8年为基民赚17亿,管理费反收18亿,10年10倍的富国基金“常青树”朱少醒真的为基民赚到钱了吗?

翻阅过去八年朱少醒主力基金的盈亏记录,探长发现一个残酷的真相:富国基金“巴菲特”朱少醒帮基民赚的利润总额,比富国基金收取的管理费还少。顶流如朱少醒者,依然是一位让大多数基民亏钱的假大神。

过去两年,富国基金朱少醒可能过得都不太愉快。他掌管的总规模达327亿的两支基金业绩表现都相当糟糕,其中旗舰基金富国天惠成长混合A/B(LOF) 2022年跌幅23.9%,2021年涨幅0.53%,在全市场排名中下游。在过去八年里,朱少醒还没有过连续两年大幅跑输市场的记录。2018年,富国天惠成长跌幅高达26.96%,朱少醒第二年立刻以65%的业绩涨幅扭转。

但这一次,朱少醒颓势尽显。

朱少醒自2005年11月起任富国天惠成长混合基金经理,迄今长达17年,一直干到现任富国基金副总经理(分管投研),他也是公募市场上罕有的长达20年没有更换过东家的基金经理。

除了专一外,朱少醒还被媒体誉为中国公募圈巴菲特、中国最像彼得·林奇的基金经理,在2021年之前,媒体津津乐道的是他的业绩神话:富国天惠成长混合A成立来收益高达2174.82%,在不到15年的时间里回报超21倍。

但是,经过2022年市场的严酷洗礼,朱少醒的神话开始破灭。在天天基金朱少醒的页面上,他的任期最佳回报大幅缩水,减少到了1688%。当然,公允说,在公募圈里,这依然是一个傲视群雄的成绩。
公开数据显示,2019年到2021年,富国天惠成长混合基金的投资人数从34万户一路增长至250万户,其中2020年增加了100万户,2021年增加了160万户。截止到2022年6月末,富国天惠成长基金的持有户数依然有250万户。也就是说,2020年后买入的260万投资人投资人基本被高位套牢,盈利的投资人寥寥。

翻阅了富国天惠成长混合基金2015年-2022年的季报与年报,发现了一个残酷的真相,朱少醒确实帮基民赚过大钱,尤其是2019年和2020年,这两年的利润超过了100亿元。但不幸的是,2020年后富国天惠成长的规模飙升至370亿后,朱少醒又在两年亏了近94亿。

也就是说,过去四年,朱少醒在其基金规模最大的时候基本没有赚钱,玩了一个寂寞。

而在更早之前的2015-2018年,朱少醒在2015年帮投资人赚了21.45亿,但2018年又亏了20.43亿,也相当于没赚钱。

统计了一下,从2015年-2022年,富国天惠成长混合基金累计为基民赚取的利润为136亿元,累计亏损119亿元,抵扣亏损后,全部基民获得的净收益只有17亿元,平均每年只有2亿元,而富国天惠成长混合基金过去八年的平均规模为142亿元,过去八年富国天惠成长全体基民获得的收益折合年化收益率为1.4%。

这和富国基金对外宣传的16年21倍的收益形成了巨大反差,诚然,投资理财产品不可能人人赚钱,但从净值走势看,2020年6月后买入富国天惠成长混合基金的200多万基民都是亏损的,占该基金全部投资者的80%。如此大面积的投资者亏损该如何解释呢?

从另一个角度看,虽然富国天惠成长的绝大部分投资人都没赚到钱,但朱少醒和富国基金始终“旱涝保收”的。统计显示,2015年-2022年,朱少醒的富国天惠成长混合基金仅管理费就累计收取了17.86亿元,在业绩亏损最惨重的2021和2022年,朱少醒和富国基金收取了超过11亿元的管理费!形成鲜明对照的是,这两年,这只基金的投资人亏损了94亿!
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yup77

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@天天向上upper
按照规模计算收益的话,很多基金经理职业生涯甚至都是亏损的。
比如19,20年基金规模10亿,挣10亿,收益率100%,基金累计净值2
21,22年基金规模到100亿,亏损20亿,收益率-20%,基金净值1.6
这个基金四年累计亏损10亿,但基金累计净值1.6,四年累计收益60%。
把所有投资人当做一个整体,这个基金是不合格的,四年了累计亏损10亿
但作为一个个体,别人的盈亏跟你的关系其实不大,你买...
实际上就是这样,虽然基金净值是增长的,但可能大部分人是亏损的,而基金经理却可以说产品年化收益率多少多少。甚至计算时把以前的分红都倒算回去,假定成基金募集时持有的那些投资者一直选择份额分红并始终持有,据此推算收益率,哪怕这些投资者只有个位数,你说神奇不神奇?
2023-04-03 22:50 来自上海 引用
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hmhou2002

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@yup77
这个策略是不错的,股债平衡策略有助于平抑波动
优点在于这个组合是切实可以拿到手的收益,策略很简单,品种就2个,谁都可以买到。基金指数的收益是很难拿到手的。
2023-03-14 11:00 来自广东 引用
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yup77

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@hmhou_2002
用一个简单的股债平衡就可以解决了,虽然收益率不咋样,但确实有降低波动的效果。
这个策略是不错的,股债平衡策略有助于平抑波动
2023-03-14 09:41 来自上海 引用
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yup77

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@hyfalmq
后面那幅季报收益图是300指数的
2021年以来总体表现一般吧
2023-03-14 09:38 来自上海 引用
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yup77

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@JavaCrab
规模小的时候表现好,规模大的时候往往是市场的顶点。还有,基民也追涨杀跌,不停的折腾
确实是这样,感觉10多年以来基本符合开放式基金表现规律O(∩_∩)O
2023-03-14 09:37 来自上海 引用
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JavaCrab

赞同来自: 顺顺利利878 xineric yup77

规模小的时候表现好,规模大的时候往往是市场的顶点。还有,基民也追涨杀跌,不停的折腾
2023-03-14 09:21 来自江苏 引用
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hyfalmq

