924后从亏损350万到盈利400万, 想看看应该如何修改的的投资策略

好吧,标题放上金额是为了吸引点击率,但是也是真实的,我是认真在想大家请教。

个人情况:
我的可投资产大概是9000万, 大概一半国内一半香港. 在这里请教大家也是真心的, 因为可投资产多不代表投资水平高. 我现在大概快40岁.

这些钱是我之前做生意赚的, 现在也不想做生意了。想把这些钱打理好。 我以后想做别的工作,所以不可能作为职业投资者,我不想把所有的时间都放在研究理财上,我希望的是每周用7个小时的时间,这样剩下的时间我可以放在我将来可能得主业上。

过去几年的投资:
我主要是遵循大类资产配置的理念,不过美股因为总觉得太高所以一直没有下手。 目前有2500万人民币在A股(924之后才勉强回本), 2000万左右在港股(盈利大概500万左右), 500万左右中概(亏损不少,是我主要的拖累)

我是21年8月后入市, 最早跟的是E大. 我是觉得E大的理念本质是大类资产配置的理念加择时, 只是后来我觉得E大的方法现在可能未必有效,因为A股并不是一个有效市场. 但是这部分的仓位我目前并不打算卖出,决定不会再买入,但是会随E大慢慢卖出。

后来我是因为港股重仓建行H和招行H获得大部分的盈利。 这部分我准备长期持有吃息。 中概股目前还是亏损很多,回本无望,但是我也没有打算卖出。

目前还剩下的可投现金大概是4000万。 其中1000万我目前在香港做的固定理财,这部分的钱我可能永远不会放入股市, 但是中国境内还有3000万,我不知道采用什么策略比较好。 我也学习过一些价值投资的课程比如北大的价值投资课,看过基本读财报的书。 但是看到雪球上那些分析各个企业的大神们,对企业的方方面面都聊的很深,我知道我自己不是这块料。 所以我想,对于我来说最好的可能还是抄作业, 或者交给专业人士打理。

我联系了李录的喜马拉雅资本,他们的起投金额是2500万美元,但是对与我的资金量他们可以转介绍合作伙伴,我还没有进一步。

抄作业的话,我觉得简单易行的是
段永平: 买入茅台,腾讯,苹果。 (当然是等待机会合适的价格的时候)
和管我财。

我也在看可转债,yyb凌波的曲线很好看, 但是我看了他的调仓记录,不明白他长久盈利的原理。

想看看大神们可以不可以给我指指路,我抄作业的话,怎么做比较稳妥,或者我应该如何投资比较稳妥。

谢谢, 附上一些截图,说明我不是在拿大家开心, 一个是手动输入的同花顺记账本,记录我的已投资产,一个是我的ib账号的资产 (好吧,尝试上传图床的链接,告诉我我在的用户组无法发布外链)
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打新交朋友

赞同来自: ASC1975 zoetina52 孔曼子

@求年化12
这里大家好奇是如何赚到的。
我可以简单说说自己,我自己不太喜欢社交和人情往来,所以我只做国外客户的生意,做过很多,农产品,精细化工品,还有其他一些稀奇古怪的产品我也都做过,比如gps干扰器,很多国外的偷车贼都买等等,80%的客户我都没有见过面,美国警卫队都买过我的东西。
我想大家只所以惊讶,是因为周围没有做生意的朋友。 人很多时候并不是自己聪明,而是他从周围的人吸取了经验。 你们看去非洲金矿做...
当年开始职投的时候资金量没法和楼主比,但我觉着也有共同点,就是钱不是从投资方面赚的,是从生意上赚的,那么就一直存在能力配不上资金的问题,能力增长是一个慢变量,投资额度是刚性的。无论大家说什么具体的方法,其实都不是你自己的方法,方法和路子本身并无对错,自己能真正掌握的方法才是自己的方法。比如说沪深300指数投资可以年化8%,这事无论将来是否能够证明是对的,但面对未来的不确定性,将来波动心理的承担能力以及是否会操作出错,等等自己无法掌控的细节,那么就算沪深300指数投资可以年化8%是能够一直实现,做的人也未必能获得这个收益。

这里我突然想到了一个问题想问楼主,如果有一个小群体,这个群体里的人都是你认可的投资者,他们每周末都会有一个互动形式,各自讲自己一个确定性最高且无容量问题的机会,并把逻辑策略讲清楚,这是互相认可,互相提供价值的模式,如果这个群体你想加入,那么你愿意付出什么样的对价呢?
2024-11-16 00:08 来自黑龙江 引用
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ygps99

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8份标普500,1份黄金,1份沪深300。
2024-11-15 21:53 来自上海 引用
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suninn

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建议拜访淘股吧的一位大师,据说是3年还是5年的8万倍。
9千万资金倒腾一下,3年就是7.2万亿元。
差不多够化债了,顺便弄个财政部长当当。
2024-11-15 21:32 来自上海 引用
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渴了可乐

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另外,美股的估值高的吓人,,,投美股的目的是什么??黄金现在也在高位,马上A股也在高位。都等着你来接盘。真的不知道你们怎么赚到钱的,怎么一点风险意识也没有。再者最简单,存银行,起码钱能守的住。你这样瞎折腾,哪里是增值,简直就是在送钱!!

这里,再次强调。风险第一,风险第一,风险第一!!!!!!!!!!!!!

别心存幻想,别心存幻想,别心存幻想!!!!!!!

离开自己熟悉的领域,把钱挪到的自己,挪到到自己不熟悉的领域,就等于送钱。

守财最重要,别想着碰股市~任何国家的股市!!!

