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抛砖引玉说说我的看法。先说结论，现阶段我不会买。
1、如果足额年缴12000的话，我是20%的税，相当于买基金有20%的安全垫，但这个是一次性的，只在当年有效。
2、养老金取出时需要缴纳3%的税，安全垫需要相应的降低，降低多少与提取时的账户金额有关，如果按年化收益率5%计算，我还有大概30年退休，30年以后，对于第一年缴纳的12000，由于复利效应就变成了4.11倍，扣除3%税费就是3.99倍，相当于降低了12%的收益，20%的安全垫就变成了8%。
3、8%的安全垫，算到30年的平均年化里，相当于每年提供0.26%的额外收益。
4、现在还不知道能买的基金有哪些，费率如何，不过据公开消息说，费率相比于正常费率是打五折的。看起来很便宜。如果按综合费率（管理费和托管费）1%计算，5折相当于节约了0.5%的成本。
5、我目前申购的的基金一般都是一折的申购费率，按0.12%计算，个人养老金无申购费，省下了这部分成本。
6、所以综合来看，个人养老金相比于市场其他渠道购买基金，每年多出了0.88%的超额收益。这0.88对于第一年缴纳的12000而言，到30年后提取时，相当于增加了29%的收益，即3480元。
7、养老金提现不灵活，不能随时取，也就是说对个人财务而言，流动性是极差的一种产品，这个影响是比较大的。
8、养老金可买的基金产品明显不会比市场上流通的产品多，极有可能找不到心怡的产品。
说明：第2点中，只举例5%作为年化收益作为计算，实际若低于5%，则这部分税费损耗会相应减少。
综合考虑，年化0.88%的超额收益不足以弥补资金流动性的缺失，若再叠加没有心怡的基金产品，这点超额收益更不具备诱惑力，所以现阶段我不会买。
那么哪些人适合买呢？
1、快要退休的人。如果你明年就要退休，相当于1年不到就白白获得了20%（与个人税率相关）的收益，何乐而不为？
2、不精通也不愿钻研的懒人理财，闲钱理财。既有一定的的安全垫，又有五折费率，综合0.88%的超额年化，大概率可以跑赢市场平均收益率，而且养老金产品通常长期收益率稳定，风险较小，何乐而不为？
以上分析，不见得都对，有疏漏的地方，还望指正，大家一起探讨。
再补充一下另一个层面的思考，个人养老金带来的实际效果会是怎样的？
1、明显可以看出，税率越高的人，获得的利益越大，所以如果这是一个让人赚钱的买卖，那获益更多的明显是中高收益人群。但通过这个帖子来看，这些中高收益人群似乎对此并不感兴趣。当然，集思录的环境，大多是有一定经验的理性投资者，对于没有理财经验的中高收益群体，或许会比较容易接受个人养老金。
2、低收入人群会买吗？似乎也不会买。一方面，低收入人群实际上并不会获得能让人满意的实惠，另一方面，现在物价这么贵，生活不易，这部分人大多没有闲钱去买。
3、所以，总的来看，似乎只有接近退休的老人和部分理财经验不丰富的中高收入人群比较容易接受个人养老金，这个政策最能惠及的就是接近退休的老人。不知道这是不是个人养老金的初衷。
4、换个角度想，如果万一亏损了呢？就成了割老人和中高收入人群的韭菜，当然，这个割法还是比较温和的，毕竟有上限。
我认为养老金政策的初衷应该是好的，但现行政策目前似乎并不具备普惠的效果，期待未来是否会有所优化？
当然了，还有一条大家都渴望的发展路径，那就是股市长牛，那么这个养老金政策的普惠性质会更强一些，它会让那些不擅长理财的但是买了个人养老金产品的人享受到股市长牛的红利。但是就像前文说的，那些低收入人群有能力每年拿出12000的闲钱做这项长期投资吗？
拭目以待。
单开了一贴，欢迎大家一起讨论：很清楚
https://www.jisilu.cn/question/470380
看到论坛上在讨论个人养老金收益问题，我花了点时间做了一个Excel表格，用于推算不同情况下的实际收益率，截图如下，欢迎大家来讨论， 如有不妥之处请多指教：
说明：
到期收益：=B3*(POWER((1+I3),E3)-0.03) ， 表示标准投资收益的复利，减去0.03 是个人养老金取现...