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后面那幅季报收益图是300指数的
2023-03-13 21:54 来自广西 引用
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hyfalmq

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楼主这长编大论的是那抄来的吧,个人感觉富国天惠还算是中规中纪:1, 富国天惠一只基金赚的管理费同一家公司的管理费没啥好比吧,难道楼主认为富国基金公司就凭一只基养一个公司?2,天惠规模从21年开始大增长,这只基金对标也是沪深300指数,那就拿它业绩增长的最近2年与300指数对比,每季度不管涨幅,还是跌幅,基本上与300指数的跌幅不相上下,而且从持有人体验来说,近3年的最大回撤与沪深300也是都在38%左右,所以上面所说,相当糟糕,损失惨重,大幅缩水等完全失去心态语言,主要还是认为,其前面的业绩与后面的形成大落差,期望过大,你收了我每年2%的管理费,就要比ETF每年多跑出多少个点来,平平常常的业绩,你就不能收我2%的管理费,这样心里才舒服,巨大落差,就是人类的欲望在作怪




2023-03-13 21:34修改 来自广西 引用
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hmhou2002

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@yup77
不过如果出现长期高位后大量投入,也可能一次亏很多钱,尤其是大量申购后也会导致基金经理操作的难度增加。
我2009年曾经算过,如果有个人在1988年开始定投标普500指数基金,经历了美股很长的牛市后,收益不错。虽然2000年网络股泡沫破灭有过波动,但几年后又逐步回升。然而,如果一直没有退出来,那么到2009年3月指数低位时候,这累计20多年的长期定投净值居然就小于投入资金了。因为股市大熊,指数跌了一...
用一个简单的股债平衡就可以解决了,虽然收益率不咋样,但确实有降低波动的效果。
2023-03-13 17:06 来自广东 引用
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yup77

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@无风之城
很正常,投资是反人性的。
普通个人投资者如果不投基金,在股票市场快进快出输的更多,九亏一平不是随便说说的。
同样,普通人投开放式基金也是进进出出,因为操作频率稍低一点,可能八亏一平一赚,比股市稍微好点就不错了。
大量公募基金公司都有过分析,基金持有人中长期能跑赢基金净值的比例很低,频繁操作的人基本上都是跑输的。反过来说,如果严格按照投资纪律,例如定投加止盈,回测的结果是大概率能跑赢基金净值。(其实...
不过如果出现长期高位后大量投入,也可能一次亏很多钱,尤其是大量申购后也会导致基金经理操作的难度增加。
我2009年曾经算过,如果有个人在1988年开始定投标普500指数基金,经历了美股很长的牛市后,收益不错。虽然2000年网络股泡沫破灭有过波动,但几年后又逐步回升。然而,如果一直没有退出来,那么到2009年3月指数低位时候,这累计20多年的长期定投净值居然就小于投入资金了。因为股市大熊,指数跌了一半还多。。。
2023-03-13 15:48修改 来自上海 引用
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yup77

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@无风之城
很正常,投资是反人性的。
普通个人投资者如果不投基金,在股票市场快进快出输的更多,九亏一平不是随便说说的。
同样,普通人投开放式基金也是进进出出,因为操作频率稍低一点,可能八亏一平一赚,比股市稍微好点就不错了。
大量公募基金公司都有过分析,基金持有人中长期能跑赢基金净值的比例很低,频繁操作的人基本上都是跑输的。反过来说,如果严格按照投资纪律,例如定投加止盈,回测的结果是大概率能跑赢基金净值。(其实...
这个确实有可能,大部分个人投资基金,可能还减少了直接入市的亏损
定投有可能会好一些,尤其是如果净值低位积攒了较多的筹码,牛市来了会有很不错的收益
2023-03-13 15:43 来自上海 引用
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无风之城

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很正常,投资是反人性的。
普通个人投资者如果不投基金,在股票市场快进快出输的更多,九亏一平不是随便说说的。
同样,普通人投开放式基金也是进进出出,因为操作频率稍低一点,可能八亏一平一赚,比股市稍微好点就不错了。
大量公募基金公司都有过分析,基金持有人中长期能跑赢基金净值的比例很低,频繁操作的人基本上都是跑输的。反过来说,如果严格按照投资纪律,例如定投加止盈,回测的结果是大概率能跑赢基金净值。(其实定投指数ETF也完全是一个道理)
但是基金公司一直吆喝定投,喊多了大家反而觉得是智商税,还是觉得自己操作更好,亏的更安心,最终结果就是现在这个状态,基金赚钱,投资者不赚钱。。。。
2023-03-13 14:44修改 来自上海 引用
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yup77

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@j江海人
一直对基金有成见,现在却明白了,基金坑的是基民,对低位价值股投
资者是很友好的,没有基金的无脑高位买入,哪有咱们止盈的机会?
所以要感谢基金,好好问候他们。
所以说,汝之蜜糖,彼之砒霜
2023-03-13 13:51 来自上海 引用
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yup77

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投资就是前有狼

后有虎
2023-03-13 13:49 来自上海 引用
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yup77

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@hmhou_2002
楼主的描述确实不够准确,应该细分来对比股票投资收益和管理人报酬 ,托管费这些,不过这些也只是模糊的分析,基民的真实收益和基金净值之间的差异只有基金公司自己才知道,也就这几年有基金经理在访谈时提到过基民的真实收益远低于基金净值。
反正呢,不被管理人收割,也被市场收割的,散户命苦啊
2023-03-13 13:43 来自上海 引用
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hmhou2002