另外,我对楼主怎么发家很感兴趣,希望能分享!
2024-11-15 21:25 来自湖北 引用
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渴了可乐

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另外,来股市第一想着的不是赚钱,是如何不亏钱,或者亏的钱在自己能控制的范围内。真的感觉,新手把股市当提款机,动不动就想当然的认为可以赚多少 赚多少,无语。要不就先踩坑,要不就把预期降到最低最低。
2024-11-15 21:19 来自湖北 引用
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渴了可乐

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求年华十二,,,,哎,估计又要踩坑。股市的门门道道可不比做生意少。现在贷款利率才多少,,,,,况且,资金越大,收益越趋向存款 国债利率。别想那么多,就找年华3%,这样你就能发现惊喜。反之,一堆坑等你。真的感觉,飘的狠,,,,
2024-11-15 21:17 来自湖北 引用
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远方景致

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@一休哥们儿
如果相信国运,不想付出太多时间又能获取合理收益,就买沪深300ETF,买了就拿住别乱动。20年后不会后悔
标普500更好
2024-11-15 20:39 来自广东 引用
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打新交朋友

赞同来自: qazwsc

@求年化12
这里大家好奇是如何赚到的。
我可以简单说说自己,我自己不太喜欢社交和人情往来,所以我只做国外客户的生意,做过很多,农产品,精细化工品,还有其他一些稀奇古怪的产品我也都做过,比如gps干扰器,很多国外的偷车贼都买等等,80%的客户我都没有见过面,美国警卫队都买过我的东西。
我想大家只所以惊讶,是因为周围没有做生意的朋友。 人很多时候并不是自己聪明,而是他从周围的人吸取了经验。 你们看去非洲金矿做...
认知没毛病
2024-11-15 20:12 来自黑龙江 引用
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非专业投资者

赞同来自: 阴影下的猫

这个帖子我学习的资格都没有,更加轮不到我来指指点点了。
2024-11-15 20:00 来自广东 引用
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明心

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看着你们侃侃而谈,而我却啥也不能说......
2024-11-15 16:39 来自浙江 引用
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黄油

赞同来自: LisaWan 无双飞羽

对于我来说,可转债年化12%还是大概率事件,现在一周7个小时也足够,但前提是我之前的七八年在可转债上投入的时间很久,对这个品种还是很了解的;对基本面分析和技术分析都有基本认识,这三点上累计投入的时间大概也有几千个小时了吧。
术的层面大家都可以各种讨论,但意义不大。
不论是哪个策略,既要与个人的性格契合,也要有一个逐步试水的过程,建立充分的信心,才能成为大仓位投入的品种。
如果lz真的有这么多钱,又不想花太多时间学习,一个简单的方案,私下联系你认为靠谱的大V,去跟他们面谈了解他们的思路,付费购买他们过去几年的交割单或个人投资总结,然后选择合适自己的思路抄作业。
可转债方面,我觉得小卡叔、持有封基这两位的应该适合抄作业。凌波的思路其实是纯量化的,但我对量化没有信仰,量化也不是用来理解的。
2024-11-15 16:29 来自广东 引用
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一休哥们儿

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如果相信国运,不想付出太多时间又能获取合理收益,就买沪深300ETF,买了就拿住别乱动。20年后不会后悔
2024-11-15 16:00 来自四川 引用
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远看一支大葫芦

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纯套利,分配前12%应该没问题;
或者股票T0(需底仓)。
2024-11-15 14:44 来自上海 引用
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yup77

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@求年化12
谢谢建议,21年的时候,我刚开始学习理财的时候,付费咨询了一个理财公司,他们不卖产品只提供咨询服务,反正我是匿名,这家公司叫石榴询财,就是南小鹏。 当时出的方案,里面也推荐了量化中性fof. 我并没有立刻投,而是再咨询和观察,但是没有明显结论,1年半后,我又查看他们的曲线,在那个阶段,
并没有很好的收益,后续我就没有继续观察过。
后来石榴询财有个付费订阅内容,去年我再次提到这个量化中性fof, 结...
我大概10多年前听说过量化交易,当时觉得挺神奇的,他们不管行情涨跌,都能通过风险对冲获得10-12%的年化收益率,可惜我脑补了一下刚发生没几年的麦道夫案,,,,,,,然后就没有然后了
其实这两年看,这个思路还是可以的,现在又发展出自动交易之类,未来想必AI投资都会进一步取代人工投资。
2024-11-15 13:00 来自上海 引用
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yup77

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@求年化12
这里大家好奇是如何赚到的。
我可以简单说说自己,我自己不太喜欢社交和人情往来,所以我只做国外客户的生意,做过很多,农产品,精细化工品,还有其他一些稀奇古怪的产品我也都做过,比如gps干扰器,很多国外的偷车贼都买等等,80%的客户我都没有见过面,美国警卫队都买过我的东西。
我想大家只所以惊讶,是因为周围没有做生意的朋友。 人很多时候并不是自己聪明,而是他从周围的人吸取了经验。 你们看去非洲金矿做...
其实我20年前就和留学国外的同学讨论过,怎么把中国制造的商品卖出去,赚这个地区差价,可惜行动力有所欠缺,O(∩_∩)O
2024-11-15 12:55 来自上海 引用
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撸啊撸123

赞同来自: jimxim

卧去,有这么多钱还玩个毛啊。要我有这接近1个亿的钱。五分之一买国债,五分之一买货币基金,五分之一买黄金和大宗,五分之一买分红的红利ETF,五分之一买中证800,其中红利在低位买入后持有不动坐等分红,中证800在低位分批买入然后收益每增加10%卖出10%份额,不管结果等低位再分批买入至满仓。
这个组合不管国债货币大宗还是红利中证800哪项超过阈值5%以上进行再平衡。光光这些操作就秒杀市面上90%以上的人了。
2024-11-15 12:54 来自江苏 引用
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yup77

赞同来自:

@求年化12
谢谢您的建议。
我想本质上并不冲突,原则上我是采取大类资产配置在平衡的方式,分配到美股,港股和A股,种类为股票/基金 和 利率债或者短债。 只是在A股市场我想看看有没有比指数基金更好的收益的方式。 比如我看大家可转债风险和收益似乎很好
他说得其实挺有道理的,我现在也有这种担心,不过您在海外,资产很多分散配置,应该问题不大。大类资产分散再平衡是不错的,甚至还可以考虑结合商品和贵金属基金再次平衡,但是这种受汇率和供需影响较大,一般适合在很明显的机会下,比如前几年的负油价啥的,集思录这边抄底油气类QDII基金的都赚了不少。我印象比较深刻的是这个概念来自于马科维茨组合投资理论,以及大卫-斯文森《不落俗套的成功》,致敬这两位前辈。
2024-11-15 12:53 来自上海 引用
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yup77

赞同来自: LisaWan

@南国闲人
你的情况与我非常类似,也是先做外贸生意,不同的是,财务自由后我就全职投资了。最初我发现很多港股跌破净资产,净资产收益率还不错,与其自己做生意还不如投资来的好。
港股和A股我也是一半对一半,不过我没有中概股。
港股雪球里面有个选股工具,选择分红率高(最近几年连续分红),净资产收益率在8%以上,避开高负债,避开周期股,长期持有收益率还不错。
比如中国移动,中国外运,联邦制药,新华文轩,昆仑能源,皖通高...
您的思路和业绩都很不错,值得我学习,多谢!
2024-11-15 12:44 来自上海 引用
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yup77

