可转债市场的系统性风险,会在未来的的多久到来

去年2月份的可转债市场崩塌至极,最惨的也被杀到了60、70的价位
今年转债市场的平均溢价率一直高居不下,但其实相对应的正股其实回撤不小了吧,但可转债却拿着溢价率这点属性来顶替正股下跌带来的转债下跌空间,那么未来大约什么时候会再爆发一次可转债市场的危机呢,而到时候危机到来,还有有人去抄底吗
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appleround

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二个因素:加息、还不上钱了。

就是不知道离咱们还有多远?
2022-11-09 09:14 来自上海 引用
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几念妖语

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@细致的低音小号
正邦要出现违约可能性了,会不会引起恐慌,造成一波猛烈的下杀呢,拭目以待
不排除吧
2022-11-09 09:02 来自山东 引用
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细致的低音小号

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正邦要出现违约可能性了,会不会引起恐慌,造成一波猛烈的下杀呢,拭目以待
2022-11-08 23:01 来自山西 引用
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火星十三粥

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@几念妖语
我想额外问您个题外话,如果以强赎为最终目的的话,股与可转债的配比以您来看大约是多少
这个没有定论的呀,要根据你理想收益来。可转债就是下有保底上有上限的期权嘛,首先不是所有可转债都能最后强赎,其次能强赎的可转债什么时候能强赎这个也不清楚。所以利用不同的策略摊大饼就是希望能在一定程度上最大化可转债的期权价值,而这个收益不是固定的。可转债收益的最终来源是正股,一切涨跌最终来源都是正股。
可转债的期权价值,也就是你说的为了强赎,期权价值能否实现以及实现的速度,都取决于正股市场。我这篇帖子说了这么多也是在回答你资产的股债配比的问题。这么说吧我目前不会把钱放在可转债,都在股市了。
另一个是个股策略,就是轮动持有可转债和个股,比如凌波大佬的双低策略加银行年化溢价率。但这也是建立在股市之上的,而且要求你对个股有更高的理解。我看根据凌波大佬的双低标准,现在双低应该也在高估之上了吧。最近他持有的是银行正股。
多说一点哈,什么是择时,择时不是预测,而是应对。就是永远把资产放在风险更低而收益更高的地方,就像水流一样不断从高处往低处流直到填满整个空间,而不是预测到底哪里是最低点,什么时候能反转以及能反转到什么程度。你说的股债配比其实就是这个意思。当然了这是我个人意见,不对你的投资负责,我自己是满仓股市的。
2022-10-17 08:58 来自吉林 引用
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卫庄

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如果按照期权定价,现在除了妖债,其他转债基本还是低估的
2022-10-16 23:35 来自江西 引用
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几念妖语

赞同来自: 励珍红

@火星十三粥
但是同期股市下跌,风险降低,股市和可转债出现剪刀差,风险一定是相对高估的一方。我承认能够找到结构性机会,但这是持股策略问题,我只是就整体风险水平来衡量的。只做股市也能在熊市找到不少结构性机会的呀。溢价率是参考,但也是最重要的参考,就像股市的估值一样,不是所有策略所有个股都是围绕市盈率估值展开的,但估值依然是衡量整体风险的最重要的标准。大制小,小印大,我还是认为相对于股市,可转债的风险更大,找到结...
我想额外问您个题外话,如果以强赎为最终目的的话,股与可转债的配比以您来看大约是多少
2022-10-16 21:21 来自山东 引用
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几念妖语

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@山峰1234
今年股比债跌得惨,在120以下买入长线持有可转债的都没亏。而股票持有者亏损率太高了,很多个股简直一跌不回头
这点确实
2022-10-16 21:20 来自山东 引用
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火星十三粥

赞同来自: 大眼镜萌 zdjun 几念妖语 skyblue777

@蓝天还是白云
转债整体溢价率只有参考价值。转债110-120这一档很多溢价率并不高,到期时间比较长,期权价值较高。我认为期权每年的价值至少值6%,加上可能下修的溢价,按每年8%估计是合理的。假如一个120的转债还有2年到期,到期赎回价是110,它的合理价格是126,那当前120的价格就值得入手,这还没算每年还有1个点左右的利息。
但是同期股市下跌,风险降低,股市和可转债出现剪刀差,风险一定是相对高估的一方。我承认能够找到结构性机会,但这是持股策略问题,我只是就整体风险水平来衡量的。只做股市也能在熊市找到不少结构性机会的呀。溢价率是参考,但也是最重要的参考,就像股市的估值一样,不是所有策略所有个股都是围绕市盈率估值展开的,但估值依然是衡量整体风险的最重要的标准。大制小,小印大,我还是认为相对于股市,可转债的风险更大,找到结构性机会也更不容易。
2022-10-16 20:10 来自吉林 引用
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山峰1234

