清晰地知道机构算业绩时是在犯错、知道行情触发的时点就在不久,是可以押宝的。
2021-11-16 11:18修改 引用
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闭着眼呼吸

赞同来自: 画眉 m飞m 过眼云烟

逻辑这玩意过后才能知道是不是真的逻辑,当时我买了25w,疫情来了,而且国外也越来越严重,我以为这票终结了,结果卖在了启动前一天,逻辑也成立吧,事实就是我自己把自己腿拍断了,现在坐轮椅跟你扣字呢。谁不信我可以上我的交割单,20年6月末卖的,完美错过10倍。
2021-11-16 10:50 引用
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传达室李老伯

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不懂基本面分析,不过楼主止损貌似设的太窄了。止损价13.5/成本价15.28-1≈12%,最近一年的月线涨跌随便都超过这个数。
基本面分析和止损本来就有逻辑矛盾,且楼主用110%的仓位证明了对自己分析的信心,12%的止损是否太窄了?
2021-11-16 10:46 引用
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a123456

赞同来自: 阿阿阿华 sdyzwfqy

@账户已注销 现金流好不代表什么,经营性现金流每季度连续增长也不算什么,但经营性现金流增长超过现在股票对应的市值,就代表侮辱智商了吧。
现在经营性现金是净资产的1.1倍了
2021-11-16 10:46修改 引用
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账户已注销

赞同来自: 密码是多少 qianduoduo 逍遥chen ziwu 黄金12 昆山大神 玛丽苏 zsp950 钟爱一玉 路人甲pro 今天没有下雨 画眉 Loadstarr daoxueyu zddd10 无非如此 猪尾巴草77 泛舟Rain Penny 宿不移 XPEX sjtfly 人来人往777 孔曼子 solino chrisharn 自由之梦想 小叶子啦啦啦 闲菜 西施惠 积少成多66 neverfailor hippohippo 凯恩司机 ahzhandl 知行谦益 Kylinhn hnhaiou 骆华君 资水 都星哲733 水金行者 传达室李老伯 nkfish 张兄弟 robin8848 XIAOHULI92 甘泉更多 »

现金流量和净利润是两码事。

现金流好说明企业还能玩下去。

能不能转化为净利润,不得而知。

很多行业,自己亲身参与,是容易获得行业发展红利的,是能赚到钱的,比如2015年左右的光伏,那些销售员赚了不少国家补贴,真正购买光伏产品的农户,一言难尽。又比如你是企业高管,吃香喝辣,吃穿用住,全可以算在公费支出,很多企业家说不领工资,是因为真的不需要工资,日常费用都算企业支出,最后企业是亏损也没事,财务没啥问题。但投资是不能搭顺风车的。

国内有个海运指数H30216,20041231为基日。目前中远海控权重13.75%

至今17年一共涨了70%,但近三年就涨了70%,周期性很明显,尘归尘,土归土。

是他们不努力吗?是这次不一样吗?

我也看了雪球上一篇“中远海控的冰与火”,数据很多,看起来很厉害。

对于新能源,机构认为“到23年,估值仅为30倍,极其便宜”,对海控:“明年亏损,明年不亏后年亏损,给2pe”,但作者认为很不合理。

我觉得还是相对合理的,新能源有很大的渗透率,海运绝大部分取决于供需。

供需是博弈很强的领域,长期很少内生增长。

亲身参与海运,是能赚钱的,投资海运赚钱,难度高的多。

我只是提示风险,我对这个行业粗略研究过就放弃了,要是国外有对应的航运股票远期实值购,也许会参与下,风险收益比会比你现在重仓好的多。祝你好运。
2021-11-16 09:33 引用
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为财奔波

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也有中远海狗,而且这波买的很高。。。
后面还违背交易原则加仓至账户满仓。。。
其实对不对不重要,能赚钱就行,亏钱再对也白扯。挨打要立正,别吭声,看股价表现吧
2021-11-16 09:27 引用
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lywsqf

赞同来自: 蹇国才

洛杉矶港口堵塞依旧,码头工人罢工继续中。明年2月又将开始下一年度码头工人薪资谈判。预期未来几月里堵塞状况不会有改善。
2021-11-16 09:26 引用
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海浪头头 - 善输小错者赢