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@Lbcylgf
先说一个最基本的错误,基金每天披露的净值,定期报告公布的利润都是已经扣除了管理费的,所以盈利了就是盈利了,这时候单拿管理费提出来说事,很大程度上是为黑而黑。做个类比,如果有篇文章这样写: 某公司8年挣了17亿,这8年员工工资发了18亿,这公司真正赚钱了吗?废话,能不赚钱吗。不过换到基金,正好迎合受众,忽悠受众,吃点人血馒头而已。
再说,基金经理是决定不了投资者的出入金的,大量文献表明,普遍为非专业...
楼主的描述确实不够准确,应该细分来对比股票投资收益和管理人报酬 ,托管费这些,不过这些也只是模糊的分析,基民的真实收益和基金净值之间的差异只有基金公司自己才知道,也就这几年有基金经理在访谈时提到过基民的真实收益远低于基金净值。
2023-03-13 13:01 来自广东 引用
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yup77

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@Lbcylgf
先说一个最基本的错误,基金每天披露的净值,定期报告公布的利润都是已经扣除了管理费的,所以盈利了就是盈利了,这时候单拿管理费提出来说事,很大程度上是为黑而黑。做个类比,如果有篇文章这样写: 某公司8年挣了17亿,这8年员工工资发了18亿,这公司真正赚钱了吗?废话,能不赚钱吗。不过换到基金,正好迎合受众,忽悠受众,吃点人血馒头而已。
再说,基金经理是决定不了投资者的出入金的,大量文献表明,普遍为非专业...
最终目的是如何扩大基金规模。因为现有的机制就是这样,基金经理做得好了可以成名,募集更多资金,为自己提高收入和升职创造机会。
2023-03-13 11:57 来自上海 引用
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yup77

赞同来自: 秋天的兔兔 xineric hmhou2002

@hmhou_2002
更恶心的是农银汇理那个,从业没几年赌对了风口拿了年度冠军,立马拍屁股走人去私募再捞一笔,留下一堆追高进来的基民。
你说得没错,所以盲目跟风,追那些风口起舞的基金要不得
2023-03-13 11:56 来自上海 引用
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Lbcylgf

赞同来自: zwj2333 石上流 billyqwer zhwaterman 菠萝小丸子 好奇心135 zoetina52 blacklevi0823更多 »

先说一个最基本的错误,基金每天披露的净值,定期报告公布的利润都是已经扣除了管理费的,所以盈利了就是盈利了,这时候单拿管理费提出来说事,很大程度上是为黑而黑。做个类比,如果有篇文章这样写: 某公司8年挣了17亿,这8年员工工资发了18亿,这公司真正赚钱了吗?废话,能不赚钱吗。不过换到基金,正好迎合受众,忽悠受众,吃点人血馒头而已。

再说,基金经理是决定不了投资者的出入金的,大量文献表明,普遍为非专业人士的基金投资者,他们的择时操作整体带来了巨大的亏损,基金经理不应为此负责。过去看,专业投资者如基金经理,不管是择时还是择股,相对于市场平均水平,整体都是有正收益的。

目前主动基金似乎进入一个困难时期,和过去多年的顺风顺水相比,这两年多时间主观主动基金表现不佳,甚至整体跑输市场平均。有市场风格原因如小市值品种的相对强势,也有大格局的变化,专业投资者市场占比大幅度提高。市场在不断进化,要追求更高收益,投资者也要进化,抱怨是最没有价值的
2023-03-13 10:53 来自北京 引用
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hmhou2002

赞同来自: yup77

@yup77
确实如此,最终目的是如何扩大基金规模。因为现有的机制就是这样,基金经理做得好了可以成名,募集更多资金,为自己提高收入和升职创造机会。
更恶心的是农银汇理那个,从业没几年赌对了风口拿了年度冠军,立马拍屁股走人去私募再捞一笔,留下一堆追高进来的基民。
2023-03-13 10:48 来自广东 引用
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老婆饼

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多来点这些文章,富国天惠的市值确实太大了,要是跌回100亿以内就好了
2023-03-13 10:21 来自广东 引用
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yup77

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@秃顶熊
说明现在的规则不对。基金只收管理费,他不管股民的盈利。社会不能建立在人的良心上,应该建立在规则制度的合理性上。证券公司和基金公司的人他们应该很懂该建立一个什么样的规则,才对新及老基民是有利的。
你还是太善良啦,他们投教有个重要工作就是让你们认清楚这几个字“投资有风险,入市需谨慎”,然而这是保护他们的,只有真正的切肤之痛才能让投资者感受到这个
2023-03-13 10:14 来自上海 引用
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yup77

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@新新新韭菜
葛兰也一个样子。如果葛兰作为一个个人投资者,就是亏得裤衩子都没了。还是基金计算方法的问题。规模小跑出来,规模大吼后亏损,最终实际总收益是负的。
确实如此,最终目的是如何扩大基金规模。因为现有的机制就是这样,基金经理做得好了可以成名,募集更多资金,为自己提高收入和升职创造机会。
2023-03-13 10:10 来自上海 引用
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yup77

赞同来自: 石守线 困了学索隆 wenleidavid sdu2011

@cjplove
客户的游艇在哪里?

中国股市还是要高抛低吸,不然几十年都徘徊在3000点,只是造福了基金经理
客户的游艇,在一级市场大股东那里,基金也就是收个出航费用O(∩_∩)O
2023-03-13 09:52 来自上海 引用
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yup77

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@ylyoveu
首先,这个标题就取得很博眼球,拿一个基金经理的利润去和整个公司的管理费去比较,这合理么?
其次,长跑型的基金经理必定是穿过牛熊,至少是以5年以上的维度去看的。每个基金经理都有自己擅长的风格,但是市场不可能每年都是基金经理熟悉的轮转风格,就拿这几年的业绩去说话是不合理的。
最后,有一说一,自从好的这几个基金经理比如朱少醒,张坤被公司拿来做招牌,做直播引流之后,基金规模翻倍的扩大,规模越大,操作上限制...
你搞错啦,是这个基金为股民创造的利润,还比不过这个基金收取的管理费。而且朱已经管理这个基金10多年了,风格应该相对成型,规模大了,风格如果保持不变,能否适应市场的变化呢
2023-03-13 09:51 来自上海 引用
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yup77