赞同来自: 我会长成大树 几念妖语

今年股比债跌得惨,在120以下买入长线持有可转债的都没亏。而股票持有者亏损率太高了,很多个股简直一跌不回头
2022-10-16 18:41 来自广东 引用
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蓝天还是白云

赞同来自: 几念妖语 wentin

@火星十三粥
股市和可转债涨跌幅不是同步的,股市下跌而可转债整体溢价率也同时下跌的情况基本没有。理解风险的本质就知道了,涨和跌是一回事。当下可转债溢价率高,其实不仅来自于可转债市场本身,更来自于正股同期下跌幅度较大,可转债能维持不下跌就是用溢价率顶替了这个下跌。那么长期来看股市估值水平肯定是要回归的,这也将会表现为可转债的溢价率消化,具体来说就是预期收益要低。如果对股市充满悲观,觉得在世界大战的边缘,股市都要...
转债整体溢价率只有参考价值。转债110-120这一档很多溢价率并不高,到期时间比较长,期权价值较高。我认为期权每年的价值至少值6%,加上可能下修的溢价,按每年8%估计是合理的。假如一个120的转债还有2年到期,到期赎回价是110,它的合理价格是126,那当前120的价格就值得入手,这还没算每年还有1个点左右的利息。
2022-10-16 17:51 来自河南 引用
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火星十三粥

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@几念妖语
我弱弱问一句,您文字中后面统计的与沪深300的涨幅对比,还有没有跌幅的对比
股市和可转债涨跌幅不是同步的,股市下跌而可转债整体溢价率也同时下跌的情况基本没有。理解风险的本质就知道了,涨和跌是一回事。当下可转债溢价率高,其实不仅来自于可转债市场本身,更来自于正股同期下跌幅度较大,可转债能维持不下跌就是用溢价率顶替了这个下跌。那么长期来看股市估值水平肯定是要回归的,这也将会表现为可转债的溢价率消化,具体来说就是预期收益要低。如果对股市充满悲观,觉得在世界大战的边缘,股市都要破产退市了,那皮之不存毛将焉附,依附于股市的可转债更不可能活得下去了。更何况可转债市场对应的正股的资产质地还是不如大白马的小盘股呢?
2022-10-16 09:29 来自吉林 引用
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几念妖语

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@火星十三粥
我说点自己的理解,可能不对。如果说可转债存在风险,那么怎么理解风险?我觉得风险不仅表现为下跌,还表现为涨得没有那么好,或者说预期收益率的降低。如果在这个意义上理解风险的话,那么我觉得可转债市场是有风险的。我们都说可转债兼具债性和股性,下跌受债性保护,上涨来自股性加成。那么反过来呢,可转债的上涨也会受到债性的牵制,股性也会影响可转债的下跌。树不会涨到天上去就是这个意思。这就表现为可转债长期收益就是...
我弱弱问一句,您文字中后面统计的与沪深300的涨幅对比,还有没有跌幅的对比
2022-10-15 22:38 来自山东 引用
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几念妖语

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@火星十三粥
我说点自己的理解,可能不对。如果说可转债存在风险,那么怎么理解风险?我觉得风险不仅表现为下跌,还表现为涨得没有那么好,或者说预期收益率的降低。如果在这个意义上理解风险的话,那么我觉得可转债市场是有风险的。我们都说可转债兼具债性和股性,下跌受债性保护,上涨来自股性加成。那么反过来呢,可转债的上涨也会受到债性的牵制,股性也会影响可转债的下跌。树不会涨到天上去就是这个意思。这就表现为可转债长期收益就是...
2022-10-15 22:22 来自山东 引用
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王大胃

赞同来自: almth shiniantony 画眉

@火星十三粥
我说点自己的理解,可能不对。如果说可转债存在风险,那么怎么理解风险?我觉得风险不仅表现为下跌,还表现为涨得没有那么好,或者说预期收益率的降低。如果在这个意义上理解风险的话,那么我觉得可转债市场是有风险的。我们都说可转债兼具债性和股性,下跌受债性保护,上涨来自股性加成。那么反过来呢,可转债的上涨也会受到债性的牵制,股性也会影响可转债的下跌。树不会涨到天上去就是这个意思。这就表现为可转债长期收益就是...
我来说一句,就是转债风险在牛市,理解就理解了。
2022-10-15 21:37 来自上海 引用
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火星十三粥

赞同来自: 君子自强 蒙蒙飞絮222 心之使然 雁之 丢失的十年 肥zai zdjun gaokui16816888 燈剛 自以为价值投资 阴影下的猫 巫灵啊啊呜 夜慕光临Alex 分分钟狮子王 长沙君 夏日骑缘 蜗牛之行 freeroad forest520 何人说 yyb凌波 刀羊 machine 菜鸟老甲 烈火情天 ming民 Ujg68gy 顺溜哥123 几念妖语 shiniantony skyblue777更多 »