赞同来自: 丽丽的最爱 一颗善良的韭菜

@求年化12
谢谢你,我看了你发的贴子,你的历年收益很很不错啊,你是怎么做到的, 18年管我财也亏,所以不算 *
谢谢您的肯定。主要是这几年港股下降挺多,今年刚缓过来。我的选股和投资思路就是前面那36字,“低估值高分红,少圈钱多回购,有增长不套现”+“分散投长期持,暴跌买大涨卖,好心态乐知足”;再配合一些仓位和情绪管理。孙子兵法云:“先为不可胜,以待敌之可胜,不可胜在己,可胜在敌”;湘军对付太平军采取“结硬寨打呆仗”策略,我想应该都是差不多的策略。
另外我觉得心态这个非常重要,虽然我自己也不能完全控制好。
2024-11-15 12:42 来自上海 引用
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ergouzizzz

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@南国闲人
你的情况与我非常类似,也是先做外贸生意,不同的是,财务自由后我就全职投资了。最初我发现很多港股跌破净资产,净资产收益率还不错,与其自己做生意还不如投资来的好。港股和A股我也是一半对一半,不过我没有中概股。港股雪球里面有个选股工具,选择分红率高(最近几年连续分红),净资产收益率在8%以上,避开高负债,避开周期股,长期持有收益率还不错。比如中国移动,中国外运,联邦制药,新华文轩,昆仑能源,皖通高速等...
何总好啊,雪球关注您很久了。
2024-11-15 12:26 来自浙江 引用
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一颗善良的韭菜

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大道至简,买个指数基金常持即可,推荐定投中证红利。每年接近4%的分红,就当存银行收利息。反正你9000万每年分红快400万,不管在哪里这点钱都够基本的生活开销了。至于净值波动就别看了,看好中国国运的话就留给你儿子孙子。
2024-11-15 11:46 来自上海 引用
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happysky

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天啊,又是这种前方高能
A9的资产大佬向JSL这些买芝麻都不能少算一颗的大叔们请教会所嫩模姿势问题
2024-11-15 11:35 来自广东 引用
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炒股败家22

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@求年化12
谢谢建议,21年的时候,我刚开始学习理财的时候,付费咨询了一个理财公司,他们不卖产品只提供咨询服务,反正我是匿名,这家公司叫石榴询财,就是南小鹏。 当时出的方案,里面也推荐了量化中性fof. 我并没有立刻投,而是再咨询和观察,但是没有明显结论,1年半后,我又查看他们的曲线,在那个阶段,
并没有很好的收益,后续我就没有继续观察过。
后来石榴询财有个付费订阅内容,去年我再次提到这个量化中性fof, 结...
楼主的研究精神不错,点赞

量化私募是一个信息面鱼龙混杂的行业,不要太相信这些理财公司的咨询服务,这家石榴询财经常会推一些莫名其妙的东西,比如给你推的这个明钺,这家私募规模不是很大,而且也不是业内知名的小规模黑马,我猜大概是花了不少渠道费

量化中性(股票多头+空股指期货)是一个长期来看能有稳定正收益的策略,利润来源主要是市场上不理性的交易行为,这一点在大A可能短时间内不会发生根本性的改变。今年虽然有两波基差导致的大波动,但是你看那些一直稳定投入研发的私募(名字我就不提了,免得有人说我打广告),这两波冲击都没什么大的问题, 长线来看提供楼主所说的8%是毫无压力的
2024-11-15 10:15 来自上海 引用
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南国闲人

赞同来自: 陪戎校尉 darkpro 何必当初 tomxiaoyu 大韭菜饺子 宿不移 庐阳一哥 hippohippo Euros stid 菲律宾没有雪 hjndhr Mendel gaokui16816888 我在你不在 XIAOHULI92 walkerdu 寒江一蓑衣 Chancer 有耐心的普通人 大魏忠臣毌丘俭 ejgnejf 路人甲pro odesklaura skyblue777 dingpenglei 明青 我心安然 cdhr 会跑的蜗牛love gxyc 蜀山飞蝴 酱油面 好奇心135 timtimtim更多 »

你的情况与我非常类似,也是先做外贸生意,不同的是,财务自由后我就全职投资了。最初我发现很多港股跌破净资产,净资产收益率还不错,与其自己做生意还不如投资来的好。
港股和A股我也是一半对一半,不过我没有中概股。
港股雪球里面有个选股工具,选择分红率高(最近几年连续分红),净资产收益率在8%以上,避开高负债,避开周期股,长期持有收益率还不错。
比如中国移动,中国外运,联邦制药,新华文轩,昆仑能源,皖通高速等等,有很多标的可选。
不想自己选股票,也可以投一些房地产收租的信托基金,比如阳光房地产信托,泓富产业信托等等,都是香港大富豪旗下的纯收租的房地产,分红率每年8-9%,非常不错。
港股十年来翻了两倍,不是很优秀,但比恒指强多了。
A股的纯投资属性比较差,如果想着纯价投,买港股就好了。所以我干脆选择A股的小微盘作为策略核心,8年来资产也翻了3倍多。因为如果想着纯价投,买港股就好了。
这也并不是吹牛,因为我管了一个私募,基金业绩在雪球上有公布,实盘可查。
不想买股票,选择低价,低溢价,波动率高的可转债,也是不错的选择。
2024-11-15 09:32 来自湖北 引用
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小镇

赞同来自: 庐阳一哥 timtimtim

9000万的现金那是需要多配置一些时间和精力在资产配置上面了,每周7小时真不够,想要12%更不够,

找到合适的私募基金那真是要靠运气,可以小仓位试试,在慢慢加上去

不管钱怎么来的,有了这么多,就不要轻易失去,9债1购我觉得更好,配置黄金和比特币是应该的。

管我财那个不适合资金量大不想付出时间的人,港股小盘股太难买入卖出了

盯可转债我每周几乎用100个小时,勉勉强强磕磕绊绊,也不是很适合有更重要主业的人

如果你还有事业,这些钱跟上货币贬值的速度就可以了

或者20%比特币黄金的ETF,20%纳指20%标普20%创业板20%沪深300,谁的发展你也落不下,

然后把时间都用来好好工作,再挣9000万更靠谱。
2024-11-15 08:15 来自河北 引用
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benturencai