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@顺顺利利878
认为应该降低管理费的请举手**
还有应该限制基金的交易频率,以及交易的佣金,现在散户都换手率下降了,万1.5佣金似乎成了标配,基金这种大户居然还万8的佣金,有的还10倍换手率!
2023-03-13 09:49 来自上海 引用
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yup77

赞同来自: xineric hmhou2002

@hmhou_2002
朱少醒不发新基金,宣传也不多,十年如一日就操作一只基金,没有大牛市忽悠韭菜入市,比起那些这几年赶上风口浪尖就大肆宣传,捞了名声拍屁股走人的好太多了。
基民收益率远远不如基金收益这一点早就不是啥新闻,只是各大基金公司都遮遮掩掩,从不公布基民的真实收益率,这也是我为什么一直觉得基金指数并不靠谱,尤其是规模加权的,基金的规模每季度才更新一次,而实际规模随着基民的申购赎回变动非常剧烈,这一点不像股票是实时...
根据基金净值和持仓的历史数据,来分析基金经理的决策行为,难度不是一般的大啊O(∩_∩)O
2023-03-13 09:46 来自上海 引用
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yup77

赞同来自: xineric

@mdcg666
现在基金比股票多,理论上选基比选股还难,选对了基还得要选时或者轮动。投资小白想靠基赚钱必然是先给基链上的送钱先
还有一个,根据历史数据来判断未来,猜测基金经理的行为决策,难度不是一般的大
2023-03-13 09:45 来自上海 引用
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债券市场怎么吧

赞同来自: hongsun

@顺顺利利878
认为应该降低管理费的请举手**
我反对,因为我从不买基金。
2023-03-13 09:40 来自北京 引用
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hmhou2002

赞同来自: yup77

朱少醒不发新基金,宣传也不多,十年如一日就操作一只基金,没有大牛市忽悠韭菜入市,比起那些这几年赶上风口浪尖就大肆宣传,捞了名声拍屁股走人的好太多了。
基民收益率远远不如基金收益这一点早就不是啥新闻,只是各大基金公司都遮遮掩掩,从不公布基民的真实收益率,这也是我为什么一直觉得基金指数并不靠谱,尤其是规模加权的,基金的规模每季度才更新一次,而实际规模随着基民的申购赎回变动非常剧烈,这一点不像股票是实时更新的,而且股票的流通股不像基金份额一样变动剧烈。
2023-03-13 00:23 来自广东 引用
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IT可乐

赞同来自: flyingowl

别的基金我不知道,我是在这个基金赚了十几万的,虽然又在他家的其他基金亏了。不管如何,自己是投资的终极负责人,天下哪有随便买个XXX就一直赚钱的道理,都那么容易赚钱,凭什么轮到我们
2023-03-12 18:48 来自浙江 引用
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鱼游泳

赞同来自:

现在讨论这样的问题,说明现在肯定不是牛市或顶部。
2023-03-12 17:07 来自天津 引用
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邹嘉明123

赞同来自:

收管理费?
2023-03-12 15:49 来自广东 引用
2

塔塔桔

赞同来自: yup77 xineric

这个是基金业的常态了吧,背后原因:

小规模浮赢后拿来主推,基民冲冲冲,高位大规模加仓,一把亏光。
2023-03-12 15:28 来自福建 引用
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j江海人

赞同来自: hemafeifei yanghongyong hjndhr xineric drzb mrlee618更多 »

一直对基金有成见,现在却明白了,基金坑的是基民,对低位价值股投
资者是很友好的,没有基金的无脑高位买入,哪有咱们止盈的机会?
所以要感谢基金,好好问候他们。
2023-03-12 09:43 来自江苏 引用
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老返

赞同来自: xineric yup77

开放式基金大多如此。
封闭式基金就没此毛病,曾记得基金安顺分红超过100亿,而30亿的规模和15年的存续期,收取的管理费可能10亿都不到。
不过封闭式基金又被基民们吐槽长期折价交易。
2023-03-12 09:43 来自广东 引用
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老返

赞同来自:

开放式基金大多如此。
封闭式基金就没此毛病,曾记得基金安顺分红超过100亿,而30亿的规模和15年的存续期,收取的管理费可能10亿都不到。
不过封闭式基金又被基民们吐槽长期折价交易。
2023-03-12 09:43 来自广东 引用
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mmmggghhh

赞同来自: xineric

这就不错了。管理费收18亿。然后再亏损18亿,大有人在。
2023-03-12 09:40 来自浙江 引用
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苍佑迦逪 - 混迹江湖

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16年以来富国天惠如果长持至今亏利息甚亏本金,这么多年白玩。
2023-03-12 08:48 来自重庆 引用
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顺顺利利878

赞同来自: debtwinner

认为应该降低管理费的请举手**
2023-03-12 07:13 来自天津 引用
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tangkai365

赞同来自: honghu3000

@新新新韭菜
葛兰也一个样子。如果葛兰作为一个个人投资者,就是亏得裤衩子都没了。还是基金计算方法的问题。规模小跑出来,规模大吼后亏损,最终实际总收益是负的。
彼得林奇的 麦哲伦基金 涨了30倍,彼得林奇自己统计说三分之二的投资人都是亏损的,这事不能怪基金经理
2023-03-12 01:03 来自上海 引用
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stevezhang89

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@cjplove
客户的游艇在哪里?中国股市还是要高抛低吸,不然几十年都徘徊在3000点,只是造福了基金经理
真相
2023-03-11 08:48 来自上海 引用
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cjplove

赞同来自: yup77

客户的游艇在哪里?