赞同来自: 密码是多少 fionafiona 明月镰刀 麒麟瓜 花儿007 逍遥chen ziwu 等的就是尔 氵氵氵 海底两万里 hannon 面包 明园 lid765a 画眉 zyxw风雅颂 lovefzy 乐鱼之乐 fdj95380 企鹅企鹅 Jifandailu Syphurith banxialy jjmdh 猪尾巴草77 Penny 梦想成真啦 jacktree 绿油油的小韭菜 唔系大虾 zsp950 luyi1 大头大头5069 solino chrisharn Restone 好奇心135 西施惠 hippohippo claireJ jiandanno1 xineric 牛不疯 lywsqf zebrafish 凯恩司机 深拥阳光415 wdwonderone更多 »

经常越跌越买的我,有时仓位买重了也到处怼人,
反复和别人证明我的逻辑没错,有时怼到都退群了,因为大部分人要证明你的逻辑对错,都是看股价。
股价一路跌,很多人觉得你是错的,也很多人幸灾乐祸。
而且还有一点,我就是努力怼,股价也会有自己的运行规律。
后面分散持仓了,每个都是仓位不多,也没人怼我了,因为持仓就5%还是10%怼我也没有意义。
我发现这个市场,一旦仓位买重了,自己的心态就和股票的涨跌捆绑在一起了。而如果你仓位不重,你就可以变得理性客观去看待涨跌了。
2021-11-16 09:12 引用
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凯恩司机

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在浙江义乌,一些商品无法承受过高的运价,很多海外买家暂停下单。此外,受疫情影响,商贸城里的客流量也大不如从前,导致很多店铺今年的订单量出现明显下滑。专家分析,集装箱的供需边际已有所缓和,未来需警惕装载率下行带来的运价跳水风险。

市场可能担心集装箱运价跳水,所以海控才会有这么低的估值。
2021-11-16 09:09 引用
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a123456

赞同来自: 为财奔波

市场鬼故事越来越多,证明绝望的小散越多,拉起一个大阳线,利好就纷沓而至。
记录11.15:海控收盘价14.61元,经营性现金流每股:7.11(三季报披露)
按海控披露的三季报....第三季度增加450亿净现金流,我就算后面保守计算每季度增加400亿。
(每股2.5元)
以上数据说明什么? 到明年6月半年报时、如果海控还在14.61元,得到如下:
7.11+3*2.5=14.61元
意思是:大概率明年6月之后,股价不涨,我投入中远海控的每1元股权都对应超过1元现金。
下图是海控每季度增加的经营性现金流(我保守计算的都是按3季度打8折的情况)

我看到到底海控赚的是假钱(美元变废纸)?还是每股现金含量可以大于股价。
2021-11-16 08:49 引用
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gogophuck

赞同来自: 北风号叫 Kylinhn



警钟长鸣
2021-11-15 17:01 引用
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打稿吹牛

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国外的疫情开始缓解,通胀会继续,但有收紧的趋势。现在的位置,反弹还是很大可能的,赚钱没问题,10倍就太乐观了
2021-11-15 16:06 引用
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老韭新芽

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跌到5元可以考虑
2021-11-15 15:31 引用
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a123456

赞同来自: dopirth 西施惠

@凯恩司机 @西施惠 我说现在是侮辱性定价的基础不是其他的:现在每股净资产6.993元(9月财报),每股经营性现金7.115元。
可以这样说海控现在的净资产端就是现金!现金!现金!
呵呵,一家每月赚100亿+的公司竟然出现固定资产端不能抵扣负债端。
2021-11-15 15:29 引用
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henze

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也买了一点,20开始买,逻辑清楚,疫情没有大变化前应该都是景气行业,奈何明月照沟渠啊,如果到14再加一些
2021-11-15 15:20 引用
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凯恩司机

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看了雪球的一个长帖,也买了一点点,看看到底是周期顶部的一路下滑,还是错杀。

2.xPE,2.0xPB,说明市场对行业未来前景很不看好,可是多方的理由好像也挺充分的。

行业竞争格局发生改变,美国港口依然拥堵,供应链问题依然亟待解决。。。

海控貌似真不是特别重资产的公司 @西施惠
2021-11-15 15:03 引用
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a123456

赞同来自: 密码是多少

呵呵,21买入的,和我15买入是一回事? 跌了40%的股就是垃圾,没价值?哪中国股市就没有那个有价值了。茅台、宁德都有跌40%的时候,国内股市杀追涨散户的机构太多,情绪杀跌而已
2021-11-15 15:11修改 引用
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不炒股我就看看

