我对可转债了解也不深,于是睁大眼睛看了看,也没发现有特别值得出手的机会呀,
然后看到有集友们在谈希望转2,觉得不可思议的低价了,我有点疑惑:
1、剩余时间3.1年,到期年化税后收益5.3%,这个收益很高吗?现在无风险收益是3%,为了赚个2.3%就要去提心吊胆地搏杀,有必要吗?
在现在的大形势,没有稳赚6%~10%的情况,为什么要出手呢?
2、回售还有1.1年,单从回售收益来看,也还可以,可是,照现在溢价率来看,达不到回售条件呀,就算是以后达到了,也可以破坏掉的。
3、从双低来看,也可以的,低价、低溢价,看上去挺好,可是,看来看去,我也没觉得正股会涨呀,正股不涨,低溢价率有用吗?
4、从评级看,三A,挺好的,可是,它是81亿的债呀,说实话,问问你自己,你相信它到期时,真的能顺利还本息吗?
一个既不能转股赚钱,又可能还本息有问题的债,明显是低收益高风险,
这,明显不是集思录的精髓!
和2014年比,这次的价格没2014年价格低,2014年中行转债到期收益率有2.5%(剩余时间1年半),溢价率大约只有不到5%。这次双低的几个,例如利群转债,到期收益率4.9%,溢价率基本为0,但负债率太高,可转债占市值比38%。这么比起来,2014年那次比这次低,2014年年初时难得的股价低的时候。这次可能较低,但还没到2014年那时候价格低。另外一个参照因素是2014年转债大多数都是蓝筹股,银行、电力等等,这次转债的正股好多都是垃圾股。
历史不会简单重复,如果中小盘股票牛市来了,转债当然是能赚钱的,如果没来,就有可能像前一阵子有的退市、有的小额赎回、有的低价折价转股,要赚钱就比较难。
这是多空双方在做舆论的试探和博弈
记住,底和顶不是客观存在的,是资金的主观行为
如果大多数资金觉得到底了,那就会拿真金白银去买。
那么卖出的人都是哪些人呢?
有觉得还没到底的,没信心的,割肉的,逢高做T的。
然后因为是大多数资金做了买方,那么一定会买空空方手里的票
这样就会造成一个市场上“缺票”的状态,市场规律告诉我们,物以稀为贵,就会涨
所以一个票是否有价值,只是达成资金共识的一个基础
如果一只转债,90元,溢价率200%,低空飞行概念,和一只120元,溢价20%,地产行业,
哪个更有投资价值,肯定是会有分歧的,那么资金在什么时候,在哪只票上达成共识
是很难判断的,所以才会有摊大饼的策略
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债券市场,基本就是机构市场,散户微乎其微。机构无风险3%太容易了,5%也没问题——国债。打开国债收益率前十名,平均在2.4%,现在逆回购1.9%,如果做好了(例如每天15.29.50做逆回购),5%无风险没问题,只是杠杆问题,以前大家不都是这样干的吗?我当时最大杠杆5.7,现在散户不能做的,机构可以,或个人变通也可以。当然国债也可以理解有风险。国债本身没风险。风险在于长久期和杠杆。
我认为是机会,风险在于信用崩塌,不过我相信不还钱的是少数。可转债在没有担保的情况下,正股的市值便是唯一的担保。在债权投资中,三倍抵押是比较稳妥的,所以还是得详细评估上市公司能不能还的上这笔钱。
太多数上市公司会珍惜现在在股市低成本融资的资格,我并不是美化上市公司,反而他们的贪婪是无与伦比的。
所有的经济行为正确的姿势是先用对方有恶意,自己先做好较坏的打算才能实施。
也实话实说,为了以后圈更多的钱,不妨先还上这个钱,当然法制还得大力完善,才能有更好的环境发展资本市场
“为了以后圈更多的钱,不妨先还上这个钱”这句话看起来是个正反馈,正反馈的问题是,一旦断裂,也是停不下来的。实际中,很多公司破产也是从第一笔债券违约开始的,哈哈,感觉我说的也是废话。
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太多数上市公司会珍惜现在在股市低成本融资的资格,我并不是美化上市公司,反而他们的贪婪是无与伦比的。
所有的经济行为正确的姿势是先用对方有恶意,自己先做好较坏的打算才能实施。
也实话实说,为了以后圈更多的钱,不妨先还上这个钱,当然法制还得大力完善,才能有更好的环境发展资本市场
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这个你真不懂(我没说你无知),机构3%是最低了!这个是保守,或极其保守的说法,因为说的是国债。如果城投债,找找系数高的,会远远超过。就是可转债,找到系数高的,或套利,这点收益真不难,难的是不懂杠杆。这个与牛不牛市没有半毛钱关系。这个没风险?
