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目前的两个问题，一是自己能否坚持三到五年不动，二是特变电工的业绩能否在三至五年翻倍八到十倍。第一点，自己到了谈婚论嫁的年龄，无房无车，近几年成家需要用钱，难以保证股市里的钱三至五年不动。第二点，目前市场预期硅料和煤炭景气度不再，逐年下降，估值很低，特变电工的投资逻辑不一定成立。
看你是农村娃和多年前的我有些像多说几句你那个个股的方法大概率不行要找到8-10倍的方法策略等待机会 全力一击天时地利人和都配合了，有小概率可能我举个例子: 抛砖引玉你20万本金。再借30万XY贷。5年分期工资还掉。本金就有50万了。买入2手if. 能抗到3400左右（低于去年最低点，90%安全的）持有5年之中，只有到上次高点6000（到的可能很大，不到也是赚，只是赚的少些）.你股指盈利加闲置资...回头看，今天大盘刚从2800突破2900，楼主的方法如果实践下可能会很惨，当然如果涨到4000点那就是神话了。所以对于股市而言，不懂不做才是对的，建立一个自己熟悉的投资体系，进可攻退可守，像将军指挥千军万马一样。再次感谢
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做小市值策略这样还是靠谱的，20万分两个策略，每个各五票，每票资金少还可以减少冲击成本和冲击影响这是我之前新人期的草稿，30%其实已经是为了让楼主好接受，说的太多太满太夸张了。这已经假设大市不错，小市值策略能像历史上平均回报下的结果
小市值就得高分散，策略风格适当分散，策略内适当分散，不过年化期望最多也就30%，达不到楼主要求
期货理论上能快速翻倍，但实际上只是亏得更快
另外其实20万已经足以分散到50只乃至100只票，这样的微盘指数型组合会更稳一些，只不过说分散到十只很多人已经傻眼了，说这么多很多人可能觉得这是疯了
今年小市值整体虽然表现好，但股票池内各因子大规模回撤，随着量化基金进一步深入这块领域，想要在微盘股指数上有真正意义上的超额越来越难了
赞同来自: 青火
20万让他买入10支票？你可别指导了做小市值策略这样还是靠谱的，20万分两个策略，每个各五票，每票资金少还可以减少冲击成本和冲击影响
小市值就得高分散，策略风格适当分散，策略内适当分散，不过年化期望最多也就30%，达不到楼主要求
期货理论上能快速翻倍，但实际上只是亏得更快
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稳定盈利很厉害了，只是感觉本金不多利润率太低没意义，像很多人说的，不如好好工作来的实在。稳定的盈利体系，还在学习中，不买热点，不追大热门，不赌垃圾股票，不会赔钱。等到年底看，给大家汇报情况大几十吧 时不时研究点套利 有稳定工作，所以只当做业余爱好，赚点小钱心里开心，当做游戏来玩。研究点可转债 北交所 啥的还是挺有意思的
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LZ认为炒股是一门技术？还是就是纯纯的赌博？ 直白一点，斗地主、德州扑克、麻将、乒乓球、足球你认为是靠技术？还是靠运气的赌博？
如果你认为炒股是一门技术，那么，给你个建议：8000块的工资先放一放，因为，你现在是8000，未来大概率就是5000，大约10年后极有可能是0，就算给你一个绝对完美的人生，你一辈子都是8000，这对你的一生其实不值得，所以，建议你放下这8000，到股市里，拿上你的10万做最愚蠢的追高杀跌，血流满面，不要仅仅做股票，国债也做、ETF、期权都做一下，你必须天天浸泡在血腥的战场里面，不要怕你的无知，不要怕你啥都不会，经历了这些，你自然而然就会了，你会了之后，积累一下就懂了，懂了之后你就有莫名的感觉和嗅觉了，你的感觉自然而然形成之后，你就是别人口中的大佬了，在这血腥的战场中，你摸爬滚打3年，不要太介意收益，无非就是大亏嘛，最后，一切都是自然而然形成了你的“技术”，用你的技术在这个股市中博弈，你自然而然会胜多败少，8倍与10倍你也就看淡了。