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庄家: 恭喜发财 钱钱拿来
2021-11-15 14:53 引用
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丘吉尔是谁

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21都有人在喊解盘,现在都15了,还在喊??
2021-11-15 14:44 引用
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a123456

赞同来自: yinqw001

@西施惠 至于你说周期股,我不知道你如何定义周期股的
我说的海控会从强周期股(有色、跟大宗商品有关的)到消费(弱周期股)的
因为海控是2016年中远集运合并中海集运、2018收购东方海外合并注入上市公司的。
集运是弱周期股么?看下图
马士基2003-2021年4月


周期股走势有这么平滑?高低点差距3倍。
就算涨到2W(2021年11月)也就比平均值高1倍。
2021-11-15 14:28 引用
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a123456

赞同来自: 西施惠

我只是哪了2个跟海控规模差不多大的公司来比较,外国机构散户都SB了么,集运是周期股啊,怎么能在低PE的时候买买买出新高啊!!!


这是这几个集运公司21年Q3和海控利润对比...
很侮辱性定价吧,对比他们现在市值
2021-11-15 14:07修改 引用
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a123456

赞同来自:

@西施惠 兄,敲计算器这件事,大多都是在雪球大V那边找的一些资料。
空方观点(至少是思考了下的观点):今明两年赚1000多亿算什么,后面海控每年最多200亿,所以给你2000亿的估值,不算低。这是主流空方论点。
但我有几个资料你看下
1、这是马士基(世界集运第一近两年走势)在丹麦上市的,流动性很低

2、这是HLAG(世界第5,中远第三第四浮动)在德国上市。


国内股市流动性好优缺点就在这,涨的好,跌的也快。
2021-11-15 13:48 引用
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西施惠 - 比较喜欢研究周期股。

赞同来自: 非凡猪 路人甲pro 梦想财务自由

嗯嗯,楼主进一步提到航运和生猪养殖两个行业差别很大,这点我赞同。

本帖讨论的主题是航运,我上面不是故意跑题拐到养猪去了,我提生猪养殖的情况是因为:
一是这个周期性行业刚刚经历过一个完整的牛熊周期,过去半年猪价暴跌这件事引起了很多人的关注,与生活高度相关,距离大家比较近,可以看得更清楚一些。而有色、煤炭和钢铁等周期股,上一轮完整周期始于供给侧改革那会,好歹也过了几年了。而当前正在经历景气周期,还没到惨烈的下行周期,不完整,且大宗商品离我们生活也比较远挺远,不容易看清楚;
二是我并非想谈具体的行业情况,而是以生猪养殖一个完整的周期举例子,表达周期股的预期这件事。
可以看出,楼主过往的这四篇里是已经敲过计算器的,这是好事。
不过,航运板块在过去两年的上涨中,是否已经充分反映了楼主这些计算和考量的情况?
这些数据并非当前时点季报公布或者敲计算器才能得到,更提前的时间就可以对航运或者中远海控现在与未来的业绩情况进行估算了。
我认为周期股最主要的超额收益阶段在于预期涨价和产品价格开始上涨的这两个阶段。而等到真正业绩释放的时候,并不说这个阶段就不会涨,但从机会成本或者简单说盈亏比角度来看,并不划算。

另外,再补充一点我对楼主第一篇帖子的一个想法,楼主在第一篇帖里有提到,你有个潜在预期是中远海控从周期股向消费股逻辑转移。
这点我不赞同,我依然把航运视为周期股,这也是我上述论述的基础。
因为,除了中国特色的券商除外,A股的周期股几乎无一例外的都是重资产公司,它们有一个比较典型的共同的特征就是要周而复始地投入巨资建固定资产,因此固定资产周转率一般都比较低。
从这个角度看,中远海控依然没有跳出这个范畴。
2021-11-15 13:08修改 引用
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a123456