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https://www.jisilu.cn/question/470380
看到论坛上在讨论个人养老金收益问题，我花了点时间做了一个Excel表格，用于推算不同情况下的实际收益率，截图如下，欢迎大家来讨论， 如有不妥之处请多指教：
说明：
到期收益：=B3*(POWER((1+I3),E3)-0.03) ， 表示标准投资收益的复利，减去0.03 是个人养老金取现时候的个税，投资收益不纳税；
实际到期收益率：=(F3-D3)/D3，以实际投入为基准；
表格中，边际个税和标准投资收益率都可以动态调整，Excel文件由于系统限制无法上传，有需要的朋友可以私信我；
赞同来自: fydydhorse
各位的讨论都是自以为聪明。中国新政策出来哪个不是要出政绩的？你一开始不想交钱后面自然会有办法让你交。至于说20～30年以后的，你投资就能保证能赚钱？个人养老金跟投资一样，都是赌国运。我保证不交。如果我交了，转债天天卖了就拉直线。
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钮钴禄茜央娜迪 - 用今天的勤奋打败昨天的自己
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其实我是很认可大家说的各种风险的；写的稍微有点含蓄了，没太看懂[\捂脸]
我爸妈是一位有公司年金，双份，所以退休金高；另一位是事业单位，施行养老金的时候，大聪明论调没差别，不交或少缴；当然最后大聪明的退休工资也差了三倍...
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我们都是普通人，往往高估自己的纪律性，有这么一个强制储蓄的小红包，其实挺好的，谁知道自己60岁会怎么样呢
人生的三个阶段，第二个，接受自己是一个普通人
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看看社保基金的战绩，只有在零八和一八年微微亏损，几十年平均年化9 ，胜过绝大多数基金经理以及股民我刚开了一个兴业银行的社保账户，给可选的基金都不是社保基金，都是现在公募基金的什么华夏养老2045，大成养老2035，等等开放式基金，业绩看不出有多牛叉。如果能选社保基金还差不多。所以社保基金和现在给的养老基金，是风马牛不相及的基金
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另外，一次性4万那种是补偿过去的欠账，可不是常态。社保一直上涨的前提也是实力的上升。现在还有前几十年的环境吗？
这种升级的就等同于合格投资者，要知道散户能买债是基本上都是全身而退的，合格就靠外部随机了（都有身家嘛）。大环境好赚的当然好，有问题那就是先保散户的。
就是一个鸡肋，食之无味弃之可惜。
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家人投保4万，国家说每年3800元，很多人不愿意缴纳，现实是现在每个月900元，还在不断上涨，切记！
国有汽车公司破产，要员工入股，欠债2000万，没有愿意入股，正式入股后，国家免除2000万的债务。
不要用投资的眼光看社保，切记，切记！
我比较了下，最后还是缴了，我是这么计算的，假设我和基金经理的投资能力一样（如果非有人说自己投资能力暴打基金经理，那自然就别缴了，我自己反正有时候就跑不赢），基金每年收走管理费1%（FOF自己收一些，里面的基金好像还给收一些，后面要是有指数基金的话希望能降低点吧），我自己还有二十多年退休，就取个25年吧，然后算个税率x，那25年后，我今年存入的资金放在个人养老金账户和个人投资账户比较为（明年的资金...每一个转债小盘债低于115元无脑买进。高于130卖出。收益比基金那群老鼠包强
赞同来自: neverfailor 、今日投资简讯
lixinfeng02
- 随波逐流、随遇而安
yongwc
- 跌了买，涨了卖
这计算有问题呀，（2）的0.2不能算，否则（2）的初始本金是（1）的1.5倍了把省下来的税也用于购买养老基金fof，2的初始本金就是比1高的。1和2的起点都是税前的12000工资收入，这样比较更合理。