我说点自己的理解,可能不对。如果说可转债存在风险,那么怎么理解风险?我觉得风险不仅表现为下跌,还表现为涨得没有那么好,或者说预期收益率的降低。如果在这个意义上理解风险的话,那么我觉得可转债市场是有风险的。
我们都说可转债兼具债性和股性,下跌受债性保护,上涨来自股性加成。那么反过来呢,可转债的上涨也会受到债性的牵制,股性也会影响可转债的下跌。树不会涨到天上去就是这个意思。这就表现为可转债长期收益就是来自于股市的权益收益,并且波动更小。也就是熊市比股市跌的少,牛市比股市涨得少。而可转债之所以能取得超额收益我想最基本的应该来自于可转债正股相对于全市场的超额收益。
那么为什么这几年可转债市场能走出这么明显的超额收益呢?物必有价、盈亏同源,风险更低的同时又具有更高收益的品种是不可能的。我不会做量化,但我想通过量化算一下可转债对应正股相对于全市场的收益应该能在一定程度上回应这个问题。
这段时间可转债更重要的超额来源应该是整体溢价率的提升。21年以前可转债市场的溢价率处在整体平稳的位置,这部分收益主要来自于股市上涨。21年之后可转债市场的溢价率一路抬升,从30%以下来到50%左右。我们会根据股市的整体pe来看股市是不是高估,怎么到可转债就不看溢价率这个最重要的估值了呢?
所以我的观点是,当下可转债市场存在极大风险,风险并不意味着下跌,涨得不够好同样是风险,也就是说从当下的时点来看,可转债的预期收益要远比股票低。例如在2020年4月初,可转债来到阶段性溢价率高点40%,到六月末,可转债溢价率到达23%,这个时间段可转债等权下跌幅度0.1%,同期沪深300指数上涨13%。到九月末可转债溢价率为20%,到达阶段性低点,可转债等权涨幅为4%,同期沪深300涨幅为24%。如果按照股性,可转债至少应该保持一定程度的上涨,但我们看到可转债等权涨幅并不如人意,这部分上涨其实是被用来消化溢价率了。所以才表现为股市涨了很多,可转债没怎么涨的问题。
当然如果说用双低或者什么策略依然能取得不错的收益,这其实是持股策略的问题,在股市用一定策略那不也能大幅跑赢市场不是。只是从市场整体而言,现在可转债市场肯定是存在很大风险的。
2022-10-15 19:18 来自吉林 引用
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几念妖语

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@zhuzi51
隔壁的公众号 提到的可转债 https://mp.weixin.qq.com/s/CRwVd8ZqpSB1iOyg36hlVw
这个属于是巅峰期杀入被套的吧
2022-10-09 13:41 来自山东 引用
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几念妖语

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@超长待机
问这个不如问股票的风险更合适。
股票的风险应该大于转债吧
2022-10-09 13:39 来自山东 引用
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wangwuqi3703

赞同来自: link2000 srboyzj 王大胃

那一次跌到60.70是大家对可转债违约的反应,既然经过这么多次的验证不会违约,那可转债再也跌不到60.70的价格了,即使跌倒90抄底的到处都是
2022-10-09 11:45 来自河南 引用
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zhizhong

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@zhizhong
再次跌到4月下旬低点有点难度。到时等着满上的人应该不少。
可转债再跌6.8%,上证差不多就得同样跌幅,跌到2818点。可能性有多大。
2022-10-09 11:06 来自北京 引用
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zhizhong

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再次跌到4月下旬低点有点难度。到时等着满上的人应该不少。
2022-10-09 10:59 来自北京 引用
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wentin

赞同来自: bohaoist

可转债如果有系统性风险,我想可能就是,对游戏规则的改变了。

目前的溢价高,只是资金流动的原因。
如果在,高溢价的可转债上挣不到钱,资金就会逐步流出,溢价率也就逐步降低了。
2022-10-09 10:23 来自内蒙古 引用
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albb40dd

赞同来自: huoex bohaoist 画眉 绿光 Hari 忆落 xueshen 栗子先生没得猫更多 »

所谓系统性风险,必须有一个如永煤债违约那样的事件触发,然后市场一片孤鸿遍野,当时2020年12月大量的负面消息,包括鸿达转债在内的都跌到了70左右价格,当时市场确实很恐慌,到2021年2月8日见底,3月基本修复下跌的价格。这3个月是非常让人绝望的,不能忘了这样的时刻。尽管作为市场参与者,越理性的人在那个时刻也很难控制情绪。如同目前的中概股的下跌,有多少人能扛住?
2022-10-09 09:49 来自江苏 引用
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超长待机

