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环京房价跌了70%比比皆是，那又如何？天也没见到塌下来。环京的房子跌了70%不一定是购房人资产跌70%，因为没有很多人买环京杠杆拉满，因为那边的房子总价和上海北京不能同日而语。
同理北京上海老破小跌了50%左右也才刚刚到爆仓线，因为银行评估价远低于高峰期房价，实际杠杆在50%左右，他们目前也到了爆仓边缘。
环京总体体量也和北京上海比不了。
环京的房子既不是年轻人进取之地，也不是退守之地，纯粹是一线城市溢出的购买力投机行为。
跌破35%也不会所有人都弃房弃贷，但是打崩市场不需要所有人爆仓，关键位置的少数人爆仓就可以引起连锁反应。比如之前的雪球等产品敲如。
而且这里讨论是可能性，主要用来测度政策制定者这个位置可能的行动。
目前看到上海收购老破小作为保障房，之前讨论过，只说政府有意愿，有条件出政策阻止下跌。
我个人认为是他们有能力做到的，这只是我的一点想法。
手机敲字思维混乱随便看看吧
产业科技发展的好，反过来也是地产的支承，毕竟越是有钱老板和员工越能买得起好房子贵房子。
这个位置是很多刚需爆仓那个线，当然很多老破小跌了一半为什么没有爆仓呢？主要是因为银行评估价限制，老破小普遍只能贷评估价的7成，也就是总房价5成左右。
再跌就亏银行的钱，银行的钱亏过就是储户的钱，
这些年房价下跌银行还涨起来，主要是因为风险隔离的比较好，现在已经来到篱笆边上了，是骡子是马，拉出来遛遛。
顶住了皆大欢喜，储户也好，银行也好，银行股东也好都安全，只有高位买房的人受伤的世界打成了。
顶不住那就是看谁跑得快了。
我认为能顶住，毕竟GDP还有5%。
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怎么体感上跟深圳完全脱节深圳不清楚，上海房市热度真的很高，我觉得很有可能是一线城市里最快见底反转的。
我自己观察感受和跟销售聊天，总结下来几个点：
1.上海对江浙的高净值人群还是很有吸引力，沪七条出台后，买房资格基本不受限。部分楼盘开发商主动提出可以挂在他们公司名下交社保，费用算在买房折扣里；
2. 上海主流带看新房的客户，可能过去几年资产负债表不受影响甚至是收益的，上千万总价的房产跟买白菜一样，谈好价格后基本当天成交；
3. 上海政府为了卖地，现在愿意把中环/内环的好地拿出来做标杆产品，无论是偷面积还是产品设计、装标，新房明显跟周边二手房拉开差距。
上海新房节节高，已经连续上涨好几年了，因为之前政府限价，还有新房供给有限，目前新房比同地段老破小贵50%（这个结论是我周边两盘观察对比，还没有全市数据，属于管中窥豹）怎么体感上跟深圳完全脱节
eugeneshi - 投资能力还不错的python程序员
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看到最近二手房价格上涨了一点点，同时一手房有些项目开始八折出售，价格差还是开始收敛了。毕竟建筑成本在那里，满打满算算2万吧，但是差价4-5万也是过分了。同一地段的房子，产业配套是共享的，地价还原之后也是一样的，差距就是房子，房子说白了就看工业能力，中国不缺啊，螺纹玻璃水泥都很贱，哪天关节打通，新房就是老破小价格加上重建的价格你一看就没明白新房和二手的差价原因，中国的房子你个人是没有资格拆除重建的，就像吉林敖东这种股票，你能逼着他把广发证券的股票全部折现？
看看123 - 80hou
讲霓虹消失的30年，根本讲不到点子上，也可能讲到点子上的都被删号了。房地产破灭是结果，不是原因。中日韩三国，本质上没有任何区别，都是人口众多，缺乏粮食和能源的地方。能不能发展，就看能不能从别的国家进口到足够资源。进口资源，需要有硬通货。怎么获取硬通货，只能依靠出口工业品。有订单，就是南思密达；没有订单，就是北思密达。为什么霓虹金遭遇了30年，因为这30年洋人把订单转移到了思密达和东大，就这么简单...盛极而衰吧，经济有周期的，地产也有周期
老破小你要拆迁，就要去一家一家谈，这个谈判的周期和人力成本？老破小的市场价比如是5万，你给市场价人家可不搬，你得溢价至少50%，人家才愿意搬。类似二级市场大股东主动退市，你给小股东市场价，谁愿意把股份卖给你啊？所以，5万的老破小单价，开发商要把他们动迁走，花的成本就得8万+，再造一造，算上税费，营销费，资金成本，10万以下卖都是亏本生意。只有等待危房重建
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我确实不明白，那些同地段，同房龄，3.5代，4代就能比其他次新单价贵很多？如果地段代表的时候价值，那么房子代差之间的价格差是不是就能理解为供需带来的溢价。刚好最近有机会看了上海和成都的四代宅，分享一下信息。