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债券市场,基本就是机构市场,散户微乎其微。机构无风险3%太容易了,5%也没问题——国债。打开国债收益率前十名,平均在2.4%,现在逆回购1.9%,如果做好了(例如每天15.29.50做逆回购),5%无风险没问题,只是杠杆问题,以前大家不都是这样干的吗?我当时最大杠杆5.7,现在散户不能做的,机构可以,或个人变通也可以。当然国债也可以理解有风险。这个其实不是无风险,这个风险挺大的,当年好几个大户倒在这上面.
这个你真不懂(我没说你无知),机构3%是最低了!这个是保守,或极其保守的说法,因为说的是国债。如果城投债,找找系数高的,会远远超过。就是可转债,找到系数高的,或套利,这点收益真不难,难的是不懂杠杆。这个与牛不牛市没有半毛钱关系。这几年亏得底裤都没有得机构大把大把的,高位接盘,低位割肉,这是机构的拿手好戏,因为割的是基民的钱;机构的核心任务不是为基民赚钱,而是想方设法多圈钱,圈钱越多,他们赚的管理费越多,如果亏光,那是基民活该;一个马甲做烂了,可以换个马甲继续圈钱。
3、“公司稍稍下调转股价,转债价格就会暴涨。”请查看希望转2的下修条款,不是大股东想修就可以修的,何况,大股东也不一定想修或会修,更且,稍稍下调,就会暴涨了?希望转2下修条款:“连续30个交易日中至少15日收盘低于当期转股价格的80%,下修后不可低于审计的每股净资产。”目前,希望转2下修触发价8.48元,新希望股价8.94元,每股净资产4.8左右,尚未触发下修(临近触发),转股溢价率不到10%。
1、“请查看希望转2的下修条款,不是大股东想修就可以修的”——这是能不能修的问题。正股下行,能修,修则转债价格涨;正股上行,不能修,但转债价格会跟随正股价格涨。
2、“何况,大股东也不一定想修或会修”——这是想不想修的问题。不是大股东,一来无法预测大股东的行为,二来也不需要预测,做好预算。以安全+分散为前提,将到期收本息视为正常,将下修视为惊喜和奖励。事实上,希望转2已经下修过一次了(幅度还不小),已经下修的可转债,理论上大股东是想通过下修让投资人尽快转股的。
3、“更且,稍稍下调,就会暴涨了?”——作个简单计算,如果将来正股价格跌到8元并触发下修,大股东也愿意下修,转股价从10.6下修到8元(距离底价还有一定距离),转股价值则会从现在的84.34会直接涨到100,转债价格则会从现在的92元涨到100+,按现在的溢价率来计算(并不算高),这个100+就可能是110。
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这个你真不懂(我没说你无知),机构3%是最低了!这个是保守,或极其保守的说法,因为说的是国债。如果城投债,找找系数高的,会远远超过。就是可转债,找到系数高的,或套利,这点收益真不难,难的是不懂杠杆。这个与牛不牛市没有半毛钱关系。现在你只要能保证50亿管理规模以上说自己能做到3%的刚兑收益你就是市场一哥。你可以去任何一家机构求证看看有没有人敢接这种钱?
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2、从来没说单吊某只可转债就能高枕无忧,转债的投资还是要分散,讲一个大概率下的平均赢。你可以利用集思录数据回测一下已退市转债的退市形式、存续时间以及退市时价格(或存续期内最高价格),你以破面的结果买入一批高安全性、高弹性的可转债,多一点耐心,收益绝非年化6-10%。
3、拿你说的希望转2,溢价率低于10%,评级三A,到期税后年化收益6.1%,虽然正股负债率较高,为70%左右,但是质押率为0,商誉占比也低,公司为降低负债率稍稍下调转股价,转债价格就会暴涨,你说低溢价率有用吗?正所谓正股不涨,转债暴涨,这种例子在转债市场上少见吗?