赞同来自: watertyfs

我给个建议,比如1200万资金,买入10手沪深300股指期货,剩下的钱买入AA+级以上高债性可转债,差不多年化可以达到12%
2024-11-15 07:15 来自上海 引用
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tangkai365

赞同来自: 庐阳一哥 深圳的小财迷 bluelizard 扑扑 正合奇胜 均金无忌更多 »

钓鱼加意淫,这个资金跑网上问投资建议,如同上海 汤臣一品的业主,去马路装修游击队询问装修建议*
2024-11-15 07:07 来自上海 引用
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alongside

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@求年化12
这里大家好奇是如何赚到的。我可以简单说说自己,我自己不太喜欢社交和人情往来,所以我只做国外客户的生意,做过很多,农产品,精细化工品,还有其他一些稀奇古怪的产品我也都做过,比如gps干扰器,很多国外的偷车贼都买等等,80%的客户我都没有见过面,美国警卫队都买过我的东西。 我想大家只所以惊讶,是因为周围没有做生意的朋友。 人很多时候并不是自己聪明,而是他从周围的人吸取了经验。 你们看去非洲金矿做生...
建议继续干外贸赚外汇。
2024-11-15 06:43 来自江苏 引用
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zoefly

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年化12?你真的认真想过吗?
这个资金量远不够做股权投资,12%只能是股票投资,还要地区平衡,那一半买标普吧,现在高不高不好说,反正不算历史低位吧?多烧点香保佑未来能保持在7%。。。
剩下一半大a,得做到17%。。。分散投私募赌a股有个大牛市吧
2024-11-15 02:33 来自福建 引用
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他丫的

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@求年化12
谢谢您的建议。我想本质上并不冲突,原则上我是采取大类资产配置在平衡的方式,分配到美股,港股和A股,种类为股票/基金 和 利率债或者短债。 只是在A股市场我想看看有没有比指数基金更好的收益的方式。 比如我看大家可转债风险和收益似乎很好
我觉得可转债估值中枢已经抬升了,现在投资可转债不是无脑轮动了,要想获取12%的收益,还是需要做更多的量化或者手动择债的操作。
2024-11-15 01:07 来自广东 引用
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求年化12

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@goalsum
楼主这种资金量,是不是第一考虑的不该是进攻,而是如何守成?
一生中几十年是很漫长的,要防范极端事件让自己断腿的风险发生。比如某国货币大幅贬值,某个市场发生崩溃,某个社会采取敌视富人政策等等……不要以为这些是天方夜谭,看看近一两百年的历史,这些事件都发生过。
比起这些风险,纠结收益率多几个点少几个点是不是方向偏了——年化收益率多两个点对你的生活质量会有任何影响么?
当然,我没这么多钱,理解不了有这么...
谢谢您的建议。
我想本质上并不冲突,原则上我是采取大类资产配置在平衡的方式,分配到美股,港股和A股,种类为股票/基金 和 利率债或者短债。 只是在A股市场我想看看有没有比指数基金更好的收益的方式。 比如我看大家可转债风险和收益似乎很好
2024-11-15 00:03 来自英国 引用
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断肠刀

赞同来自: J976257312

学习学习
2024-11-15 00:01 来自湖南 引用
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goalsum

赞同来自: miaolei 庐阳一哥 ygps99 bluelizard 大7终成 小镇 求年化12更多 »

楼主这种资金量,是不是第一考虑的不该是进攻,而是如何守成?

一生中几十年是很漫长的,要防范极端事件让自己断腿的风险发生。比如某国货币大幅贬值,某个市场发生崩溃,某个社会采取敌视富人政策等等……不要以为这些是天方夜谭,看看近一两百年的历史,这些事件都发生过。

比起这些风险,纠结收益率多几个点少几个点是不是方向偏了——年化收益率多两个点对你的生活质量会有任何影响么?

当然,我没这么多钱,理解不了有这么多钱的人的想法。没准是我格局小了。
2024-11-14 23:11 来自湖北 引用
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DREAM心

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@lehehe
借楼问一下,哪个大哥能带我把资产搞到一千万?
求一起带带
2024-11-14 22:56 来自浙江 引用
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whl0630

赞同来自: 庐阳一哥

一笔分批定投标普500,慢慢涨,堵美国国运
另一笔分批定投银行股,吃股息,赌中国国运

别瞎折腾就行
2024-11-14 22:14 来自上海 引用
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求年化12

赞同来自: 牛骨牛股 ASC1975 darkpro chenjiandong31 我心安然 打新交朋友 元道 Euros cyy1996 Royal0000 coolchan gaokui16816888 heheqiaoqiao 蓝河谷 walkerdu cdhr 丢失的十年 作手十一 coding watertyfs timtimtim 去二不着一 大7终成 fengcc jangjang hippohippo kolanta 曹123456 一剑飘雪 润土先生 王旁青头兼五一 闲菜 致行以知 随机天空 alongside wz2105 machine chenxuyi88 乐鱼之乐 wangasus Syphurith 瀛幻想 星城学魔法 zoetina52 genamax 数据矿工 jisabao 老实的很 dingpenglei hjndhr Decadef20 hshpangpang 孔曼子更多 »

这里大家好奇是如何赚到的。

我可以简单说说自己,我自己不太喜欢社交和人情往来,所以我只做国外客户的生意,做过很多,农产品,精细化工品,还有其他一些稀奇古怪的产品我也都做过,比如gps干扰器,很多国外的偷车贼都买等等,80%的客户我都没有见过面,美国警卫队都买过我的东西。

我想大家只所以惊讶,是因为周围没有做生意的朋友。 人很多时候并不是自己聪明,而是他从周围的人吸取了经验。 你们看去非洲金矿做生意的,我们自己肯定想不到,那些去的人是因为老乡告诉他可以; 好比在欧洲做生意开店的青田人,为什么我们的父老乡亲不去开店? 因为他没有看到他朋友有走这一条路。自己摸索很慢,如果有身边学习的榜样就会快很多。

我想在投资里面也是一样,之所以我一直没有入门,是因为我没有真正入门的人可以指点我,让我看见并让我相信哪条路是对的, 巴菲特的那条路倒是每个人都能看到,但是那的确也不是我能做到的,虽然我还在尝试学。

我也希望有投资的老师可以指点指点我
2024-11-14 22:04 来自英国 引用
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求年化12

赞同来自:

@yup77
选股思路:低估值高分红,少圈钱多回购,有增长不套现(的公司)投资思路:分散投长期持,暴跌买大涨卖,好心态乐知足大类资产配置其实也可以参考上述两条,一共36字,来自于20多年的经验
谢谢你,我看了你发的贴子,你的历年收益很很不错啊,你是怎么做到的, 18年管我财也亏,所以不算 *
2024-11-14 21:51 来自英国 引用
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求年化12

赞同来自:

@炒股败家22
真诚建议,买点量化中性吧。。虽然这策略在集思录上被骂成狗了,但是几家认真做策略的量化私募,这个策略还是不错的
谢谢建议,21年的时候,我刚开始学习理财的时候,付费咨询了一个理财公司,他们不卖产品只提供咨询服务,反正我是匿名,这家公司叫石榴询财,就是南小鹏。 当时出的方案,里面也推荐了量化中性fof. 我并没有立刻投,而是再咨询和观察,但是没有明显结论,1年半后,我又查看他们的曲线,在那个阶段,
并没有很好的收益,后续我就没有继续观察过。

后来石榴询财有个付费订阅内容,去年我再次提到这个量化中性fof, 结果被删除了,我也有点怀疑石榴询财推的这个产品是不是真的是中立的。

自此对量化中性fof也没有继续观察
2024-11-14 21:50 来自英国 引用
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fdcfdc

赞同来自:

就来看看。做到同等资产才有指点资格
2024-11-14 21:37 来自河南 引用
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均金无忌 - 旅居泰国的退休工人

赞同来自: wxc5269 快乐的分母 不会吧 walkerdu zysspace 搭救小王子 plan30 秃顶熊 hegywor 鱼非渔 neverfailor iPman 蓝笛传声 理想已实现 大牌886 oracle 深圳的小财迷 mosaka0517 马大帅 TheQuietNomad bluelizard robin8848 好奇心135 lester 规避风险 传达室李老伯 Lawyer王 laplace 炒股败家22 timtimtim 大7终成 kolanta 花竹涵 xiaoliuwoshi 心中有锚 hshpangpang Oliver815 肥铛 积少成多66 瀛幻想 何兴谦 cdhr landandwater Decadef20 dragonyoung 路德费奇 红运 钟爱一玉 冥想者 业1994更多 »

我是建议 楼主 可以给大家 分享一下 小目标是如何 实现的。

同时 也 建议 @帅牛 开通 认证功能 (即: 对 站内 咨询的投资规模 收取 服务费)

比如 帖子里面 说明的是 给 100W 寻求方案的。 就需要 先在 集思路 充 万分之1 即 100元作为会员经费(只能自己用 不能提现)。

这样 上次的 1000万 (P图贴) 问大家接下去的低风险投资方向, 就需要先缴 1000元。
这个9000W 本贴, 就需要 9000元。

这样 可以 过滤掉 99% 的 装逼贴。让装逼付出代价。
让群内的优质对话 优先 引流到 认证会员上。

我已经竭尽全力 为集思路 探索 新的盈利模式 帮助 这个 网站给大家造福。
总之一句话, 可以 装逼, 但要付费。
2024-11-14 19:57修改 来自上海 引用
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新新新韭菜

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可以看看david自由之路
2024-11-14 18:51 来自辽宁 引用
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蜀山飞蝴

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按国内3000万算,你跟1500万跟唐朝的作业(去掉腾讯的部分),1500万买个私募,具体那个你自己看着办把,国内几个又名的都行。

做生意赚的....我觉得投生意把,再来一波9000万,比股票什么的都强
2024-11-14 18:21 来自江苏 引用
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炒股败家22

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真诚建议,买点量化中性吧。。虽然这策略在集思录上被骂成狗了,但是几家认真做策略的量化私募,这个策略还是不错的
2024-11-14 18:02 来自上海 引用
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水龙啊

赞同来自: oracle fanjinlong 阴影下的猫 冥想者

又到了月薪3000,教9000万老板理财的时刻了。哈哈哈
2024-11-14 16:48修改 来自广东 引用
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yup77

赞同来自: 好奇心135

@钟爱一玉
楼主在英国,可以买一套北京市中心豪宅,再买一套上海市中心豪宅,最后买一套深圳市中心豪宅,此计叫狡兔三窟。
为啥不是上海一套,东京一套,新加坡(或者吉隆坡,曼谷)一套O(∩_∩)O
2024-11-14 14:54 来自上海 引用
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yup77

赞同来自: 开心就好0820 丢失的十年 timtimtim 以转债守之 ikalang hippohippo 冥想者 wangyang661 新新新韭菜 fengcc O526更多 »

@求年化12
谢谢你的建议,这个建议与我在书中学习到的是一致的。只是书中对于比特币这样的资产没有提到或者只建议技校比例。
我想在实际操作中,的确还有较多的心里负担。 我最早是21年开始关注理财, 回到那个时间节点,如果按照这个方案来配置,今天结果来看亦是好的。 但是回到当时的时间节点,总是觉得美股和中国股市处于高位,难以下决心配置齐。
时至今日,我依然相信这种策略的稳妥度,但是时至今日我依然没有找到合适的机会让...
选股思路:低估值高分红,少圈钱多回购,有增长不套现(的公司)
投资思路:分散投长期持,暴跌买大涨卖,好心态乐知足
大类资产配置其实也可以参考上述两条,一共36字,来自于20多年的经验
2024-11-14 14:52 来自上海 引用
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我的号没了

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实名羡慕,这资金还是买巴菲特吧
2024-11-14 13:58 来自广东 引用
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Euros

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牛市阶段顶是不是有个指标就是晒资金晒收益
2024-11-14 12:41 来自湖北 引用
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jackymin001

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@求年化12
这个红利策略有没更具体的关键词我来搜下,我怕我找错了
记得持有封基有红利策略雪球组合,也可以自己用果仁做几个,最简单就是股息率高,也可以加些简单的因子(比如银行,比如中字头)。另外红利也有基金(红利低波)
2024-11-14 12:12 来自加拿大 引用
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愚鲁

赞同来自: 蜀山飞蝴

我龙傲天实名羡慕楼主9000个…
2024-11-14 11:48 来自浙江 引用
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肥铛

赞同来自: 深圳的小财迷 mmtian 均金无忌 Lawyer王

9000万求理财方案 还求免费方案 有点不靠谱啊
2024-11-14 11:43 来自北京 引用
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XIAOHULI92