赞同来自: 为财奔波

总结一点小教训:我开仓时间10月15日,均价15.02-15.6几,当时有截图实盘。
我周末还总结了我想要股票满仓海控的,价格是做网格买入...14.8-14.6.14.4.....
当时计算了下股票满仓大概成本在14左右,当时的52周线在13.83元。
但是,因为周一直接上涨,盘后直接是大股东增持消息,接着连续1个月,整体围绕16元波动,
我按照波浪理论和换手率指标,我自己的交易体系以为15元(C-3)就是底部,所以没有按照网格策略走,直接在15.12打到满仓了。今天这一波情绪杀跌下来只能融资10%上了。
但融资我最多也就是10%了,因为我这笔钱可以随时调用进来补,我不信短期趋势可以把海控这么好的基本面(按现在14.5元股价(按160亿股,港股折价没有单独计算)计算:9.30财报PB=2.07,年底PB大概在1.6左右,明年6月至少PB小于1.2,明年年中现金超过2500亿也是大概率的,这都是基本明牌的信息,除非中美之间出现极端风险)。
止损:不做止损的策略不是好策略,我计划60周线(现在13.5元),全仓砍了(全仓亏损大概在12%),在60%买入海控H股吃股息(基本可以跟满仓A股股息一样),以后只做A50和HS300指数了。

这是我策略画图
2021-11-15 12:59修改 引用
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a123456

赞同来自:

我刚上了14.5元买入10%点融资,110%仓位,现在9.30财报PB=2.07,动态PB大概在1.9左右,52周线14.76元。 我的仓位平均15.28元。
不因情绪影响操作! 最高买入110%仓位,等于现在满仓了。
2021-11-15 11:25修改 引用
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仓平佑措

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网格法今天可以买入了
2021-11-15 11:11 引用
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gogophuck

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A神成名战
2021-11-15 11:00 引用
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米糕不是米糕

赞同来自: 初出茅庐

忍不住,说一句,楼主的基本面功底,逻辑能力,都是不错的。

但是,在二级市场,如果用“强者心态”,会吃亏。

“弱者心态”,会活得久一些。
2021-11-15 10:51 引用
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lywsqf

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今早停损 出局·
2021-11-15 10:50 引用
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a123456

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是的是的,我15.3几的成本,杀到15.6,我亏4个点 亏得不要不要的了,千万不要抄我作业
2021-11-15 10:49 引用
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goddkiller

赞同来自: 李哓霞

海狗牛逼
请lz继续死鸭子嘴硬
2021-11-15 10:39 引用
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牛不疯

赞同来自: liqiso2004 szxwj

不管啥逻辑,楼主重仓了就是问题,
我同样也有中远,但是我一直轻仓,涨跌随意,就能风轻云淡
仓位太重,就容易偏听偏信,过于执着。
当然最后涨了也可以牛批一下,真的能有这个单向性吗?天知道
2021-11-14 22:52 引用
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a123456

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大家理性做投资的,我不知道哪只股,有一直涨,没有大回撤的,茅台?宁德?格力?隆基?
我只有三句话说下我对A股的看法
不是公司发展的不好,只是你短期看的太好,别人跟不上而已。
不是公司发展的不好,只是别人看的太好,但筹码收集的不够,讲一讲鬼故事而已。
不是公司发展的不好,只是你拿不住而已。
2021-11-14 15:30修改 引用
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那个孩子

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航运这种有超强周期性的行业,我肯定不敢重仓上的,更不用说已经爆涨了10倍的。当然看历史的话,这种超强周期公司从现在再涨上一倍也完全有可能,但我铁定是不敢上的,很重要的一点是重仓了这么个波大又性感的玩意儿晚上睡不好:)
印象里这种强周期股每次见顶经常是在一轮爆涨之后市场对其价值发现、众多投资者开始大谈该股基本面、周期股走向蓝筹化或当做成长股炒作之时,这一点还是有必要引起警惕的。
2021-11-14 13:56 引用
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andy0802

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15.32的成本,10年还是11年买的。已经全出了,不如理财。请做好心理准备啊
2021-11-14 13:41 引用
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銎小弟

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支持楼主持续更新,关注
2021-11-14 13:41 引用
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jqzrnf

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看戏
2021-11-14 01:12 引用
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hegwin

赞同来自: chivesreaper

中远海控一直在我的自选里,按照三季报的基本面,2.7的动态市盈率,87%的ROE和1650%归属净利润增长率,再结合其他,我估出的合理股价是9200元…我自己也震惊了,但其实这样也挺OK的,我15买和18买,甚至100买的区别都不大…最后附一个我最近两次两次买卖点…这么操作只是因为我比较厌恶亏损和回撤
2021-11-14 00:18 引用
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a123456