我自己的理解，四代宅的溢价实际在于，地产承压行情下，政府为了卖地，默许地产商偷面积。
像我看的成都两个区，销售都暗示突出的大面积露台可以自行封闭，而这些面积是不计入房本的。
上海的四代宅不允许封窗，但是88平米的阳台加设备走廊也不计建筑面积。
那这些隐形面积的单价必然会计入四代宅溢价中
看到最近二手房价格上涨了一点点，同时一手房有些项目开始八折出售，价格差还是开始收敛了。我确实不明白，那些同地段，同房龄，3.5代，4代就能比其他次新单价贵很多？如果地段代表的时候价值，那么房子代差之间的价格差是不是就能理解为供需带来的溢价。
毕竟建筑成本在那里，满打满算算2万吧，但是差价4-5万也是过分了。
同一地段的房子，产业配套是共享的，地价还原之后也是一样的，差距就是房子，房子说白了就看工业能力，中国不缺啊，螺纹玻璃水泥都很贱，哪天关节打通，新房就是老破小价格加上重建的价格
上海一手房，二手房价格差距巨大，我所在的七宝附近，安高的项目，2.5的容积率，楼板价5.6万/平米，开盘价8.2-8.4万/平米。一路之隔的老破小，便宜的价格3.5万/平米，容积率2。如果二手房价格合理，那么一手房泡沫严重，如果一手房价格合理，那么老破小极其低估。当然上海新房供给少，二手房供给量大，但是只是供需错配价格就能扭曲到这个地步吗？看到最近二手房价格上涨了一点点，同时一手房有些项目开始八折出售，价格差还是开始收敛了。
毕竟建筑成本在那里，满打满算算2万吧，但是差价4-5万也是过分了。
同一地段的房子，产业配套是共享的，地价还原之后也是一样的，差距就是房子，房子说白了就看工业能力，中国不缺啊，螺纹玻璃水泥都很贱，哪天关节打通，新房就是老破小价格加上重建的价格
我看到的一些资料或介绍，也许可以回答你的问题：新加坡有比较多的REITs基金，基本上有全球各地的物业类型，如住宅，医院，办公，酒店，购物中心，数据中心，工业，物流等等。
1、不少地方有房地产税或类似的税费
2、物业管理费之类可能需要房东掏
3、房间内的设施需要房东维护，比如电视机坏了得换一个之类
4、租客的权益比较多，房东不能随意涨租金
只要看第一个和第二个，就可能直接将收益率从五六个点砸到两三个点
基本上都有5%以上的股息回报，都是100%的永久产权，部分英国的有8%左右，主要是无风险利率（英国国债也有5%的回报）太高了。
这样看起来，平均能分配给投资人的都有5%，你算一下加上税，维护费，管理费应该有多少，大部分REITs的租约都是纯收益，所有费用如维修、税费、物业等等均由承租人支付，如果不是这种，如高端雅诗阁公寓那种，租金收益会非常高，能达到10%，这样扣除各种费用，还是有5%左右的净回报。
多查阅数据来分析，不要根据极端情况。
mengyao - 持有etf不动 、转债摊大饼
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有个问题一直不明白，网上好多人都说国外的租售比很高，5-6%，这是真的吗？同时国外的利率很低。为什么他们不贷款买房出租呢？理论上可以全覆盖还有剩余，是因为他们的房价下跌还是空置期太长还是其他支出侵蚀收益了？有税费
andjsmile - 鹰
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讲霓虹消失的30年，根本讲不到点子上，也可能讲到点子上的都被删号了。你这理解建议再练练。
房地产破灭是结果，不是原因。
中日韩三国，本质上没有任何区别，都是人口众多，缺乏粮食和能源的地方。
能不能发展，就看能不能从别的国家进口到足够资源。
进口资源，需要有硬通货。怎么获取硬通货，只能依靠出口工业品。
有订单，就是南思密达；没有订单，就是北思密达。
为什么霓虹金遭遇了30年，因为这30年洋人把订单转移到了思密达和东大，...
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讲霓虹消失的30年，根本讲不到点子上，也可能讲到点子上的都被删号了。中国跟日本一样吗 日本和韩国是美国驻军的国家，中国资源丰富程度比日韩多很多；美国有制造业吗？咱们现在低端都挪到朝鲜，中高端在国内，中国出口美国关税可是最高的
房地产破灭是结果，不是原因。
中日韩三国，本质上没有任何区别，都是人口众多，缺乏粮食和能源的地方。
能不能发展，就看能不能从别的国家进口到足够资源。
进口资源，需要有硬通货。怎么获取硬通货，只能依靠出口工业品。
有订单，就是南思密达；没有订单，就是北思密达。
为什么霓虹金遭遇了30年，因为这30年洋人把订单转移到了思密达和东大，...