赞同来自: 瀛幻想 大7终成 小镇

@求年化12
是的,做生意我可以讲讲门道,但是投资我就是没有入门。所以我想可能投资如果有人知道应该可以快很多。 就像做生意的技巧,从来不会出现在教科书上一样。
我自己也是最生意的,所以我懂你:)可惜做到现在连900w都没有,所以是真的羡慕啊。
你来集思录就是速度最快的了,但是7小时/周肯定是不够的。我能说我现在半桶水的水平,是靠每天7小时学来的么,没有捷径。我智商也不算低的,美国硕士学位。
总结:多找靠谱私募吧,让人多介绍,你识人水平应该不错的。分散投私募+etf
2024-11-14 12:00修改 来自江苏 引用
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taijizs

赞同来自: 深圳的小财迷 瀛幻想 冥想者 W686868

可投资金4000w,集思录能回答这个问题的不多吧。没有这个经历,凭想象给出的答案,无论逻辑多么对,都要打个问号。
2024-11-14 11:32 来自上海 引用
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求年化12

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@jackymin001
如果求稳,集思录有轮动银行和红利等策略,比较稳,年化收益也不错。
这个红利策略有没更具体的关键词我来搜下,我怕我找错了
2024-11-14 11:20 来自英国 引用
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南瓜叔叔

赞同来自: 深圳的小财迷 冥想者 XIAOHULI92

不要把自己做生意赚来的钱拿去喂狼,别把钱交给任何人代你理财。
买债券,买分红的指数,其他的不要碰。

你想象一下,现在如果有一个富二代,拿了一个亿要来做你这行的生意,你对他有什么建议?
2024-11-14 11:18 来自新加坡 引用
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求年化12

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@XIAOHULI92
每周7小时真的只能选选好的私募了。谨慎怀疑楼主资金是最好吃的生意得来的,真是令人羡慕啊
是的,做生意我可以讲讲门道,但是投资我就是没有入门。所以我想可能投资如果有人知道应该可以快很多。 就像做生意的技巧,从来不会出现在教科书上一样。
2024-11-14 10:56 来自英国 引用
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求年化12

赞同来自: 瀛幻想 大7终成 好奇心135 eric0016 hjndhr更多 »

@eric0016
楼主资金太庞大了,一定要分散,切不可押注单一类别的资产。抛砖引玉,给楼主一个简单且高效的配置: 30%红利低波指数基金(中国)、30%标准普尔指数基金(美国)、20%BTC etf (币)、10%国债(债)、10%黄金基金(贵金属);每年定期再平衡一次,重新恢复这个比例。 长期来看,大概能有10%-15%的稳定收益 。
谢谢你的建议,这个建议与我在书中学习到的是一致的。只是书中对于比特币这样的资产没有提到或者只建议技校比例。

我想在实际操作中,的确还有较多的心里负担。 我最早是21年开始关注理财, 回到那个时间节点,如果按照这个方案来配置,今天结果来看亦是好的。 但是回到当时的时间节点,总是觉得美股和中国股市处于高位,难以下决心配置齐。

时至今日,我依然相信这种策略的稳妥度,但是时至今日我依然没有找到合适的机会让我敢于去配置标普500。 我这3年一直很小心的慢慢加仓,所以能在924的时候已投入部分总体亏损8个点左右。

我想如果没有找到更好的方式,我最终还是按照这种大类资产配置,定期再平衡的方式。

只是我是贪心的,我想在a股和港股看看是不是有更好的策略可以提高收益。

我现在有些怀疑a股的指数也如美股一样可以长期带来回报,这也是我开始偏移这个大类资产再平衡策略,来这里求教的原因。

另外的确是看到有些公开的雪球组合,有的在常年历史下,一个组合拥有20只股票,任然取得很好的收益,我的确也是羡慕。 在集思录,我看到有一个做可转债的程序员,自己开发了一套系统,过去几年净值也是每年增长,我想这些不一定完全适合我,但是我也想先看看有没有可能也有适合我的方案,作为大类资产配置定期再平衡的补充。

通过在雪球和集思录的帖子,我能看到的确有人可以做的很好,只是我在我的日常生活中与这些人没有交集。 银行的理财经理,不管是外资还是内资,我见到的都本质是推销员,对理财证券的理解程度我觉得还不如我,更不用和集思录和雪球上的一些有识之士相比了。 私募之类我也难以信任,因为自身难以辨别,而且私募的收费方式主动与客户利益不同,我觉得他们更倾向与激进。 李录的喜马拉雅是6%收益以内不收管理费,6%以上才收业绩提成,我想这样才更与客户利益一致。 中国的理财市场上,哪怕是银行券商,真的处处都是对客户的陷阱,本质利益都是和客户利益不一致甚至对立。

来到这里询问,自己并没有觉察有炫耀之意, 获取金钱也知道有很多运气的成分,所以自己也是非常珍视,希望能妥善投资。 集思录我很少登录,但是雪球看的很多,我看到很多发表一些深刻见解的账号似乎相互之间都有很多联系,他们也会相互交流很多的投资信息, 我因为没有这方面的见解,自然也很难和别人交上朋友,也不知道投资方面具体应该提高自己,目前对于我来说最好的方式还是大类资产配置定期再平衡,但是我也想试试看看能不能也学习到多一点,万一我可以呢? 也翻过很多人的所有的帖子,但是显然我并没有学到什么。

因为这个我才上了北大的价值投资课程,我是上的视频课程,但是显然我并没有真的学会
2024-11-14 10:50 来自英国 引用
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zhqingqi

赞同来自: miaolei

没有圣杯,没有圣杯,没有圣杯!
2024-11-14 10:47 来自浙江 引用
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smallcai

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大部分人没有资格指导你,除非他也有相当的资产或盈利。听取建议前,先研究下发言的人是否有这可能性。
2024-11-14 10:42 来自上海 引用
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均金无忌 - 旅居泰国的退休工人

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@求年化12
几百万是因为银行买的定期到期了一笔,这个时候也在思索有没有更好的理财方案
sorry, 误解您了。
2024-11-14 10:25 来自上海 引用
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求年化12

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@均金无忌
https://www.jisilu.cn/question/4989823 个月前 还是 几百万。。。居然 3个月 规模大了 10倍多。 牛逼。
几百万是因为银行买的定期到期了一笔,这个时候也在思索有没有更好的理财方案
2024-11-14 10:09 来自英国 引用
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求年化12

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@六月的旭花
大家需要注意:投资策略的要求是年化12%
用户名是我去年注册集思录的时候起的,我想长期来看8%以上也是心满意足
2024-11-14 10:08 来自英国 引用
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进击的买狗