赞同来自: 少帅

至于@西施惠 兄,你说的几点,我有记录,但没有同样的2片叶子,你哪2个不同行业的公司来比较,我不敢苟同。
我就先跟你说下两家公司的区别吧
养猪股因为有低门槛,强波动,可替代性强,同质性强几个特点
低门槛:市场散户多
强波动:跟大宗商品挂钩(猪粮比等)
可替代性强:养猪成本10-16元/KG(市场大部养猪上市公司)卖到30多,其他人可以吃其他肉
同质性:猪没能明确建立品牌的可能,你价格高,其他人就去别家也是一样的。

中远海控跟他明显不同:集运有高门槛、波动性小、可替代性弱、同质性一强(?)
高门槛:1艘船最少上千万(运几百个集装箱)(这是最简单的一项),具体可以搜索阿里北美首航的A KINKA号船(8月3日出门就撞了,8月27日从新起航,9月11日到美国长滩外围,11月6日才准靠泊准备卸货)。这是新入场的玩家,万海航运世界排名在10-15中间的老玩家,就是因为没有专属码头(海控有3个,美西周运量第一),已经不怎么发美西航线了(利润率最高航线)。
波动性小:集运需求年年3-6的正增长(最近20年平均,1960开始爆发增长的计算平均就太高了),在2017年之前因为同质性强,市场玩家多,价格战打了10年多了.所以利润率很低,2017年之后市场联盟减少,巨头集中(三大联盟占85%运力),老大带头不打价格战了。
可替代性弱:海运价格就算现在船公司批发价(长协)翻倍,即期价番3倍多,价格都不到其他运输方式的10%。
同质性强:这个项目是现在几个头部玩家都在发展的方向,弱化同质性,提供门对门服务等。

简单比较就是这么多不同了。
2021-11-14 00:01 引用
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a123456

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在国内,大家都是投资就是看预期这种风气带坏了,都以为可以看到2060,目标2060的估值,但我们做投资,要让自己能安心的睡得着,至少买入持有的时间要关注这家公司的基本面吧,我不知道前面那几个开口3块、10块的脑袋到底是什么做的,只要看一眼财报就知道的事情,公司有1400亿RMB,不是越南盾,10块股价(我都不想跟3块的比较了)对应的市值只有1400亿不到(港股折价部分),按照你的想法,公司从10月开始就要亏损,以后都是连续亏损的,否则哪有公司价值低于它持有现金的。
2021-11-13 23:22 引用
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西施惠 - 比较喜欢研究周期股。

赞同来自: 非凡猪 南通之南 Kylinhn

首先,我支持楼主愿意持续更新自己的想法,真理都是越辩越明的。
但是,我不是很赞同楼主关于航运或者中远海控的逻辑。
我对航运了解很有限,就不发表个人观点了。
只是,当前看航运,有点2019年下半年看生猪养殖的感觉。
2019年下半年所有人都在看好猪周期的逻辑,大家一致认同2020年的猪肉价格还会创出新高,同时,包括相关猪企的阶段性盈利也是。当然,实际上也确实如此。
可是,大部分猪企股价基本在2019年3、4月份就兑现完了。
站在2019年下半年的时间点上看,猪肉在2020年的供需缺口预期已经被市场充分咀嚼了,所以实际上大前提已经变成了大家都已经知道2020年猪肉价格还可能继续上涨,企业的盈利会继续放量。
于是,2019年中乃至到今年猪周期已经进入下行周期,除了牧原的股东外,大部分人没有真正从猪股上赚到钱。而且牧原更多的应该是受益于过去两年的茅风格,而非猪周期。
真正赚钱的时间在2018年年底到2019年年初,当时还没多少人意识,突发的非洲猪瘟导致能繁母猪被动大幅度去化,进而导致9个月后猪价开始暴涨。
2021-11-13 22:23 引用
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Leon22

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会很快破10
2021-11-13 22:11 引用
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zjxscl

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感觉还会有一波下跌,然后再看看吧,感觉大家都知道的业绩利好,不算什么了,熬着吧。
除非有新故事。
2021-11-13 21:03 引用
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a123456

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现在不就是大家不敢买的时候么,我实盘已经在15.36均价满仓,不敢满融,但会动用融资做日内T,按世界上最主流、最基本的估算公司市值的自由现金流公式(财务报表里专门有现金流量表表达)就算保守计算公司市值都在4000亿+,至于很多人说的利空因素,周期股啊、涨了10倍啊、散户大增啊、市场短期鬼故事多,只要公司基本面没有变化,政策没有变化,我何必担心短期波动勒,至于有的人说涨之前没买,就是追涨的韭菜,那我也没什么好说的勒,你这么厉害,你咋不上天勒~
2021-11-13 19:54修改 引用
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a123456