赞同来自: stylexf 马三淼淼

问这个不如问股票的风险更合适。
2022-10-09 09:12 来自湖南 引用
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pychd

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@solino
楼主提的问题有两个:1. 我们都知道这系统性风险一定到来,2. 关键是何时到来?
做转债时间久的经历过好几次转债市场的崩溃,比较近的是18年和21年初,原因分别是毛衣站和陶菲寨。今年4月份也有过小小的重挫,甚至一些赛道债都跌到了110附近,21年初都不曾见,原因可能是中概的沉沦和赛道股持续重挫。
21年除价格中位数大概在100出头,而今年4月份110,而18年很长时间一直在100以下,最低到过93...
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高仓位持仓轮动和分批轮动如何能同时实现?
是不是中间还有一个减仓的过程?
2022-10-09 00:19 来自广东 引用
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xueshen

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泡沫必破,时间就不好确定了
2022-10-08 21:51 来自河南 引用
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几念妖语

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@长岛冰茶007
放心不会的,早晚会达成新的公式,建立新的信心,只要我们的经济不崩溃,都会好起来的。关键是什么时候能先没一下,让我先上车啊
哈哈哈,或许快了
2022-10-08 21:32 来自山东 引用
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蓝天还是白云

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最大的风险是不还钱吧。买低价债,且分散买入可以回避,还有个小额刚兑的念想。
2022-10-08 19:33 来自河南 引用
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Robin116

赞同来自: 画眉

摊大饼买入到期收益为正的低价可转债能有什么系统性风险?顶多收益率低点而已。
2022-10-08 18:32 来自北京 引用
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天枢元象

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20年刚玩 21年迷茫中抗过了大难,一边学习一边教学费,何时吃肉,市场检验学习成果
2022-10-08 17:59 来自河南 引用
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马三淼淼

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可转债风险相对个股是较小的,什么系统性,都是伪命题。
2022-10-08 11:10 来自浙江 引用
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长岛冰茶007

赞同来自: 钟涵

@几念妖语
那时候什么都没了
放心不会的,早晚会达成新的公式,建立新的信心,只要我们的经济不崩溃,都会好起来的。
关键是什么时候能先没一下,让我先上车啊
2022-10-08 10:33 来自天津 引用
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几念妖语

赞同来自: wdwonderone

@zhizhong
可转债市场最坏的事,就是有公司转股失败,还债没钱。也许未来几年会有但和系统性风险有什么关系。
隐形的系统性风险不也是在发酵吗
2022-10-06 09:02 来自山东 引用
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zhizhong

赞同来自: 马三淼淼

可转债市场最坏的事,就是有公司转股失败,还债没钱。也许未来几年会有但和系统性风险有什么关系。
2022-10-05 23:47 来自北京 引用
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fionafiona

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市场企稳,转债该跌了。溢价率太高,好多人会换的。
2022-10-05 16:10 来自浙江 引用
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几念妖语

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@亏损魔法书
坐等
不远了
2022-10-05 10:07 来自山东 引用
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亏损魔法书

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坐等
2022-10-04 20:30 来自四川 引用
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日新月益

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未来已来
2022-10-04 15:43 来自上海 引用
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心想则事成

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@收音机
这个是软件自带的,由于有资金进出和其它账户,和实际有差距,但还是比较形象的。记得去年自己统计的收益大概43%,去年是转债的大年。
有2018年之前的转债收益数据吗
2022-10-04 13:36修改 来自广东 引用
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收音机

赞同来自: ahelloa 梦想成真啦 gaokui16816888

@心想则事成
图好看,尝试粗略补上收益百分比坐标后,你的年化收益17%左右?(低价和高收近年20%-25%比较正常),我理解对吗
这个是软件自带的,由于有资金进出和其它账户,和实际有差距,但还是比较形象的。记得去年自己统计的收益大概43%,去年是转债的大年。
2022-10-04 13:12 来自山东 引用
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心想则事成

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@收音机
这是账户18年至今的收益曲线,一直满仓转债操作,中间那一段就是那轮回撤,很平常,没感到超预期。后面是九月份的回撤 ,今年第二个亏损月,也在预期之内。
图好看,尝试粗略补上收益百分比坐标后,你的年化收益17%左右?(低价和高收近年20%-25%比较正常),我理解对吗
2022-10-03 23:18修改 来自广东 引用
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心想则事成

赞同来自: TNCLZC

@收音机
这是账户18年至今的收益曲线,一直满仓转债操作,中间那一段就是那轮回撤,很平常,没感到超预期。后面是九月份的回撤 ,今年第二个亏损月,也在预期之内。
这收益图怎么没有收益百分比,按你0917贴里说当时今年还剩十多个点收益来估算,结合这图的比例,2018年到现在收益120%左右?年化17%左右?低价策略或高收策略?
2022-10-03 22:57修改 来自广东 引用
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几念妖语