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10%短债,90%标普500ETF,乐意平衡就平衡一下,不愿意平衡也没关系,巴菲特的配方。哈哈
2024-11-14 09:49 来自北京 引用
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XIAOHULI92

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@休伊特
9000w只打算每周花7小时,还大类资产要做到年化12%?如果无风险,或者风险回撤控制在5%以内,这个策略或者配置方式,值100亿起.毕竟现在无风险收益已经低于2%的时代........美债的5%左右的收益,在不考虑美元超发购买力贬值的情况下,已经属于相当高的收益。既然有事业比管理自己9000w还重要,那么不如学点禅宗,少点欲望。欲望越少,越容易满足。3000平黄浦江的大平层里,你睡觉的时候,占...
每周7小时真的只能选选好的私募了。
谨慎怀疑楼主资金是最好吃的生意得来的,真是令人羡慕啊
2024-11-14 09:37 来自江苏 引用
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SevenD77

赞同来自:

这么大资金如果只是想保持7%左右的稳定长期收益,那就高息养老股加债券,如果还想资产继续高速增长目标那就需要专业投资人打理了
2024-11-14 09:34 来自四川 引用
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lehehe

赞同来自:

借楼问一下,哪个大哥能带我把资产搞到一千万?
2024-11-14 09:15 来自北京 引用
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zhaohx

赞同来自: qwertyasd Euros 秋风客

楼主只是想炫富。个人资产9000万以下没资格指点,等有了等量资产才指点江山
2024-11-14 09:08 来自江苏 引用
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z383788052

赞同来自: 秋风客

看标的以为哪个大神,结果楼主有9千万,波动不到5个点,比较好奇9000万怎么挣得
2024-11-14 09:05 来自浙江 引用
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南通之南

赞同来自:

没资格提建议
2024-11-14 09:04 来自江苏 引用
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均金无忌 - 旅居泰国的退休工人

赞同来自:

楼主 是不是 来自 英国 不清楚, 反正 我 还在 国内。
2024-11-14 09:02 来自英国 引用
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钟爱一玉

赞同来自: 丢失的十年 秋风客 gaokui16816888

楼主在英国,可以买一套北京市中心豪宅,再买一套上海市中心豪宅,最后买一套深圳市中心豪宅,此计叫狡兔三窟。
2024-11-14 08:45 来自北京 引用
1

O526

赞同来自: gaokui16816888

A股的大部分指数,由于暴涨暴跌,熊长牛短,牛市尖顶如果不及时退出,就很容易竹篮打水一场空。只有一些低回撤的指数,平时勉强不用退出:

偏防守:
红利低波 512890
红利低波100 515100

攻守兼备:
红利质量 159758
消费红利 008928

注意:不能保证每年正收益
2024-11-14 08:40 来自上海 引用
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wxhcome1987

赞同来自: 深圳的小财迷 mosaka0517 Lee97 MajorTom123 Euros jkfdqjjy XIAOHULI92 lehehe 秋风客 lt3315 梧桐树下的老人 AndyZhang gaokui16816888 我想吃蛇羹更多 »

来来来,又到了5万资产给大户上课的环节,我先占个座
2024-11-14 08:39 来自浙江 引用
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elodia

赞同来自: chisj gaokui16816888

@优游涵泳
第一,不质疑你的真假,就当是真的,真给建议,绝对金额大的情况下,楼主要的并不是收益大小,而是降低波动率,求稳,做低波动品种。高弹性是双刃剑,怎么放大杠杆做上去的,回落时同样伤人。

第二,看标题有点炫耀的意思,大亏到大盈。但这是个不好的信号,虽然不太情愿相信这一波接近尾声了,但还是要注意这种贴子多起来的信号,好比麻将桌四个人都在赢钱?有鬼。有点可惜的是,毛大师没出来炫,方向性还是有点不明。
这不算大亏大赚,924之后指数都涨了20个点了,他9kw,波动个1kw不是正常波动吗
2024-11-14 08:37 来自安徽 引用
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yeyoujian

赞同来自: 秋风客

就这鸟样子,像9千万的吗?哈哈
2024-11-14 08:35 来自福建 引用
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贝叶斯主义者

赞同来自: 深圳的小财迷 mosaka0517 cody2024 hwyfbfb wangyang661 大7终成 好奇心135 传达室李老伯 骑蜗牛士 chisj zoetina52 积少成多66 dragonyoung neverfailor youinswufe 千军万马来相见 秋风客 walkerdu 卡斯蒂亚更多 »

“我的可投资产大概是9000万, 大概一半国内一半香港. 在这里请教大家也是真心的, 因为可投资产多不代表投资水平高. 我现在大概快40岁.”

这个资产级别(可投资资产9KW,总资产应该在2个小目标及以上)的人,一般不太会轻易暴露自己的财富规模的,即使是在互联网上。这句用了很多大概,前两个可以理解,但“我现在大概快40岁”,就有点穿帮的感觉。

“我联系了李录的喜马拉雅资本,他们的起投金额是2500万美元”

理解这句的本意是希望增加细节和可信度,但逻辑上其实有点问题。境内的3000万RMB需要投资,偏偏联系了一家美元基金,为何?因为可能只有他们的起投金额是超过自己可投资金的。但凡联系了其他任何一家国内顶级的证券投资基金,可能就没这个帖子了。而且,能在实业上赚9KW的人,想做一件事,不会只联系一家基金就放弃的,货比三家也不懂的话,很难在实业赚钱。

上面这些不一定对,说错了勿怪,纯探讨哈。这是自己做投资养成的职业病——逻辑合理性分析(以前做一级市场投资时,需要分辨真伪的场景实在太多了)。不管怎样,我觉得你的发帖挺好,引发了思考,也增加了集思录的人气和热度,对集思录是真爱。建议跟天书谈谈,投点钱,当集思录股东是个不错的选择。
2024-11-14 08:31修改 来自上海 引用
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eric0016

赞同来自: 陪戎校尉 gaokui16816888

楼主资金太庞大了,一定要分散,切不可押注单一类别的资产。抛砖引玉,给楼主一个简单且高效的配置: 30%红利低波指数基金(中国)、30%标准普尔指数基金(美国)、20%BTC etf (币)、10%国债(债)、10%黄金基金(贵金属);每年定期再平衡一次,重新恢复这个比例。 长期来看,大概能有10%-15%的稳定收益 。
2024-11-14 08:16修改 来自江苏 引用
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优游涵泳