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我买入是买入确定性机会,开仓价格15块多点,前面一直都有实盘看,只是大股东一个增持,17号那天开始就直接上涨了,本来我均价应该是14-14.5左右。后面一个月股价都在15-16波动,所以虽然我都是低吸,正T了几次,满仓了均价还在15.36元,昨天开始已入套1个点多,但至少我心里还是安稳的的,至少我能确认几点,中字头央企,货币资金1400亿(年底近2000亿),现在公司15元股价对应2200亿市值都是低估的,你说大资金不认可,我们骑驴看唱本,走着瞧。
2021-11-13 18:34修改 引用
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多枝的树

赞同来自:

七月份左右买入,当时自己的逻辑是12月西方圣诞节,集装箱吃紧,航运价格还会持续高位,买入海控,到现在11月中,12月集装箱预定差不多,所以一键清空,亏了20个点,不知道后续怎么样,落个标,有动况再来看看。@多枝的树
2021-11-13 18:30 引用
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不炒股我就看看

赞同来自: 东海逍遥 goddkiller 小白律师 jaylau

大部分就这样 低位不敢买 跌到半山腰各种看好 各种安慰自己
2021-11-13 18:25 引用
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纵情向前丶

赞同来自: WithMyHeart 小白律师 那个孩子 传达室李老伯 Kylinhn szxwj 好奇心135更多 »

楼主还是太年轻了,没有经历过大周期。最近行情这么好,何必耗在一只票里。当年我也觉得自己掌握了很多信息,能看懂行业发展趋势,但是和在市场上赚钱是两码事。如果股价继续下行,又会安慰自己总有一天会价值回归。没人能准确知道未来的股价走势,希望半年后再看这个帖子,楼主已经赚到理想收益。
2021-11-13 10:28 引用
8

goddkiller

赞同来自: 闲菜 小白律师 别看就是你啦 szxwj Samael吴 Kylinhn更多 »

不就是把短线的抄底当长线来做操作不就是抄底么,还逻辑...

楼上说的好啊,真要看好,半年前怎么不买
2021-11-11 19:02 引用
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wdwonderone

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随着疫情缓解,全球供应链重构。
2021-11-11 18:54 引用
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a123456

赞同来自: 无趣的牛牛 sdyzwfqy

疫情只是造成运价走高的原因之一,都不是最重要的原因
1.最大的原因是美国Helicopter drop money(直升机撒钱)
2.叠加美国疫情失控,服务类消费不好做,所以居家消费量大增。海控主营运输的集装箱基本上以中低价值的消费品为主。
3. 美国基建(港口、卡车等等)在疫情前就已经处于吃紧状态了,叠加消费需求大增,直接瘫痪了
4. 再加上2020年本来就处于美国商品被动去库存末期,去年底和今年没有疫情也是有补库存需求的,所以造成暴炸般效果。(现在美国货架上缺货的消息已经连续上榜了)。
如果多研究下集运公司的财报就知道,有1半的可能今年都不会是利润巅峰,因为去年底和今年初签订的长协订单(海控今年一共有43%是长协),价格都在低位签订的,今年年底签2-3年长协的价格高2-3倍(股东交流会说的)....今年长协还占比提高到50%以上了。
2021-11-11 18:26修改 引用
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股票亏光了

赞同来自: szxwj Kylinhn

这个股票不是非常看好,个人感觉中国的人口峰值差不多已经出现了,贸易峰值也差不多已经出现了,对应航运股的峰值也就出现了,中远利润好是因为疫情的原因,但疫情终归坐过去,所以中远的利润不可持续,接下来会回归正常,股价也会回归,10到11元这个位置应会看到的,不知道对不对,希望能打脸
2021-11-11 16:50 引用
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蛤根达斯

赞同来自: szxwj

海控现在基本没什么风险,但明年半年报前继续横盘的概率不小。市场对于集运现在有很深的偏见,长期持有回报率不会太低,但不建议上杠杆。
2021-11-11 16:39 引用
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a123456

赞同来自:

11月11日 融资做T,今天刚刚好今天收盘价保本15.358成本 满仓
明天不破15.11,本周最低点最低点出现我计算误差允许范围之内(周一),阶段底部就成立了
2021-11-11 16:22 引用

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