中国股市还是要高抛低吸,不然几十年都徘徊在3000点,只是造福了基金经理
2023-03-11 07:46 来自山东 引用
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新新新韭菜

赞同来自: xineric yup77

@zoetina52
中石油股息率7% 但是真的给股民挣到钱了吗
中国石油给所有参与打新的人提供了几天就有(平均)3.6%的回报。果子别人摘了,剩下一地鸡毛。低风险高收益,还要什么自行车。
股民有各种各样的用途,谁说给股民回报了?国有企业脱困,扶贫。股民就是吃爹喝爹,还骂爹的存在,最后股民还被叫韭菜
2023-03-11 00:12 来自辽宁 引用
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新新新韭菜

赞同来自:

葛兰也一个样子。如果葛兰作为一个个人投资者,就是亏得裤衩子都没了。还是基金计算方法的问题。规模小跑出来,规模大吼后亏损,最终实际总收益是负的。
2023-03-11 00:01 来自辽宁 引用
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zhwaterman

赞同来自: 冰雪掩尘埃

作为个体,只考虑自己持有时间内,是否盈利,是否跑赢指数,是否比自己亲自炒股收益更好,从而判断基金好不好就可以了,至于基金算总帐赚了多少亏了多少,和你有啥关系?赔的赚的对应的资产总量都不一样,有啥参照意义?
2023-03-10 19:21 来自上海 引用
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哈天

赞同来自:

真相
2023-03-10 18:35 来自广东 引用
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作死老专家

赞同来自:

场外基金本来就是一个合法掠夺平民财富的工具,以前只是靠股市来掠夺,股民割够了就想着去割那些没有股票账户的人的韭菜
2023-03-10 18:22 来自上海 引用
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kkqq999

赞同来自: xineric 海浪9999 春江水鸭

@秃顶熊
说明现在的规则不对。基金只收管理费,他不管股民的盈利。社会不能建立在人的良心上,应该建立在规则制度的合理性上。证券公司和基金公司的人他们应该很懂该建立一个什么样的规则,才对新及老基民是有利的。
公募基金就是帮基民做摊大饼的工作,人家收的就是劳动的费用,至于涨跌,是市场的事情。那种以盈亏来做卖点的是私募基金,人家亏的时候可能不收管理费,但赚的时候是要提成20%以上的,你愿不愿意,碰上牛市,一大截利润都入人家口袋了。

我对现在数量琳琅满目的公募基金表示很满意,因为总有一只能满足我的需要,避免要自己摊大饼的麻烦,还可以当作股票去炒,赚短线差价。十几年前,市场的基金还不是很多,我经常要自己搞几十只股票的组合,麻烦的要命,有些高价股还会经常碰到买入凑不够整手的问题,造成持股比例严重失真。
2023-03-10 17:38修改 来自广东 引用
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秃顶熊

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说明现在的规则不对。基金只收管理费,他不管股民的盈利。社会不能建立在人的良心上,应该建立在规则制度的合理性上。证券公司和基金公司的人他们应该很懂该建立一个什么样的规则,才对新及老基民是有利的。
2023-03-10 17:04 来自四川 引用
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东泰718

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经济学最大的用处就是给经济学家找到了工作 基金最大的作用就是给基金经理创造了财富
2023-03-10 15:28 来自山东 引用
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长乐未央 - 需要做的只有两件事:1看准了方向和品种2有安全边际的下重注,选择一个赛道就和男人选择一个行业一样重要

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欲戴王冠必承其重
基金公司想多收管理费当网红
就要承受业绩不理想情况下的反噬

合理的投资模式是公司制
投资管理人拿出自己的钱来和投资人合伙
问题是这个不旱涝保收,也难做
2023-03-10 15:26 来自河南 引用
1

ylyoveu

赞同来自: tanhuachina

首先,这个标题就取得很博眼球,拿一个基金经理的利润去和整个公司的管理费去比较,这合理么?

其次,长跑型的基金经理必定是穿过牛熊,至少是以5年以上的维度去看的。每个基金经理都有自己擅长的风格,但是市场不可能每年都是基金经理熟悉的轮转风格,就拿这几年的业绩去说话是不合理的。

最后,有一说一,自从好的这几个基金经理比如朱少醒,张坤被公司拿来做招牌,做直播引流之后,基金规模翻倍的扩大,规模越大,操作上限制越多 ,有时候基金经理也很无力。

ps:唉,认识他们超过5年了,要是没有这几年自媒体那么火,没那么多人跟我抢着买,业绩估计估计还能再好点。
2023-03-10 15:07 来自浙江 引用
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Solguy

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最近市场看来真不行啊。
基金V都开始搞这种事骗流量了。
2023-03-10 14:43 来自河北 引用
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ljkkoj

赞同来自: xiaoszxiao 大鱼人

@mdcg666
现在基金比股票多,理论上选基比选股还难,选对了基还得要选时或者轮动。投资小白想靠基赚钱必然是先给基链上的送钱先
我是觉得没必要选鸡,搞几只以偏股基金指数为业绩基准的fof就好,先把人的风险排除,确保自己能够跟上市场的风格。然后自己需要做的是大波段的择时。把宝压在基金经理上不太靠谱,影响因素太多了。
2023-03-10 14:24 来自上海 引用
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南通之南

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@长得比较难看
有股民在高得离谱的价格买了一个公司的股票,这个公司就不是好公司,是这个意思吧?
公司还是好公司,但价格肯定不是好价格
2023-03-10 14:19 来自江苏 引用
1

mdcg666

赞同来自: xineric

现在基金比股票多,理论上选基比选股还难,选对了基还得要选时或者轮动。投资小白想靠基赚钱必然是先给基链上的送钱先
2023-03-10 13:31 来自上海 引用
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巴兰

赞同来自: xineric

@百战百胜心法
基金整体是负和博弈,盈利不够管理费。不否认少数人可以买基金赚钱,只是负和博弈,你要赚钱比较难
a股是负和博弈吗?我不这么认为。
所以基金是负和博弈吗?我也不这么认为。
负和博弈是短线交易行为导致,和市场本身没有关系
2023-03-10 12:40 来自广东 引用
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长得比较难看