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@收音机
这是账户18年至今的收益曲线,一直满仓转债操作,中间那一段就是那轮回撤,很平常,没感到超预期。后面是九月份的回撤 ,今年第二个亏损月,也在预期之内。
2022-10-03 20:57 来自山东 引用
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几念妖语

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@caifu
所谓敢于超底,首要是要明确判断出底。相对于股票,可转债的底要好判断的多,毕竟有债性存在。当一个转债有足够的债性支持时,与其说敢不敢超底,不如说愿不愿买高溢价的转债。因为,价格低,溢价又低的转债很少很少。去年2月份转债处于低谷的原因,一是股市二八分离,八类股不断下跌;二是,债市有信用危机。在股债双杀的情况下,可转债跌的有些惨。如果,能坚持下来,21年对于作转债来说,还是个不错的所份。当然,过程有些...
您是把时间成本前置了吗
2022-10-03 20:56 来自山东 引用
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pppppp - +---++--+-+++++++++++

赞同来自: 忆江楠

转债下跌就像
每个月都会红那么几天;

习惯就好,不必惊慌;
2022-10-03 19:49 来自上海 引用
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收音机

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@蓝天还是白云
21年2月那次您的回撤是多少?为啥今年4月的转债指数回撤比21年2月那次大,但大家都说21年2月的回撤更大呢?是不是因为那次跌的主要是低价债?
这是账户18年至今的收益曲线,一直满仓转债操作,中间那一段就是那轮回撤,很平常,没感到超预期。后面是九月份的回撤 ,今年第二个亏损月,也在预期之内。
2022-10-03 17:51修改 来自山东 引用
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caifu

赞同来自: 闲菜 好奇心135 巴依老爷Lagom Ujg68gy FF章鱼 韦帅望 那些杜鹃花 风云1699 IT民工 WiensLHD 丢失的十年 阴影下的猫 zdzchem gaokui16816888 画眉 蜗牛之行 钟爱一玉 风沙流金 xineric ahelloa 天道忌巧 夏日骑缘 收音机 诸葛若愚 我心飞扬 solino更多 »

所谓敢于超底,首要是要明确判断出底。相对于股票,可转债的底要好判断的多,毕竟有债性存在。当一个转债有足够的债性支持时,与其说敢不敢超底,不如说愿不愿买高溢价的转债。因为,价格低,溢价又低的转债很少很少。

去年2月份转债处于低谷的原因,一是股市二八分离,八类股不断下跌;二是,债市有信用危机。在股债双杀的情况下,可转债跌的有些惨。如果,能坚持下来,21年对于作转债来说,还是个不错的所份。当然,过程有些难熬。但是,有痛苦,就会有收获。之后,我总结有二条,一是做转债,要的就是波动,不要叶公好龙。二是,债底除了与转债价格有关之外,还与久期关系很大。可转债毕竟是债,那些离到期近,价格又不高的转债,在危机来的时候,才会是救命稻草。
2022-10-03 17:33 来自河南 引用
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xusm0731

赞同来自:

60、70的价位的可转债很难再见了,简单道理就是那批低价可转债好多接近到期日或回售日,上市公司随时下修来应对,100元左右的转债且到期赎回价115元以上的优先买入。
2022-10-03 16:43 来自广东 引用
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几念妖语

赞同来自: skyblue777

@AZ77
隔一段时间可能就会有,不断轮回,循环往复。
直到崩塌吗
2022-10-03 11:44 来自山东 引用
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AZ77

赞同来自:

隔一段时间可能就会有,不断轮回,循环往复。
2022-10-03 11:13 来自湖南 引用
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蓝天还是白云

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@收音机
做了快二十年转债了,除了毛老师看上转债时让我有点紧张外 ,别的还真没怕过。什么系统性风险、非系统性风险,统统无视,只管按部就班做就行了。
21年2月那次您的回撤是多少?为啥今年4月的转债指数回撤比21年2月那次大,但大家都说21年2月的回撤更大呢?是不是因为那次跌的主要是低价债?
2022-10-03 09:51 来自河南 引用
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几念妖语

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@收音机
做了快二十年转债了,除了毛老师看上转债时让我有点紧张外 ,别的还真没怕过。什么系统性风险、非系统性风险,统统无视,只管按部就班做就行了。
还是得经历与经验能稳住心性
2022-10-03 08:22 来自山东 引用
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收音机