供参考：这世界几乎所有人动不动就把巴菲特、芒格、索罗斯挂在嘴上，每个人都想拳打巴菲特，脚踏索罗斯，这些人全部是职业，炒股（投资）就是他们的专业，就是他们的日常，你要想成为他们，第一步：放弃8000，12小时干炒股（徐翔）。
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你帖子中说全仓了特变电工，并期盼它大涨，相信你买入的时候一定做了一点点功课，而且肯定有你自己的分析，你也看到这么多回复了，几乎没有人敢说自己的票能涨多少多少倍的，年化10%都已经是老天爷赏脸了，对不对？ 但是，你公开的期望是8-10倍，就说明你一定看到了特变的价值和潜在的发展力，这些恰好是别人暂时没看到的，这个时候，你应该坚定的坚持。比如，这次特变电工突然说他有5000万吨的石英矿，鬼知道他后面还有什么其他更奇怪的矿？
所以，总结一下，当你认为炒股是一门技术，你想用这门技术改变命运的时候，你该该放弃8000块去磨炼你的技术，而且要坚定信念，一往无前的坚持下去。用你看得懂的话来说，王者大师只能说是玩游戏，职业选手才是赚大钱。
当你真的对某个股票动情的时候，全仓单吊是可行的，但是，同样的，坚持，坚持，再坚持！
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你这么说也没毛病。有点，反正意思就是建议研究个路数，我呢，稳定盈利，有理有据，本人风险性比较低，这也就是为什么喜欢在集思录里面玩，收益率一般 ，启动资金小，几万，15%-20%，这两年资金量大，大约在6-8%（保守的说）左右吧稳定盈利很厉害了，只是感觉本金不多利润率太低没意义，像很多人说的，不如好好工作来的实在。稳定的盈利体系，还在学习中，不买热点，不追大热门，不赌垃圾股票，不会赔钱。等到年底看，给大家汇报情况
你用了四年是悟道，掌握股市收益秘籍了吗？现在可以稳定盈利了，还是收益率特别惊人？不然这样子给我感觉像是五十步笑百步啊你这么说也没毛病。有点，反正意思就是建议研究个路数，我呢，稳定盈利，有理有据，本人风险性比较低，这也就是为什么喜欢在集思录里面玩，收益率一般 ，启动资金小，几万，15%-20%，这两年资金量大，大约在6-8%（保守的说）左右吧
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我玩了四年股市，你玩了七年还没找到个自己喜欢的玩法吗，这个盈亏平衡看样子是无头苍蝇了七年啊你用了四年是悟道，掌握股市收益秘籍了吗？现在可以稳定盈利了，还是收益率特别惊人？不然这样子给我感觉像是五十步笑百步啊
这两天大家的回复都有认真看，不用三年，越看越怕了，三至五年八到十倍的目标以我目前的能力像是痴心妄想，只有赌业绩稳定提升和估值提升。和周围没接触过股票的同事聊天，与雪球上好多人观点一致，不约而同认为A股是个比赌场还不如的骗局，A股没有价值投资，让我就连对巴菲特的观点“买股票就是买公司”都有所怀疑，投票机和承重机的话还在耳边回想。想不明白的是稳定盈利的公司，长久以来的白马股估值不过四五倍，而那些讲故事...你对于市盈率的理解还是有些偏差的。市盈率看似同样的计算方式，一个简单的数字，背后的内涵是截然不同的。
都是好企业，茅台的市盈率、比亚迪的市盈率、特变电工的市盈率，差距确实很大，但是并不能因为大家都是好企业，就想当然的认为市盈率应该一样。
你自己也说了，“买股票就是买公司”，茅台毛利率90以上，资产负债率20以下，供不应求，躺着就能赚钱；比亚迪营收增速80以上，电动汽车市占率20以上，未来收入还会继续提升；特变电工，既没有茅台的高毛利（38%），也没有比亚迪的发展空间（硅料产能过剩）。那么假如让你选择，同样的市盈率，你是选择当茅台比亚迪的股东，还是选择当特变的股东？
当然，特变给5PE是不是低了，茅台给30PE是不是高了，这个可以讨论，但是以茅台比亚迪的市盈率来推断特变电工的市盈率，显然是有问题的。如果以这种方法来思考的话，你为什么不买中远海控呢，2PE。
