我是2012年底开始投资P2P的,当年年化50%的晋商贷、招商贷比比皆是。我的思路是我投10个P2P平台,年化50%收益率,一年跑路2个以内,我都可以赚钱。赚了2年,投了20万左右本钱,赚了七八万吧,直到2014年12月25日左右,一周雷了四个平台,暴雷了12万,我着急的一夜睡不着,感觉P2P暴雷可能不是个性问题了,是系统性风险。我就全部撤出了,利息亏了3万。后来我看晋商贷这么高利息咋一直不倒闭,到2017年左右,晋商贷才倒下。P2P基本全部完蛋了。庆幸自己跑的早!
可转债打新新规后,我是从18年底第一个信用申购的太阳转债开始,陆续开始打新薅羊毛。2020年2月5日,疫情后第一个交易日,拿着6万本金加贷款的10来万全部存款冲入可转债,当时买的万里、今飞,等等,到2023年,前后赚了80万左右。打新 旧债,所有的一起。
目前,可转债生态发生了变化,有P2P化的风险,就类似P2P,除了陆金所等少数平台外,其他可能都不行了。主要体现在:
1、下无保底。截至4月16日中午,81个可转债(占比约15%)税前收益率是4%以上,在目前2%的存款利率条件下,2倍存款利率,还在狂跌,说明都是有风险随时可能暴雷的,下无保底了。如果把买入范围缩小到传统可转债投资人2%以上税前收益率(目前220支)开始买入,买入暴雷的概率在三分之一以上了,算是系统性风险,不是分散就可以规避的。 8%以上的可转债15个,这些按郭树清说法,都是要做好血本无归的准备的。下无保底是很可怕的,为了一点点收益,承担无限的风险,这就是垃圾债券基金,一年收益率4%,一周可能暴跌10%。可转债也有这个趋势,你图2%的税前收益率,冒着损失全部本金的风险,跌了也不敢加仓,那还不如买指数基金呢。
2、小盘流动性差。可转债本质就是拿股票做抵押来融资,安全性取决于股票市值和流动性。如果不是看中股票流动性,那显然购买地方政府债更加安全。小市值股权越来越不值钱,可转债丧失了期权价值,也不敢下修了。比如京源环保市值7亿,可转债3亿,股票暴跌,股权不值钱了,那为什么要还债呢?明目张胆逃废债就行了。可转债80%以上都对应的小市值股票。
3、10万门槛新规,不仅降低了可转债流动性。让可转债变得上涨很难,暴跌很容易,更让人不得不怀疑,就是为了大批逃废债做准备,亏中产以上的钱,防止小微散户亏钱闹事。
4、新债上市价格中位数远高于110,二手市场中位数110,整体就负和博弈了。
听君一席劝,远离可转债吧,劝诸君,也是劝自己。远离一个自己搞了6年市场,之前五年全部赚钱的市场,确实太难了,如果不是大亏一次,是不可能离场的!
可转债打新新规后,我是从18年底第一个信用申购的太阳转债开始,陆续开始打新薅羊毛。2020年2月5日,疫情后第一个交易日,拿着6万本金加贷款的10来万全部存款冲入可转债,当时买的万里、今飞,等等,到2023年,前后赚了80万左右。打新 旧债,所有的一起。
目前,可转债生态发生了变化,有P2P化的风险,就类似P2P,除了陆金所等少数平台外,其他可能都不行了。主要体现在:
1、下无保底。截至4月16日中午,81个可转债(占比约15%)税前收益率是4%以上,在目前2%的存款利率条件下,2倍存款利率,还在狂跌,说明都是有风险随时可能暴雷的,下无保底了。如果把买入范围缩小到传统可转债投资人2%以上税前收益率(目前220支)开始买入,买入暴雷的概率在三分之一以上了,算是系统性风险,不是分散就可以规避的。 8%以上的可转债15个,这些按郭树清说法,都是要做好血本无归的准备的。下无保底是很可怕的,为了一点点收益,承担无限的风险,这就是垃圾债券基金,一年收益率4%,一周可能暴跌10%。可转债也有这个趋势,你图2%的税前收益率,冒着损失全部本金的风险,跌了也不敢加仓,那还不如买指数基金呢。
2、小盘流动性差。可转债本质就是拿股票做抵押来融资,安全性取决于股票市值和流动性。如果不是看中股票流动性,那显然购买地方政府债更加安全。小市值股权越来越不值钱,可转债丧失了期权价值,也不敢下修了。比如京源环保市值7亿,可转债3亿,股票暴跌,股权不值钱了,那为什么要还债呢?明目张胆逃废债就行了。可转债80%以上都对应的小市值股票。
3、10万门槛新规,不仅降低了可转债流动性。让可转债变得上涨很难,暴跌很容易,更让人不得不怀疑,就是为了大批逃废债做准备,亏中产以上的钱,防止小微散户亏钱闹事。
4、新债上市价格中位数远高于110,二手市场中位数110,整体就负和博弈了。
听君一席劝,远离可转债吧,劝诸君,也是劝自己。远离一个自己搞了6年市场,之前五年全部赚钱的市场,确实太难了,如果不是大亏一次,是不可能离场的!