赞同来自: Campanella 御女雪千寻 link2000 ijob 我想吃蛇羹 愚豆酱 PeekABoo777 那些杜鹃花 afatzhao tianyantong WiensLHD 阴影下的猫 绿光 来生做条狗 明园 shiniantony 低风险价值投资 画眉 马三淼淼 阿戒1899 救火营士兵 麒麟瓜 股息有道 火锅008 自以为价值投资 乐鱼之乐 happysam2018 菜鸟老甲 仰望多空 wuchunlong 大头大头5069 solino 风过树梢 ahelloa landandwater 丢失的十年 风沙流金 梦想成真啦 欧阳修 理财大姐 钟爱一玉 几念妖语 青蛙1999 蒙蒙飞絮222 亚太1 guoshengceo daxian100 zjnbhb更多 »

做了快二十年转债了,除了毛老师看上转债时让我有点紧张外 ,别的还真没怕过。什么系统性风险、非系统性风险,统统无视,只管按部就班做就行了。
2022-10-03 06:54 来自山东 引用
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几念妖语

赞同来自: 龙天

@长岛冰茶007
信心和共识没了的时候
那时候什么都没了
2022-10-03 06:45 来自山东 引用
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长岛冰茶007

赞同来自: 我皮皮 可转债拯救世界

信心和共识没了的时候
2022-10-03 01:16 来自天津 引用
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蓝天还是白云

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这个谁也预测不了。但等权转债指数是个很不错的指数应该没有问题,如果能自建一个等权转债指数,甚至还能稳定超过它,不是比IC吃贴水还香的策略吗?
2022-10-02 14:19 来自河南 引用
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几念妖语

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@solino
楼主提的问题有两个:1. 我们都知道这系统性风险一定到来,2. 关键是何时到来?做转债时间久的经历过好几次转债市场的崩溃,比较近的是18年和21年初,原因分别是毛衣站和陶菲寨。今年4月份也有过小小的重挫,甚至一些赛道债都跌到了110附近,21年初都不曾见,原因可能是中概的沉沦和赛道股持续重挫。21年除价格中位数大概在100出头,而今年4月份110,而18年很长时间一直在100以下,最低到过93。...
感谢您的回答,读君之言如沐春风,茅塞顿开
2022-10-02 12:24 来自山东 引用
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solino

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楼主提的问题有两个:1. 我们都知道这系统性风险一定到来,2. 关键是何时到来?

做转债时间久的经历过好几次转债市场的崩溃,比较近的是18年和21年初,原因分别是毛衣站和陶菲寨。今年4月份也有过小小的重挫,甚至一些赛道债都跌到了110附近,21年初都不曾见,原因可能是中概的沉沦和赛道股持续重挫。
21年除价格中位数大概在100出头,而今年4月份110,而18年很长时间一直在100以下,最低到过93。至于最低60-70的价格只在21年初那波出现。从这个趋势看,19年以来,中位数底部在抬升,而最低价取决于个别债不具普遍性。原因可能是:
- 融资重要性不断增强,容量不断扩大,大盘机构债有稳定作用
- 下修回售机制托底
- 不断改进的新规,更加透明化可预期

将来系统性风险一定会周期性来到,但谁又能判断时间点呢?将来系统性整体风险会不断弱化,个别问题债风险会放大,各人能做的无非:
- 回避问题债,在保持足够流动性前提下高仓位持仓轮动
- 如果系统性风险到来,分批,坚定加仓
2022-10-02 12:03修改 来自江苏 引用
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几念妖语

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@Ujg68gy
黑天鹅没来之前,怎么能预测到呐?预测到了,就不叫黑天鹅了。到底是哪个黑天鹅呐?我不知道。我盲猜一个(也是我最不愿见到的情况),监管层慢慢改变游戏规则,规则变得对投资者越来越不友好……,慢水煮青蛙,投资逻辑完全变了。别跟我说,绝不可能!这世界什么都是可能的。我希望这辈子别让我碰到,千辛万苦找到的一个低风险品种,多不容易啊!
可从一定意义上讲,那一天终究会到来,历史同样淘汰了不少优秀的投资品种
2022-10-02 11:46 来自山东 引用
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Ujg68gy

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黑天鹅没来之前,怎么能预测到呐?预测到了,就不叫黑天鹅了。到底是哪个黑天鹅呐?我不知道。我盲猜一个(也是我最不愿见到的情况),监管层慢慢改变游戏规则,规则变得对投资者越来越不友好……,慢水煮青蛙,投资逻辑完全变了。别跟我说,绝不可能!这世界什么都是可能的。我希望这辈子别让我碰到,千辛万苦找到的一个低风险品种,多不容易啊!
2022-10-02 11:20 来自广东 引用
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pppppp - +---++--+-+++++++++++

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@gukuaijia
一 中国或因通胀或因币贬进入加息周期导致理论性债底烂尾!
二 个别债违约逾期退市引发恐慌!
三 股票流动性危机导致下调转股价后,助跌正股,短期再跌破!
四 某股市场化破产,长期诉讼程序后,转债按程序仅获面值不到一折清偿!
这是真得金融危机,不投资拿现金也够呛;
真到那时,每个5万,撒胡椒粉,直取刚兑;
2022-10-02 10:58 来自上海 引用
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几念妖语