唉！一声长叹...知道说了没用，但还是忍不住说，投资不是“炒股”。建议先工作、先成家。挤出时间大量阅读且思考（诸如格雷厄姆、巴芒、霍华德·马克斯（原著，非中巴转述）、会计学、行为金融学、限1-3个行业的专业方面书籍、政治经济学方面、偏经济方面历史....），3-5年后你对股市有点怕了，没那么自信了，没那么幻想了.... 同时年龄增长、社会阅历适当增加，再思考、再自我评估。已知越多，则未知越多。每...这两天大家的回复都有认真看，不用三年，越看越怕了，三至五年八到十倍的目标以我目前的能力像是痴心妄想，只有赌业绩稳定提升和估值提升。和周围没接触过股票的同事聊天，与雪球上好多人观点一致，不约而同认为A股是个比赌场还不如的骗局，A股没有价值投资，让我就连对巴菲特的观点“买股票就是买公司”都有所怀疑，投票机和承重机的话还在耳边回想。想不明白的是稳定盈利的公司，长久以来的白马股估值不过四五倍，而那些讲故事的公司动辄几十上百倍的估值，利润没法看。就连茅台，32倍的估值实在想不明白，护城河比较宽？那也涨的太多了，靠业绩，三十年收回成本没几个人等的了这大半辈子吧。靠估值提升？已经三十倍了还能提升到哪里去？生意模式再不同，就看利润和市盈率，实实在在的回报，特变电工到茅台32倍的市盈率，这就翻了六倍，到比亚迪的估值，翻了7.5倍，接近我的目标了。本质上讲都是消费品，一个是生活消费，一个是工业消费。未来市场都是广阔的。想象空间，护城河，故事不够精彩，市场逻辑不认可？用年轻人年薪百万和年近花甲的老人年薪百万，在相亲市场的受欢迎程度来类比，二者是否有相通之处？想象空间不一样？
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建议先工作、先成家。挤出时间大量阅读且思考（诸如格雷厄姆、巴芒、霍华德·马克斯（原著，非中巴转述）、会计学、行为金融学、限1-3个行业的专业方面书籍、政治经济学方面、偏经济方面历史....），3-5年后你对股市有点怕了，没那么自信了，没那么幻想了.... 同时年龄增长、社会阅历适当增加，再思考、再自我评估。
已知越多，则未知越多。每个人（包括我）都是井底之蛙，只是随着阅读思考愈多愈深和年龄阅历增涨，井口在扩大，能看到的世界边界（逻辑、真相...）大了点而已。
个人觉得能确认的事目前仅剩：万物皆周期；人性永不变；不确定是唯一能确定的事！！！ 其余诸事，我知道我不知道.....
言尽如此，祝好运！
Aolin120
- 套利 期指 爱好者
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和多年前的我有些像
多说几句
你那个个股的方法大概率不行
要找到8-10倍的方法策略
等待机会 全力一击
天时地利人和都配合了，有小概率可能
我举个例子: 抛砖引玉
你20万本金。再借30万XY贷。5年分期工资还掉。本金就有50万了。
买入2手if. 能抗到3400左右（低于去年最低点，90%安全的）
持有5年之中，只有到上次高点6000（到的可能很大，不到也是赚，只是赚的少些）.你股指盈利加闲置资金理财利息就赚140万。相当于7倍。到时候你借银行30也还清了。手头就有190万了。快10倍了。
我只是举个例子，其他实现途径也有。选择一个大概率的，也要老天配合。有可能
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1、股市不要投入太多时间，把时间放在事业上，争取工作上的收入提升。
2、做好现在的工作，努力在外部找机会，你现在8千的工资，才只有一半休息时间，可以试着外部找一下机会，通过换工作使收入增长。
3、你在找机会时就能看到自己有哪些短板，把时间花在提升自己上。
4、如果还是想在投资上有收获，建议做好资产配置，比如6：4或5：5之类的，配置基金和债券。不要炒股，这样可以节约大量的时间，用来提升自己，你还年轻，自己才是最重要的生产资料，用好自己。后面就是每月坚持定投，赚钱是因为牛市，现在不是牛市，怎么做都难，也别浪费了大好年华。
树梢星 - 久客他乡染杂尘，归来已是等闲身。等闲明月今犹昔，明月何曾识故人。