4、转债规模大,公司负债率高,在某些方面更加促进了公司转股的决心,因此这些因素在某些方面是中性的。看似是债权融资,实责股权融资,最后上市公司和转债投资人双赢,不正是大部分可转债发行公司的初衷吗。
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债券市场,基本就是机构市场,散户微乎其微。机构无风险3%太容易了,5%也没问题——国债。打开国债收益率前十名,平均在2.4%,现在逆回购1.9%,如果做好了(例如每天15.29.50做逆回购),5%无风险没问题,只是杠杆问题,以前大家不都是这样干的吗?我当时最大杠杆5.7,现在散户不能做的,机构可以,或个人变通也可以。当然国债也可以理解有风险。这叫无风险收益吗?是不是对无风险利率有什么误解
机构3%太容易了简直就是张口就来,不要把牛市当能力这个你真不懂(我没说你无知),机构3%是最低了!这个是保守,或极其保守的说法,因为说的是国债。如果城投债,找找系数高的,会远远超过。就是可转债,找到系数高的,或套利,这点收益真不难,难的是不懂杠杆。这个与牛不牛市没有半毛钱关系。
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债券市场,基本就是机构市场,散户微乎其微。机构无风险3%太容易了,5%也没问题——国债。打开国债收益率前十名,平均在2.4%,现在逆回购1.9%,如果做好了(例如每天15.29.50做逆回购),5%无风险没问题,只是杠杆问题,以前大家不都是这样干的吗?我当时最大杠杆5.7,现在散户不能做的,机构可以,或个人变通也可以。当然国债也可以理解有风险。机构3%太容易了简直就是张口就来,不要把牛市当能力
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注:个人观点,仅供参考。跌太狠我就死扛,甚至加仓。
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无风险3%哪里有?债券市场,基本就是机构市场,散户微乎其微。机构无风险3%太容易了,5%也没问题——国债。打开国债收益率前十名,平均在2.4%,现在逆回购1.9%,如果做好了(例如每天15.29.50做逆回购),5%无风险没问题,只是杠杆问题,以前大家不都是这样干的吗?我当时最大杠杆5.7,现在散户不能做的,机构可以,或个人变通也可以。当然国债也可以理解有风险。
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那么请问你觉得,2016年初,4000点,年化贴水30%的IC期指是捡钱吗?我初识并入手可转债的时间是2020年,也许赶上了末班车
从当时视角看,小盘股经历了三轮股灾,创业板各种减持,估值还在天上(相对大盘股和港股),ZJH大量发新股,怎么都不像能企稳的样子。
当时的鬼故事是以后小票港股化,现在的鬼故事是转债发出来都是骗钱的,能按时还钱就是良心企业了。
当然现在是新时代了,也许真的不一样
2020、2021两年,每年赚了30%左右
唯一遗憾的是当时的资本少,赚的钱不算多
2022年各路资金开始入场,几乎很难找到100以下的标的,因此就退出
前几天看到一篇文章,意思是当下可转债市场的机会,是10年以来的第三次
能不能赚到钱,就同行不同利了
有些投资客一有风吹草动,立马割肉止损
有些投资客趁机捡便宜筹码,用风险博收益
为了赚钱,我宁愿做承担心理压力的后者
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8月上旬入手岭南,9.20兑付到账可收益51%(年化614%)
楼主可能会说,这是赌博
但我认为,金融投资的本质,就是赌
美债好吗?
人民币汇率目前处于谷底,如果回归均值,仅此一项就会吃掉约5%的收益
纳斯达克好吗?
2000年开始下跌,跌去78%之后上涨,2013年才解套
黄金好吗?
2000年左右开始被套,约10年才解套
A股票不好吗?
去年到今年的银行股,连分红带价差,能获取翻倍的收益
前段时间拜读过《涛动周期论》之后,更加坚定了上述观点
我不否认作者搜集了很多数据,花了很大精力完成此书
但任何人都无法预测市场
仅举一例,书中推荐的股票中有“乐视”
我认为,只有分散化,才是应对投资的正确方式
谁也没办法预测未来A股会不会暴涨,美股会不会暴跌
反过来,也许A股继续下跌,美股继续上涨
对待这种不确定性,只能用个各买一点的方式去获取平均收益
也许未来几年市场行情好,可转债全部强赎
也许未来几年市场更恶劣,可转债全部违约
无所谓,反正每支标的只占我可转债投资的5%
而可转债投资只占我总资产的40%
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黄金已经变锈铁咯 老观念不行啦 什么下修啊 回售啊 清偿啊 到期还债啊 转股啊 都失效了 只有在到期的那一刻 钱到账了 才算完结 已经从三个知道 变成啥也不知道了 而且经常无厘头秒崩 体验极差到期的那一刻才知道,到期的前一年,一个月,一个星期都不知道,为了多挣点利息钱,长期受心理折磨确不值得。
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