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@可转债拯救世界
现在可转债溢价率整体偏高的原因之一就是固收+的规模扩容,之前看新闻,固收+的规模还在持续增加…
这点确实,从一定意义上讲,相关固收+等公募基金的买入,也哄抬了转债的底部,可如果转债在未来回撤较大的话,基金达到强平线,对整个可转债市场的冲击是不是也属于毁灭性的,好时锦上添花,差时倒打一耙
2022-10-02 10:52 来自山东 引用
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几念妖语

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@huxj2015
如果其它地方无风险收益很高..........如果很多转债转不了股也还不了钱................如果不能下修转股价...................................................................
这些如果确实诱人,但似乎也确实遥远
2022-10-02 10:49 来自山东 引用
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可转债拯救世界

赞同来自: willowj YmoKing WiensLHD 低风险价值投资 画眉 skyblue777 风清扬9527更多 »

现在可转债溢价率整体偏高的原因之一就是固收+的规模扩容,之前看新闻,固收+的规模还在持续增加…
2022-10-02 09:49 来自广东 引用
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几念妖语

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@comepu
给领导下马威?
哈哈哈
2022-10-02 09:43 来自山东 引用
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几念妖语

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@gukuaijia
一 中国或因通胀或因币贬进入加息周期导致理论性债底烂尾!二 个别债违约逾期退市引发恐慌!三 股票流动性危机导致下调转股价后,助跌正股,短期再跌破!四 某股市场化破产,长期诉讼程序后,转债按程序仅获面值不到一折清偿!
这几条都是毁灭性打击
2022-10-02 09:42 来自山东 引用
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几念妖语

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@与时间为友
哪里没有系统性风险?很多品种跌着跌着就出现系统性风险了,大盘也存在系统性风险。人生也是…..总不能不玩了吧
这点确实,就也是在探求一个平衡点或者未来的出路
2022-10-02 09:41 来自山东 引用
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几念妖语

赞同来自: 风清扬9527

@格式不正确
跌到80-90也还好啦。我就是在下跌之初早早满仓,全军回测12个点。结果到21年年底收益率是正46个点。期间一定要调仓,最好把大部队转移到3.2亿以下小盘。
还是小盘制胜,弹性也更强一些
2022-10-02 09:41 来自山东 引用
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huxj2015

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如果其它地方无风险收益很高..........
如果很多转债转不了股也还不了钱................
如果不能下修转股价...............
....................................................
2022-10-02 07:55 来自四川 引用
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超弦资本

赞同来自: 好奇心135

那么未来大约什么时候会再爆发一次可转债市场的危机呢,
而到时候危机到来,还有有人去抄底吗

时间问题,本来可转债就不是公平的品种,对投资者有利,
持续不了多久时间,等上面融资的成本过高了,或者是更低的
融资成本,就会把这个品种搞掉,看看权证,到分级
所以珍惜可转债这个品种吧

大概什么时候出现爆发,能知道的就是神,就不要去猜
好比茅台8pe,未来什么时候到,鬼知道吧
危机到来,抄底必然有人,就好比高位追高都有,就不要说低位抄底
但抄底需要注意,如果错了还需要割肉,那就是出现可转债违约的时候
尤其我第二次第三次,第一次没啥问题,后边就不要玩了,开始韭菜根扒起
2022-10-02 07:46 来自江西 引用
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comepu

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@几念妖语
开完会再造次
给领导下马威?
2022-10-02 06:30 来自江苏 引用
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gukuaijia - 70后资深会计,CPA,dif-40精通CIA,掌握了股市密码。

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一 中国或因通胀或因币贬进入加息周期导致理论性债底烂尾!
二 个别债违约逾期退市引发恐慌!
三 股票流动性危机导致下调转股价后,助跌正股,短期再跌破!
四 某股市场化破产,长期诉讼程序后,转债按程序仅获面值不到一折清偿!
2022-10-02 06:05 来自安徽 引用
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与时间为友

赞同来自: 丽丽的最爱

哪里没有系统性风险?很多品种跌着跌着就出现系统性风险了,大盘也存在系统性风险。人生也是…..总不能不玩了吧
2022-10-02 01:01 来自福建 引用
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格式不正确

赞同来自: ttxie 绿光 当下的力量力量

跌到80-90也还好啦。我就是在下跌之初早早满仓,全军回测12个点。结果到21年年底收益率是正46个点。期间一定要调仓,最好把大部队转移到3.2亿以下小盘。
2022-10-01 22:29 来自浙江 引用
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几念妖语

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@herrybai
等着跌了再买
跌到什么程度
2022-10-01 22:28 来自山东 引用
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几念妖语