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就非要这样送钱给别人？最后怒斥：狗庄狗官误我，制度不行。
说实话：看楼主几句回帖就知道，你真不是炒股的料，收手吧，买个靠谱的理财。认真干活，努力拼搏，这才是正道。
我和楼主应该年龄相仿，入市时间相仿，现实中的条件相似，对楼主的处境感同身受。先介绍一下我自己的情况，2015年牛市末段入市，刚开始一直炒短线，2万元本金几乎亏光。2019年末参加工作，开始小心翼翼地积攒本金，期间小打小闹，买股票的金额很少超过1万元，主要是通过交易来思考和学习。三年半积累下来大约30万本金。2020年在论坛发了第一篇帖子，我对自己的评价是性格、能力都普通，自控力比普通人更差，但有...感谢，写这么多字，是花了心思的肺腑之言，有鼓励，有合理建议，有拆解分析，还有方法论，很有收获。目前我的想法是一边工作，一边学习投资知识，只是学的比较杂，还在打基本功学点财务知识。其实也是很早接触E大，指数基金投资，是很适合普通人投资的一种工具，只是感觉太慢了，年青时候的钱和年老时候的钱给人的底气是不一样的。等不了。
特变电工，诚如很多热心的朋友所言，很难实现我的预期收益，但是目前来看至少不会赔钱，一年二三十的收益应该是没问题的。今年一季度净利润已经有47亿，即使业绩下降今年利润也在百亿以上，市场情绪和预期影响的是估值，5倍市盈率再低也低不到哪里去了。我也在赌，经济大环境如此，各种天花乱坠的故事不如实实在在的利润，等市场明白这一点就是它估值提升的时刻。目前会持有到年底再看，有可能会做T降低成本，重仓不会变。再次感谢！
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先介绍一下我自己的情况，2015年牛市末段入市，刚开始一直炒短线，2万元本金几乎亏光。2019年末参加工作，开始小心翼翼地积攒本金，期间小打小闹，买股票的金额很少超过1万元，主要是通过交易来思考和学习。三年半积累下来大约30万本金。
2020年在论坛发了第一篇帖子，我对自己的评价是性格、能力都普通，自控力比普通人更差，但有一些野心。从2015年到2022年，我没有一年是盈利的，可见我的能力是很平庸的。承认这一点后，我判断自己只有在牛市才可能赚到钱，所以我的唯一目标就变成了捕捉牛市，从2020年发帖坚持记录也是基于这一点。
我的能力很平庸，但是这几年坚持下来，我渐渐感觉到一句话：愚者千虑，必有一得。为了捕捉牛市的目标，我构建了各种观察指标，有没有效果至今也没法验证，因为牛市还没来，但我得到了经验；因为牛市没来，我也存下了钱。不管捕捉牛市有没有成功，我在学习和积攒本金这两个方面已经初步成功了。
谈回楼主，八千月薪在上海都能存下20万，我能感觉得到，楼主同样是一个具有强烈野心的人，为了达成目标能够忍受当下一切的磨难；楼主七年盈亏相抵，比我强很多，但在市场面前或许仍不够看，因此我的建议是：
1.降低预期，承认自己的能力欠缺，把精力主要放在观察牛市上，在此之前保住本金，努力工作扩大本金。
2. 楼主想要三至五年翻八至十倍，这说明楼主和我一样，具有强烈的野心，要达成这种目标，只有强周期的股票才可能实现，那么从现在开始，楼主必须要专注研究强周期股，其他机会再诱人，也难实现你的目标。类似猪周期，面板周期，制造业周期等比较明显的周期，机构研究得比散户透彻太多，难有超额收益，需要从更深入的角度去研究周期。比如，就拿猪肉股和中远海控这两个周期举例，拆解出来就是两个方面：供给端和需求端。供给端扩产门槛高低，扩产时间长短；需求端是否可替代。猪肉扩产门槛低，扩产时间短，那么猪肉高景气区间就短，猪肉可用牛肉、鸡肉等替代，那么价格就有上限；反之中远海控则截然不同。研究周期之后，就可以发现根本没有周期，都是供需，所以芯片也是强周期，AI也是强周期，充电桩也是强周期。愚者千虑，必有一得，我相信如果楼主一心一意去观察大市，寻找符合强周期特征的行业，最后一定能够等来自己的机会。
3. 赚钱之外还有生活，这才是最需要权衡的。和楼主共勉。
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