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有股民在高得离谱的价格买了一个公司的股票,这个公司就不是好公司,是这个意思吧?
2023-03-10 12:32 来自辽宁 引用
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百战百胜心法

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@巴兰
我建议哈,如果有集友觉得基民亏钱百分百就是基金的过错的,我建议多看几眼偏股混合型基金指数,多想一下这个指数从上证6124点开始,到现在仍旧实现了将近翻倍的增长,究竟是为什么?
我觉得在这里发牢骚还不如想明白自己究竟要怎么样才能够取得偏股基金指数的收益呢。
基金是否要控规模,是否在牛市的时候应该克制自己对规模的追求,这是基金公司的课题,我们完全可以不用管的。
对于我们个人而言,就一点:投基金是否能够...
基金整体是负和博弈,盈利不够管理费。不否认少数人可以买基金赚钱,只是负和博弈,你要赚钱比较难
2023-03-10 12:07 来自湖北 引用
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巴兰

赞同来自: zdjun

@yup77
我早就分析了,所谓10几20倍的利润,只有那些在10几20年前买入基金,并且一直选择份额分红而且持有至今的极少数人才能获得这个收益,但实际上绝大多数人都是看到各种媒体分析某某某收益率多好多好,才去申购基金。限购这种,其实和房子限购差不多的。如果真的讲良心,就应该高位封闭申购,开放赎回,有出才有进;最少也是申购的资金尽可能投资低估值高分红的股票,而不是重仓去买高估值低分红的股票,一把亏掉上百亿
这里就又涉及到基金经理的投资风格的问题,究竟是成长还是价值,究竟是注重公司基本面还是要择时操作。

不同的人投资理念不一样,那操作习惯肯定不一样,朱少醒、董承非和曹名长,三者的理念肯定是大相径庭的。

而且你要求基金经理在牛市的时候持有现金、或者最起码转投低估值高分红的股票,我建议你看看曹名长的中欧价值发现混合A的规模变化:



所以我个人是建议,没必要去执着于基金行业整体是否创造了正回报,因为它的资金属性注定了它做不到,这是基民和基金公司双向奔赴的过程,甚至是基民的影响更加大。

投基金就一点要求:投研能力要过关,这一点在偏股混合基金指数上已经充分体现的。基金公司作为整体,投研能力是过关的。剩下的问题,就是基民的事情了。

最后多说一句:如果熊市能够卖出基金的,谁想牛市卖出基金???

为了赚1%的管理费,让客户亏掉-30%以上的钱然后又大量流失管理资产,这叫费力不讨好。
2023-03-10 11:55 来自广东 引用
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债券市场怎么吧

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哈哈,基金经理天天鱼翅泡饭,夜夜会馆嫩模。这都是无脑基民出的钱呀。
2023-03-10 11:52 来自北京 引用
2

白云晒月亮

赞同来自: xiaofengmr 投资人生郭强

他业绩好,就是后续有新进资金,推高,什么时候后续不足,自然就回调了,然后总体资金一算,也不赚钱。别的基金也一样,你把所有基金公司这些能的利润总和,拿来按这个文章分析方法分析一下,也是一样的
2023-03-10 11:51 来自北京 引用
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qianfa - 波动太大顶不住

赞同来自: 小会砸 困了学索隆 newbison

17年了,现在只管理一只基金的经理,我觉得蛮好了。回撤也还行,前几年很猛的谢至宇也被干下来了。有的经理比如曲杨,最大回撤了50%多,这轮下来好多回撤超这数。太惨了。太惨了。
2023-03-10 11:49 来自福建 引用
1

kkqq999

赞同来自: ywyy0579

对于基金,唯一衡量的就是净值,只要净值增长,基民就是赚钱的,只要净值增长幅度大于大市,就是好基。不说净值,只拿着基金规模来说赚多赚少,那就是偷换概念。
举个简单例子:我拿着10万本金进场,碰上牛市,翻倍,赚了10万。然后再拿100万本金进场,碰上熊市,亏10%,亏了10万。刚好把前面赚的亏光了。那我是不是很垃圾,要赶紧滚蛋离开股市。不,在我看来,我很不错,因为牛市能翻倍,熊市能控制亏损,这说明我懂炒股。如果 这100万碰上下一个牛市,我能翻倍赚100万。

如果算净值,我的净值表现是很好的。但为什么会给人造成没有赚钱的感觉,因为我中途增加了本金,这个增加的本金刚进场就碰上熊市,没有产生出效益,但等到下一个牛市,我的这个增加的本金就能产生巨大的收益
2023-03-10 11:56修改 来自广东 引用
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yup77

赞同来自: fuyun xineric

@我是笨小孩
不会有人觉得基金这个行业是帮人赚钱的行业吧??基民出管理费,基金经理并不负责帮基民赚钱,基金行业考虑的是如何吸引更多有钱人购买基金,赚更多管理费,至于基民亏钱还是赚钱,他们是不负责的,也是没有办法负责的。基民口袋里的管理费才是行业生存的根本。
虽然这是大实话,但实际上也是基金经理不负责任的表现
古时候有一位先贤叫曾参,他说过,“吾日三省吾身,为人谋而不忠乎?与朋友交而不信乎?传不习乎?”意思是“我每天多次反省自己:替别人做事有没有尽心竭力?和朋友交往有没有诚信?老师传授的知识有没有按时温习?“
基金经理拿了管理费替基民做事,有没有尽心竭力?回头亏钱了说,谁让你们追涨杀跌的,活该!还有一些人说,就是就是啊,你看基金经理上次不就赚了钱了,你们低位不买高位追涨,可不是活该么?至于基金经理为啥去买一大堆高位的股票,让基民亏钱,那个无可奉告。
2023-03-10 11:44修改 来自上海 引用
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胆子真不大 - 股债平衡

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朱已经算良心鸡精经理了,比那些净值在高位大打广告忽悠散户接盘的强多了。手里拿着十倍股赔钱的股民多了,光抱怨人家对自己提升也没啥帮助啊!
2023-03-10 11:15 来自北京 引用
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巴兰