mengyao - 持有etf不动 、转债摊大饼
上海次新房一般也就年毛回报率也就1.4%上下，还可能要承担物业费。老房子平均1.9%差不多。差不多，1.4%算多的。700万房子，一年租金10万，还要减去5k物业费。还有各种设备家具的折旧。
小白律师 - 跨境证券律师
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我的想法就简单粗暴，GDP一直增长，房价早晚得涨起来，我们体量大了，GDP长得慢了，所以房价暴涨的可能性也小了，这次下跌因为是国家主动刺破又积极托底，在我看来跌的全是泡沫，刚刚跌到合理价位附近，并没有跌出很深的坑，所以也没有很高的投资价值。“这次下跌因为是国家主动刺破又积极托底”，讲真的，即使是社会主义国家，也没长一双万能的大手。
虽然我现在卖房子了，但是投资得话我觉得股票还是比房产好，老登股好于老破小房。
“房住不炒”政策早在2016年就在中央经济工作会议上被提出来了，有好几年的时间还被炒房客当笑话看。
实际戳破房地产泡沫的还是疫情导致的经济下滑和就失业问题。
所以，也别指望不可描述的力量来托底，没那个本事。
讲霓虹消失的30年，根本讲不到点子上，也可能讲到点子上的都被删号了。是的，日本消失30年也是韩和东大（+WW）高歌猛进30年，论证走日本老路，那这次接棒上来的是谁呢？
房地产破灭是结果，不是原因。
中日韩三国，本质上没有任何区别，都是人口众多，缺乏粮食和能源的地方。
能不能发展，就看能不能从别的国家进口到足够资源。
进口资源，需要有硬通货。怎么获取硬通货，只能依靠出口工业品。
有订单，就是南思密达；没有订单，就是北思密达。
为什么霓虹金遭遇了30年，因为这30年洋人把订单转移到了思密达和东大，...
讲霓虹消失的30年，根本讲不到点子上，也可能讲到点子上的都被删号了。房地产破灭是结果，不是原因。中日韩三国，本质上没有任何区别，都是人口众多，缺乏粮食和能源的地方。能不能发展，就看能不能从别的国家进口到足够资源。进口资源，需要有硬通货。怎么获取硬通货，只能依靠出口工业品。有订单，就是南思密达；没有订单，就是北思密达。为什么霓虹金遭遇了30年，因为这30年洋人把订单转移到了思密达和东大，就这么简单...不是讲不到点子上，而是已经预设我们注定走日本老路，高端被压住，中低端被转移
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房地产破灭是结果，不是原因。
中日韩三国，本质上没有任何区别，都是人口众多，缺乏粮食和能源的地方。
能不能发展，就看能不能从别的国家进口到足够资源。
进口资源，需要有硬通货。怎么获取硬通货，只能依靠出口工业品。
有订单，就是南思密达；没有订单，就是北思密达。
为什么霓虹金遭遇了30年，因为这30年洋人把订单转移到了思密达和东大，就这么简单。
为什么要转移，因为洋人也怕了，《「NO」と言える日本》？可以，那我把订单转走行吗？
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地价降了只能靠多卖地来弥补，谁会亏待了自己为下一任考虑是的，这就是我认为，房地产已经见顶的原因。
房价下跌，政府想的不是减少供给，让供需平衡，而是继续大规模供地，然后都变成了商品房。
房地产商死光了，那就让政府控股的国资当房地产商，买地盖房，保政府收入，保GDP。
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认为上海房价在底部不是坏就是傻，租金回报率不到2%谈何底部，你有1000万会买套房子租租吗，买些永续的4~5%的高分红股组合不香吗？1997年亚洲金融危机以后，上海房地产崩溃，2001~2003年的房子租金回报率在5~6%，上海还推出了买房送蓝印户口，买房退税的政策，且那时中国经济刚起飞，这才叫底部。声明一下我在上海有很好的住房，是过去二十年上海房价上涨的受益者，不是潜在的买家而故意唱衰上海楼市。认同这个观点。
越是难以成交的资产，越是要付出流动性折价。
租金回报并不稳定，要稳定出租，就得降租金，这种资产凭什么比神华，双汇的回报率还低？
上海房价可能最终会涨上去，但可能是30年后，至于现在买的那套房子，能不能回到之前的最高点，那就难说了。
现在投资回报率4%的房子，要做好回报率7%以上的准备。
如果开征房产税，租金回报率不变，但是资产价值可能再崩盘一次。负资产的房子，得业主花钱拆除。
中国有不征收房产税的可能性吗？
朋友热衷于买黄金，定投似的买，价格合适的时候一把清，战绩不俗。这次黄金离场，闲聊再搞点什么，我们逐个讨论逐个排除，然后朋友梭哈了房，上海二套。3月份上海二手房成交量多少能说明一些事情，也许看空的人更多，但是那些手里有闲钱的家伙觉得划算的时候是不会犹豫的。二套面积大的话要交房产税的哈
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