赞同来自: wuxin126 安飞

第一,不质疑你的真假,就当是真的,真给建议,绝对金额大的情况下,楼主要的并不是收益大小,而是降低波动率,求稳,做低波动品种。高弹性是双刃剑,怎么放大杠杆做上去的,回落时同样伤人。

第二,看标题有点炫耀的意思,大亏到大盈。但这是个不好的信号,虽然不太情愿相信这一波接近尾声了,但还是要注意这种贴子多起来的信号,好比麻将桌四个人都在赢钱?有鬼。有点可惜的是,毛大师没出来炫,方向性还是有点不明。
2024-11-14 08:02修改 来自上海 引用
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你猜再猜

赞同来自: 沐柰

能说说你的主业吗?
2024-11-14 07:55 来自浙江 引用
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urfatu

赞同来自: Lawyer王

这么多钱你又不想多花时间,你的主要目的是保值。那么你的投资选项出现任何一支个股都是不合适的。包括你说的苹果。

你参考一下美国的养老基金,都是股债配比,投资宽基

私募和高端理财都不值得,坑你没商量。自己有投资折腾的冲动,拿5%资金开账户慢慢玩,玩通透了再说
2024-11-14 05:55 来自上海 引用
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jackymin001

赞同来自:

如果求稳,集思录有轮动银行和红利等策略,比较稳,年化收益也不错。
2024-11-14 03:54 来自加拿大 引用
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他丫的

赞同来自:

我有9000万的话,做如下配置
1、取4000万分散买入银行理财,保证我不会因为投资失败而破产。
2、留下1000万作为流动资金。
3、剩下4000万,择时,通过股指期货配置指数基金,吃贴水+固收;或者可转债便宜的时候,分一部分资金分散买入可转债,等强赎卖出。
2024-11-14 00:24 来自广东 引用
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休伊特

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9000w只打算每周花7小时,还大类资产要做到年化12%?
如果无风险,或者风险回撤控制在5%以内,这个策略或者配置方式,值100亿起.

毕竟现在无风险收益已经低于2%的时代........
美债的5%左右的收益,在不考虑美元超发购买力贬值的情况下,已经属于相当高的收益。

既然有事业比管理自己9000w还重要,那么不如学点禅宗,少点欲望。
欲望越少,越容易满足。

3000平黄浦江的大平层里,你睡觉的时候,占用的物理空间也就几平方。
当你随便买爱马仕的时候,爱马仕带来的功能性,和帆布袋有多少差别。
2024-11-14 00:16 来自上海 引用
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pppppp - +---++--+-+++++++++++

赞同来自: 深圳的小财迷 Lawyer王 大7终成 cdhr 杨过j更多 »

红利低波ETF
降息周期的中长期中债,美债;

没时间,其他都别看了;

一周7小时候,就看个长江电力够了;

一般资金要增长,一天7小时差不多;
2024-11-13 23:30 来自上海 引用
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龙战于野11111

赞同来自:

这有啥可纠结的 抄作业呗 三年二十倍 如果按照第二次抛出价格计算 还远不止二十倍
2024-11-13 23:02 来自北京 引用
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逆熵

赞同来自: whl0630

不是主业存银行买国债就完了,投资要10%年收益都很难,你之前做生意的估计还看不上10%收益。专心找下一个主业吧
2024-11-13 22:56 来自北京 引用
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我是阿冰

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我以前是靠运气赚了不少钱,都是瞎赚的。后来认真钻研各种策略,经常揣摩集思录大神们的方法、心态和技巧,配合学习投资类的书籍,还有巴菲特,格雷厄姆等股神的经验总结,感觉不论是理论水平,还是技术能力都有了质的飞跃,就算是大风大浪也能做到不以物喜,不以己悲,甚至形成了自己的理论体系。经过多年的实践,终于把靠运气赚的钱凭本事亏掉了。不过我不灰心,楼主和我一起加油,共勉!!!!
2024-11-13 22:19 来自江苏 引用
1

逆向DZ

赞同来自: 低风险养基

桥水中国的产品
2024-11-13 21:56 来自上海 引用
6

tigerhu12399

赞同来自: timtimtim ikalang 好奇心135 咖啡妮卡 wugreat kolanta更多 »

看完了题主的问题,我陷入了沉思,如果我有9000万,我会怎么做呢?

经过漫长的思考之后,我终于醒悟了,我并没有配置过9000万的资产(相信绝大部分人都没有),思考这个事情好比猜测皇帝种地用金锄头一样,离题万丈。

然鹅,如果我真的不自量力要尝试回答这个问题的话,有几点信息我希望题主能明确一下
1. 题主9000万资金的风险偏好是什么?能够接受多大的回撤和短期损失?
2. 9000拿来投资的话,时间窗口有多长?(3年/5年/10年或者更长),中间有没有流动性的风险?需不需要取出来做别的事情等
3. 资金的期望收益率是多少?这个问题和问题1是密不可分的,抛开风险谈收益就是耍流氓---如果如你标题年化12(长期)的话,只能说这个一个非常高的要求,要李录,Howard Marks等传奇基金经理才能做出来了。

我认为一个严肃的财务顾问 在认真的思考楼主的解决方案之前,都必须知道投资者的期望值和资金的偏好,才能够开始答题

策略其实有很多,我能想到(包括我自己在用到的)都有好几个,譬如
标准的九债一购策略
  • 沪深300/A500的网格策略
  • 港股红利策略
  • 雪球+国债对冲策略
  • 美股:BSK+ SPD策略

等等……然而最最最重要的是,你用着9000万究竟准备达到什么样的目的,下一步才是使用什么样的工具
2024-11-13 21:48 来自广东 引用
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pl202106

赞同来自:

既然另有主业,这些钱保值就好了,目标高了,风险也大了。买点红利基金,买点丹书之类人的基金,应该蛮稳的吧。
2024-11-13 21:42 来自上海 引用
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mc99zsy

赞同来自:

等我实现了一个小目标的时候再来教你吧
2024-11-13 21:37 来自广东 引用
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明心

赞同来自: oracle 大魏忠臣毌丘俭 starcai Lawyer王 gaokui16816888 卡斯蒂亚 水龙啊 lgs11 rock9924 闲菜 Lookingfor llllpp2016更多 »

每当我想说话的时候,一想起自己的签名就闭嘴了
2024-11-13 21:33修改 来自浙江 引用
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晴天1950

赞同来自: 柠檬茶1225

楼主谈谈你是做什么生意赚到9000万的吧?什么生意能赚那么多钱?我们都很感兴趣
2024-11-13 21:27 来自北京 引用

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