沪深300年化收益7%，偏股混合基金指数年化收益13%，既然个人养老基金作为长期投资，可以配置积极型的FOF，如果按年化收益10%计算，那么：1）自己拿钱操作终值：0.8 * 1.1^20 =5.3822）交个人养老金：0.2 * 1.1^20 +1*1.1^20 * (1-3%)=1.3455+6.5257=7.8712按1.2万计算，那么到时候能拿的钱：1）12000*5.382 = 645...这计算有问题呀，（2）的0.2不能算，否则（2）的初始本金是（1）的1.5倍了
yongwc
- 跌了买，涨了卖
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1）自己拿钱操作终值：0.8 * 1.1^20 =5.382
2）交个人养老金：0.2 * 1.1^20 +1*1.1^20 * (1-3%)=1.3455+6.5257=7.8712
按1.2万计算，那么到时候能拿的钱：
1）12000*5.382 = 64584
2）12000*7.8712=94454
也就是第一年投入的钱，20年后收益就差了3万；后面还有19年的收益区别，总算下来，区别有几十万吧，这样还不值得参与吗？
如果能抵扣的个税有30%，甚至45%，那差别就更大了
1块钱的税后收入，按你的算法，在20%的税率下，对应返税应该是25%。实际上直接比较两个账户终值即可，同样1块钱税前收入：非养老金账户=0.8*1.05^30=3.46养老金账户=0.97*1.05^30=4.19其实从上面公式可以看出对于终值而言，养老金/非养老金=0.97/（1-边际税率）这样算个人养老金终值没体现出递延纳税的特点
中年高薪社畜没有理由不缴。30%折价的封基不香？请问可以买封基吗？你买的那个？谢谢
昨天已经入手12000元华夏2045。
我也觉得可以买，退休才能取即是最大的缺点可能也是最大的优点。很多人股票基金不赚钱就是流动性太强。而且高收入，一年才买个12000不用太纠结
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楼主这部分确实有谬误，但谬误方向并非层主所说，因为自个理财几乎没人主动申报个税的。我理解的谬误在于：1按楼主假设，20%税率+5%复利+30年退休；2假设不投个人养老金到期收益=1.05^30=4.32倍；3投入个人养老到期收益P1=1.05^30*(1-3%)=4.19倍；4投入个人养老当年返税20%，相当于个人理财，同口径到期收益P2=1.05^30*20%=0.86倍；5投入个人养老综合到期...1块钱的税后收入，按你的算法，在20%的税率下，对应返税应该是25%。
实际上直接比较两个账户终值即可，同样1块钱税前收入：
非养老金账户=0.8*1.05^30=3.46
养老金账户=0.97*1.05^30=4.19
其实从上面公式可以看出对于终值而言，养老金/非养老金=0.97/（1-边际税率）
老师，你的第二点我觉得有问题，不能算减去12%的收益，应该这样算：楼主这部分确实有谬误，但谬误方向并非层主所说，因为自个理财几乎没人主动申报个税的。我理解的谬误在于：1按楼主假设，20%税率+5%复利+30年退休；2假设不投个人养老金到期收益=1.05^30=4.32倍；3投入个人养老到期收益P1=1.05^30*(1-3%)=4.19倍；4投入个人养老当年返税20%，相当于个人理财，同口径到期收益P2=1.05^30*20%=0.86倍；5投入个人养老综合到期收益=p1+p2=5.05倍；6两者对比=5.05-4.32=0.73倍，即投入个人养老到期收益超出个人理财73%。综上，仅从这部分来说，个人养老是值得投入的，欢迎勘误！
假设你现在有1块钱的税前工资：
1. 缴纳个人养老金，按收益年化5%算，30年后是4.11元，扣去提取手续费后是3.99
2. 自己理财，假设个税是20%，那税后拿到手是0.8元，自己理财年化5%，30年后是3.3元
1比2多了21%
所以我觉得这个安全垫不仅没有减少，反而30年后增多了。
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