赞同来自: 蓝河谷

@巴兰
如果说逆市死扛就能赚到钱的,那么大a小散们肯定赚到大钱了,毕竟套住死扛是小散的天性。
但是看看散户的胜率和盈利,逆市死扛还能再创辉煌,那真的是一种本事。
至于说顺势加仓,朱少醒是出了名的不择时的选手,长期都是维持高仓位,所以他能怎么顺势加仓呢?那只能是基民不断的进行申购了。
但回顾2021年春节前,我记得富国天惠可是有进行限购的。
说真的,要把自己的过错甩锅给基金,找哪个网红基金不好,非要找富国天...
我建议哈,如果有集友觉得基民亏钱百分百就是基金的过错的,我建议多看几眼偏股混合型基金指数,多想一下这个指数从上证6124点开始,到现在仍旧实现了将近翻倍的增长,究竟是为什么?



我觉得在这里发牢骚还不如想明白自己究竟要怎么样才能够取得偏股基金指数的收益呢。

基金是否要控规模,是否在牛市的时候应该克制自己对规模的追求,这是基金公司的课题,我们完全可以不用管的。

对于我们个人而言,就一点:投基金是否能够赚钱,那这一点偏股基金指数已经指明了:可以。

问题只在于我们究竟要如何实现,而这一点其实我之前有过分享:为什么我看上了主动型基金的被动化投资

实现难度不高,甚至当前也有现存的产品可以选择。

做好自己的课题,没必要去管别人的
2023-03-10 10:54 来自广东 引用
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我是笨小孩

赞同来自: Timgogo jccxza3547 钟塔 IMWWD happysam2018 大饼炒鸡蛋 jacktree 人来人往777 困了学索隆 debtwinner genamax 花园小琴 yup77 海水2020更多 »

不会有人觉得基金这个行业是帮人赚钱的行业吧??基民出管理费,基金经理并不负责帮基民赚钱,基金行业考虑的是如何吸引更多有钱人购买基金,赚更多管理费,至于基民亏钱还是赚钱,他们是不负责的,也是没有办法负责的。基民口袋里的管理费才是行业生存的根本。
2023-03-10 10:53 来自浙江 引用
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yup77

赞同来自: xineric

@巴兰
如果说逆市死扛就能赚到钱的,那么大a小散们肯定赚到大钱了,毕竟套住死扛是小散的天性。
但是看看散户的胜率和盈利,逆市死扛还能再创辉煌,那真的是一种本事。
至于说顺势加仓,朱少醒是出了名的不择时的选手,长期都是维持高仓位,所以他能怎么顺势加仓呢?那只能是基民不断的进行申购了。
但回顾2021年春节前,我记得富国天惠可是有进行限购的。
说真的,要把自己的过错甩锅给基金,找哪个网红基金不好,非要找富国天...
我早就分析了,所谓10几20倍的利润,只有那些在10几20年前买入基金,并且一直选择份额分红而且持有至今的极少数人才能获得这个收益,但实际上绝大多数人都是看到各种媒体分析某某某收益率多好多好,才去申购基金。限购这种,其实和房子限购差不多的。如果真的讲良心,就应该高位封闭申购,开放赎回,有出才有进;最少也是申购的资金尽可能投资低估值高分红的股票,而不是重仓去买高估值低分红的股票,一把亏掉上百亿
2023-03-10 10:47修改 来自上海 引用
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yup77

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@等待清晨
看起来不关基金经理的事,是基民追涨杀跌造成的。但实际上,是通过整个基金业系统性的低位拉高后吸引基民大幅申购接盘实现的。
你说到点子上了O(∩_∩)O
2023-03-10 10:42 来自上海 引用
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kkqq999

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@宏宸万里
一个股票涨了20倍你买入,然后掉了20%,只涨了16倍,你就说他X的垃圾股一个?
在6000点进场的人,会说中国股市就是垃圾,永远无法赚钱。所以,论道只能跟层次差不多的人才有意思,否则累死你。现在明白巴菲特的午餐为什么要几百万美金。
2023-03-10 10:37 来自广东 引用
4

yup77

赞同来自: 困了学索隆 happysam2018 火焰宝山 xineric

逆市死扛,再创辉煌,当然是要找低估值高分红的股票(比如朱未持有的中石化,中海油,中电信,中神华,中建筑等等)
顺势加仓,一把亏光,多半是那些高估值低分红的股票(比如朱去年持有的茅台,宁德,维尔,立讯等等)
否则怎么理解给了你几百亿的资金,非要看多那些估值高高在上,股价涨了几十倍的股票呢,大把低位的低估值高分红央企不看好
2023-03-10 10:40修改 来自上海 引用
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ljkkoj

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@月海
净值法掩盖了真正的业绩水平 实际上从全生命周期来看公墓基金经理基本上是不创造什么利润的
从另一个角度来说,只要有无限子弹供应,人人都能成为明星基金经理。
2023-03-10 10:23 来自上海 引用
6

等待清晨

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看起来不关基金经理的事,是基民追涨杀跌造成的。但实际上,是通过整个基金业系统性的低位拉高后吸引基民大幅申购接盘实现的。
2023-03-10 10:10 来自广东 引用
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巴兰

赞同来自: ywyy0579 草草说说 qianfa wxl671017 飘城 困了学索隆 happysam2018 newbison 朔风 cdhr 熊猫王 nkfish sdu2011 alexyulife 当下的力量力量 流浪者 闲菜 dhhlys zyxw风雅颂 Loadstarr 阿邦查 skyblue777 a568696326 灵活的蓝胖子 人来人往777 却无浩然气 Jonathanqi chikai881222 大月月鸟 知非丶 劈柴做饭 大勇止割 海浪9999 tigerpc BenjaminAA更多 »

如果说逆市死扛就能赚到钱的,那么大a小散们肯定赚到大钱了,毕竟套住死扛是小散的天性。

但是看看散户的胜率和盈利,逆市死扛还能再创辉煌,那真的是一种本事。

至于说顺势加仓,朱少醒是出了名的不择时的选手,长期都是维持高仓位,所以他能怎么顺势加仓呢?那只能是基民不断的进行申购了。

但回顾2021年春节前,我记得富国天惠可是有进行限购的。

说真的,要把自己的过错甩锅给基金,找哪个网红基金不好,非要找富国天惠这种一个基金经理坚守十多年的,也没新发基金,就只做一个基金的。

人家在顶部还进行限购,底部也没拦着你不给你申购,而且不说从2005年底部算起是高收益,即使从2015年股灾以来也还是盈利30%的。

你说人家给你操作亏钱了,这合理吗?



