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万科的债券已经跌了五成，股价同样也是连续暴跌。
万科自己不停地辩解，说经营没问题，现金充沛，绝对不会爆雷。但是市场见多了那些辩解完第二天就爆雷的地产商，所以对万科的辩解视而不见。
这真的是很有意思的博弈了：地产圈第一红的企业，在对抗整个金融圈的做空。
理论上，万科不可能赢得了这一仗。道理很简单：现在万科的融资通道，事实上被打断了。
金融圈有一个特异功能就是——凡有一致预期，都可以自我实现。
如果万科不能在短期内扭转金融圈的这一共识，那它就真的危险了。
万科自己不停地辩解，说经营没问题，现金充沛，绝对不会爆雷。但是市场见多了那些辩解完第二天就爆雷的地产商，所以对万科的辩解视而不见。
这真的是很有意思的博弈了：地产圈第一红的企业，在对抗整个金融圈的做空。
理论上，万科不可能赢得了这一仗。道理很简单：现在万科的融资通道，事实上被打断了。
金融圈有一个特异功能就是——凡有一致预期，都可以自我实现。
如果万科不能在短期内扭转金融圈的这一共识，那它就真的危险了。
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看来看去全是情绪，没有经营数据说啥呀，只是债券价格下跌，美国国债也在跌呀，原油期货也曾经是负值，还“整个金融圈都在用真金白银赌万科爆雷”，那些债券成交量多少人能买，成交量多少不说。
最新的经营数据：公司10月份合同销售金额达到318.3亿元，与9月份基本持平。前10个月万科合同销售金额累计达到3124.4亿元。看不出要暴雷的迹象
最新的经营数据：公司10月份合同销售金额达到318.3亿元，与9月份基本持平。前10个月万科合同销售金额累计达到3124.4亿元。看不出要暴雷的迹象
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赞同来自: happysam2018 、J038673238
@deepocean
你是万科股票投资者，还是万科债券投资者？个人认为万科股票相比万科债券风险小万科要活下去，其实根本不需要发债再融资，只需把已销售的项目完成，达到交付状态即可。回收的资金付清供应商欠款和土地抵押贷款（银行贷款）。如果还有多余资金，就转移到还没销售但已开工的项目上。未开工的项目，把地皮转让出去。至于海外债、信托、境内无抵押债务，统统不还了，本金无限展期，利息打五折。都这样了，股票还值啥钱
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赞同来自: happysam2018 、冯天舒
你是万科股票投资者，还是万科债券投资者？
个人认为万科股票相比万科债券风险小
万科要活下去，其实根本不需要发债再融资，只需把已销售的项目完成，达到交付状态即可。回收的资金付清供应商欠款和土地抵押贷款（银行贷款）。如果还有多余资金，就转移到还没销售但已开工的项目上。未开工的项目，把地皮转让出去。
至于海外债、信托、境内无抵押债务，统统不还了，本金无限展期，利息打五折。
个人认为万科股票相比万科债券风险小
万科要活下去，其实根本不需要发债再融资，只需把已销售的项目完成，达到交付状态即可。回收的资金付清供应商欠款和土地抵押贷款（银行贷款）。如果还有多余资金，就转移到还没销售但已开工的项目上。未开工的项目，把地皮转让出去。
至于海外债、信托、境内无抵押债务，统统不还了，本金无限展期，利息打五折。
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@shuiying
好几年前万科高喊：活下去！
特地查了下，是2018年10月。在喊活下去的同时，万科又大手笔收购华夏幸福的项目资产。当时的背景是，毛衣占 去杠杆 地产融资严控，但另一个情况是房价连续大幅上涨。虽然不少二线房地产商日子不好过，但像万科这样的头部房企喊活下去，在当时也算是雷人的。
回过头看，万科喊活下去是真的，但它也并未料到现在这样的局面，它当时的想法大概就是不去激进的拿高价地，通过收购获取低价优质资源，持续高周转下去。但问题是，房地产市场快速崩塌，二手房大量入市挤压新房的增量空间同时打压房价。
再看了下股票的K线历史，18年1月经历3年白马行情正好也是万科的历史高峰，18年快速腰斩后随着19年后的3年“牛市”和赛道股疯牛，到2021年初再次来到股价次高点。然后随着大势一波低过一波的下探，直到现在。记得21-22年几次大底时也曾少量抄底过，但某大彻底暴雷后在某次反弹行情中彻底清了地产股，当时手里还还有一些保利门票是割肉走的。
万科的风险可能来自于房地产市场规模的快速缩小。看到万科也有7千多亿的负债，一大半是1年内到期的，后背隐隐约约有些发凉。
新房销售面积：2021年17.94亿平 ，2023年有可能在10亿平左右。
三年左右的时间，市场规模缩小了44%。市场规模缩水了44%，价格由于非市场化因素死扛着，假如后面非市场化的因素去掉后，价格是否会补跌？
全国限售政策解除后，大量次新二手房上市的考量下，10亿平的新房销售量是不是到底了？
庞大的负债端。
好几年前万科高喊：活下去！
特地查了下，是2018年10月。在喊活下去的同时，万科又大手笔收购华夏幸福的项目资产。当时的背景是，毛衣占 去杠杆 地产融资严控，但另一个情况是房价连续大幅上涨。虽然不少二线房地产商日子不好过，但像万科这样的头部房企喊活下去，在当时也算是雷人的。
回过头看，万科喊活下去是真的，但它也并未料到现在这样的局面，它当时的想法大概就是不去激进的拿高价地，通过收购获取低价优质资源，持续高周转下去。但问题是，房地产市场快速崩塌，二手房大量入市挤压新房的增量空间同时打压房价。
再看了下股票的K线历史，18年1月经历3年白马行情正好也是万科的历史高峰，18年快速腰斩后随着19年后的3年“牛市”和赛道股疯牛，到2021年初再次来到股价次高点。然后随着大势一波低过一波的下探，直到现在。记得21-22年几次大底时也曾少量抄底过，但某大彻底暴雷后在某次反弹行情中彻底清了地产股，当时手里还还有一些保利门票是割肉走的。
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一头猪，讲的不是能不能救活，讲的是投入产出比，花2000块钱救活它，能挣3000，就有价值，假如花2000块钱也能再买一头猪，那原方案就没价值，因为虽然是病猪，杀了也能卖点钱，显然再买一头性价比更高
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