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@luckzpz
到时候危机到来,还有有人去抄底吗?这个问题我不管别人敢不敢,我会分批大饼买入,就如同上一轮一样
你经历过几轮低谷
2022-10-01 22:27 来自山东 引用
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luckzpz - 像爱惜自己生命一样保护本金

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到时候危机到来,还有有人去抄底吗?
这个问题我不管别人敢不敢,我会分批大饼买入,就如同上一轮一样
2022-10-01 21:44 来自江苏 引用
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herrybai

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等着跌了再买
2022-10-01 21:35 来自北京 引用
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几念妖语

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@yyb凌波
22.10.01妖债的漠落5只2年到期,新妖无法接上,还有2妖债快到转股期,新妖债只有高溢价率,价格已快支撑不住。1年至2年后,妖债几乎可能会灭绝。
妖债如果如您所言消失,那扛大旗的会是什么债呢
2022-10-01 20:51 来自山东 引用
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几念妖语

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@生命体
从历史经验来看,大约3-5年后会再出现这种机会
从何历史经验来看
2022-10-01 20:49 来自山东 引用
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几念妖语

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@aaaaa
一个下调公告,都会让恐慌灰飞烟灭
这点确实
2022-10-01 20:49 来自山东 引用
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yyb凌波

赞同来自: UniqueLy 丢失的十年 PeekABoo777 PYTAO wuchunlong 基缘巧合 skyblue777 好奇心135 乐鱼之乐 flybirdlee 大神辈出年代更多 »

22.10.01
妖债的漠落
5只2年到期,新妖无法接上,还有2妖债快到转股期,新妖债只有高溢价率,价格已快支撑不住。

1年至2年后,妖债几乎可能会灭绝。
2022-10-01 20:47 来自广东 引用
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纯情小火基

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现在没人相信可转债会大幅下跌了,就想两年前,大家都以为转债会大面积违约一样,拭目以待吧
2022-10-01 18:33 来自浙江 引用
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solino

赞同来自: 低风险投资投机 云南的小鹏 landandwater

任何投资品种都存在某种系统性风险,怎么办呢,不玩了,不玩了。。。
2022-10-01 18:23 来自江苏 引用
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aaaaa

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一个下调公告,都会让恐慌灰飞烟灭
2022-10-01 17:11 来自重庆 引用
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生命体

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从历史经验来看,大约3-5年后会再出现这种机会
2022-10-01 16:18 来自江苏 引用
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xueshen

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那时已经被套牢了
2022-10-01 15:17 来自河南 引用
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几念妖语

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@KZZ_QH
人一想到自己终将死去多少会想东想西,谁也逃不掉。。。
有深意
2022-10-01 14:18 来自山东 引用
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kzz8qh

赞同来自: 几念妖语 明园 LINMIKE solino 理财大姐更多 »

人一想到自己终将死去多少会想东想西,谁也逃不掉。。。
2022-10-01 11:44 来自江苏 引用
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Gutichen

赞同来自: 龙天

@几念妖语
可如果未来出现违约的话,这个底价抵抗会不会溃败崩塌
必须会啊
2022-10-01 10:36 来自浙江 引用
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几念妖语

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@闲来无事2019
不要吓我害怕
算是提前有点心理准备
2022-09-30 20:37 来自山东 引用
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几念妖语

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@babebu
转债目前的估值我不敢说高估,但绝对没有低估。
确实
2022-09-30 20:36 来自山东 引用
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几念妖语

赞同来自: WiensLHD 张贤志

@pondfish
这都要开会了,谁敢造次啊
开完会再造次
2022-09-30 20:36 来自山东 引用
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pondfish

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这都要开会了,谁敢造次啊
2022-09-30 20:00 来自江西 引用
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王大胃

赞同来自: 画眉 szg0520 忆落

现在只能是真的违约才会导致恐慌,鬼故事都不行。比如我可以接受接下来4年年化1.5%,也不会轻易撤退。
2022-09-30 19:05 来自上海 引用
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shanxifenjiu

赞同来自: 孔雀鱼71 szg0520 孤独的自由 stylexf

下调是超级作弊器
2022-09-30 18:47 来自江苏 引用
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闲来无事2019

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不要吓我害怕
2022-09-30 18:35 来自北京 引用
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babebu

赞同来自: xzzzz11 笨蛋鱼

转债目前的估值我不敢说高估,但绝对没有低估。
2022-09-30 18:33 来自广东 引用
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几念妖语

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@文明守望
现在可转债底价中位数92元,价格中位数118元。底价溢价率在30%左右。对低价转债来说,不是转股溢价率升高在抵抗下跌,是底价开始起作用了。所以持有低价转债的持有人不用太过恐慌正股的下跌。
可如果未来出现违约的话,这个底价抵抗会不会溃败崩塌
2022-09-30 18:17 来自山东 引用

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