我觉得如果我们想要在这个市场盈利的,还是多专注做好自己的课题,不要老是把自己的过错甩给别人,这样才能够更快的实现成长。

至于这类型文章,就是纯粹的迎合散户心态而已。财经自媒体赚的是流量的钱,而我们是要实打实的从二级市场上赚钱的,所以这类型的文章看了就没什么用。
2023-03-10 10:03 来自广东 引用
17

kkqq999

赞同来自: 朔风 zddd10 yujinyu yuanhu gaokui16816888 skyblue777 飘城 困了学索隆 yyb凌波 Aolin120 XXWWJJ 乐鱼之乐 happysam2018 陈婧 酸菜鱼66 人来人往777 luckzpz更多 »

@西什库
很正常,很多基金都是这样,规模小的时候涨幅高,吸引到很多投资者规模做大以后又亏个大的,一下把多年的盈利都输光

最火热时候入场的都是亏钱的,等亏到忍不住的时候再割肉
这就是很多基民韭菜老喊不赚钱的原因。无论炒股还是炒基,抄底逃顶才是王道。玩低风险的不要插嘴
2023-03-10 09:54 来自广东 引用
8

月海

赞同来自: 白云晒月亮 happysam2018 debtwinner 火焰宝山 xineric xiaofengmr hantang001 ljkkoj更多 »

净值法掩盖了真正的业绩水平 实际上从全生命周期来看公墓基金经理基本上是不创造什么利润的
2023-03-10 09:47 来自上海 引用
2

yubaibai

赞同来自: ywyy0579 阳光幽灵

大部分人非要五六千点进来,别说朱少醒没办法给这些人赚钱,就算巴菲特估计也没辙
2023-03-10 09:43 来自四川 引用
2

赚钱买房

赞同来自: ywyy0579 xineric

整个市场都是这样的,波动巨大。我觉得这不是,或者不全是朱少醒的锅,毕竟谁也没有逼着基民在高点申购,低点赎回吧?
2023-03-10 09:37 来自上海 引用
19

yup77

赞同来自: zdjun 新新新韭菜 秋风客 skyblue777 困了学索隆 djc354133 Aolin120 朔风 家飛Looper geneous zp6753182 Loadstarr happysam2018 酸菜鱼66 qianfa 瀚海银沙 luckzpz 大勇止割 花园小琴更多 »

逆市死扛,再创辉煌
顺势加仓,一把亏光
2023-03-10 09:30 来自上海 引用
5

南通之南

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这个很正常的,与我等股民炒股一样一样的,底部仓位很小,股价涨一两位,盈利幅度可观,高位一加仓,再来个下跌,正所谓盈利加仓一把亏光
2023-03-10 08:48 来自江苏 引用
0

红牛Y

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基金都是忽悠人的,可能是,应该是,又像是
2023-03-10 08:47 来自广东 引用
4

价值套利

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只要是从05年开始的基金,年化15%以上不难,刚好赶上06、07年的特大牛市
2023-03-10 08:34 来自重庆 引用
0

leafusang

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基民也要注意,赚了也要适当减仓甚至清仓的
2023-03-10 08:25 来自上海 引用
1

kkqq999

赞同来自: 草草说说

22年是熊市啊,才亏20%,很厉害吗?这样就叫神话破灭?因为基民都是在牛市才会大举进场,造成基金在牛市的规模越来越大,然后碰上熊市亏损额就大了。我们自己炒股也是这样的的道理啊,这也是为啥牛市不逃顶的人很难赚钱。写这些文章的人要么就是门外汉,要么就是想黑基金
2023-03-10 08:10 来自广东 引用
3

宏宸万里 - 2016/8/23

赞同来自: happysam2018 冰雪掩尘埃 大勇止割

一个股票涨了20倍你买入,然后掉了20%,只涨了16倍,你就说他X的垃圾股一个?
2023-03-10 07:44 来自广东 引用
1

晓松abc

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前人收获,后人买单。很正常
什么投资都是少部分人挣钱,大部分人垫背
2023-03-10 05:21 来自辽宁 引用
7

ljkkoj

赞同来自: piousndw 沧海月明12 happysam2018 火焰宝山 Addivon 困了学索隆 高139更多 »

我未来应该很少会碰场外基金了,里面的坑太多了。
2023-03-10 00:05 来自上海 引用
10

zoetina52

赞同来自: happysam2018 newbison geneous Loadstarr 白金牛 御女雪千寻 量化投资先锋 Addivon 困了学索隆 dhhlys更多 »

中石油股息率7% 但是真的给股民挣到钱了吗
2023-03-09 23:35 来自江苏 引用
14

西什库

赞同来自: Timgogo piousndw happysam2018 newbison 皮皮鲁修斯 Loadstarr 火焰宝山 xineric hantang001 御女雪千寻 红糖饼 e55555 困了学索隆 yuanhu更多 »

很正常,很多基金都是这样,规模小的时候涨幅高,吸引到很多投资者规模做大以后又亏个大的,一下把多年的盈利都输光

最火热时候入场的都是亏钱的,等亏到忍不住的时候再割肉
2023-03-09 22:42 来自北京 引用

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