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@百战百胜心法
这个讨论序列主题是,是不是股息利息率超过存款的两倍就一定有风险,我的答案是不一定。
赚“假钱”一直在真分红,至于那些赚“真钱”的,反倒是长江前浪推后浪,后浪经常死在沙滩上。
所以这些可转债以前不跌,是因为散户都知道他们还行,现在开始跌了,是因为知道有大雷吗?小时候一直听说股市是经济的晴雨表,我想着股市参与者还怪聪明的,既然这么聪明,那应该知道有什么大雷才对。
如果市场是有效的,那大可随便买买
首华 广大 泉峰 三房 这些可转债价格都是跌到80了,税前收益率10%了,还不止跌,不知道有什么大雷,这才是最恐怖的。之前可转债跌到80,几天就反弹了。现在可转债天天阴跌,你看首华,跌了十几天了,不带反弹的虽然我在加仓广大、首华,但我并不确定他们就没有问题。
这个讨论序列主题是,是不是股息利息率超过存款的两倍就一定有风险,我的答案是不一定。
赚“假钱”一直在真分红,至于那些赚“真钱”的,反倒是长江前浪推后浪,后浪经常死在沙滩上。
所以这些可转债以前不跌,是因为散户都知道他们还行,现在开始跌了,是因为知道有大雷吗?小时候一直听说股市是经济的晴雨表,我想着股市参与者还怪聪明的,既然这么聪明,那应该知道有什么大雷才对。
如果市场是有效的,那大可随便买买
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@JASONWONG
论证逻辑有点问题。比如第一点,因为税前收益率高,所以暴雷风险大???收益率高是果,而不是因啊。只能说暴雷风险大的产品一般给出的收益率都比较高(注意是一般,而不是全部)。退一步说,转债500多只,如果你不喜欢收益率高的,你完全可以买税前收益率低的呀,比如买200元以上的,为何要因为几棵几十棵你不喜欢的树而诋毁整个森林呢?只能买有底的。没有底的,不能买
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@练惜
实在不敢苟同,投p2p这么早竟然没赚到钱,实在是能力不行,p2p并不全是骗子,当时李提搞互联网金融,很多老板也是想做大做强,p2p前期赚的是风投的钱 高利率是为了引流!像前几年民营银行,通过陆金所度小满这些综合利率有8以上吧!2018年6月 政策要求全清盘,一家不留!才导致大家躺平!我在这之前清仓走人,赚了人生第一个100万!我身边很多人总体都是大赚的!可转债跟p2p完全不同,这是公募债,虽然 他...所以李死的早啊,天道有轮回
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实在不敢苟同,投p2p这么早竟然没赚到钱,实在是能力不行,p2p并不全是骗子,当时李提搞互联网金融,很多老板也是想做大做强,p2p前期赚的是风投的钱 高利率是为了引流!像前几年民营银行,通过陆金所度小满这些综合利率有8以上吧!2018年6月 政策要求全清盘,一家不留!才导致大家躺平!我在这之前清仓走人,赚了人生第一个100万!我身边很多人总体都是大赚的!可转债跟p2p完全不同,这是公募债,虽然 他们有些资质不咋的,但相比未上市的那些小微企业 要好的多,他们大面积违约,那其他的企业咋活,而且现在贷款很容易,为什么要主动躺平呢?这些当中会有违约的,但比例 会很低!
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P2P公司的钱都被高管挪用了,可转债的钱如果用完都是在项目上。如果说发债公司三分之一会退市,发债公司是相对较好的一批,那小盘股退市的比例应该要扩大一倍。这是监管的意图吗?
为啥对市场这么悲观呢?
城投债2年前都说要暴雷,但国家硬撑了这么久。 只要公司愿意下修,大部分可转债都是不用还钱的。两权相害取其轻,难道认为上市公司情愿违约也不下修?起码目前除了几个国资的大盘债最后就还钱外,小盘债在最后两年都是拼命下修避免还钱的。作为小散我们就赚这时候波动的钱即可,并不需要等到最后的兑付。
为啥对市场这么悲观呢?
城投债2年前都说要暴雷,但国家硬撑了这么久。 只要公司愿意下修,大部分可转债都是不用还钱的。两权相害取其轻,难道认为上市公司情愿违约也不下修?起码目前除了几个国资的大盘债最后就还钱外,小盘债在最后两年都是拼命下修避免还钱的。作为小散我们就赚这时候波动的钱即可,并不需要等到最后的兑付。