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时代02延期到4月3号，05延期到30号。打电话给主承中银和时代地产沟通了下，投票率还是不足。时代想最后几天把议案五的30天宽限期先通过，这样又可以多30天来继续投票。时代不会接着延期吧？
我说如果时代能提升个人户额度到20万，和富力一样的话，我们会积极号召更多的个人户来参与投票，时代反正还是哭穷。
详细分析了融创龙光时代世茂富力的还债计划 我感觉落地的概率极小 每个季度公开债还几十亿 是每个季度 还要还银行间的欠款和商票 公司哪能有这么多现金流？除非今年和明年房地产大火 不然兑付概率很小所以如果这些债10块20块还值得买了玩玩，30以上的价格目前不值
chineseumi
- 中国海 · 全栈基金经理
赞同来自: 沙漠之狐
我是5000张，兑了250张，结合其他网友数据搞清楚了原因：应该不是这么计算的，不然1000张的不会还210张。参考公告应该是：
1.2%*（5000-200）+200=257.6张
按手为单位取整去零，四舍五不入，晕倒这点都要抠抠的。
2023 年 3 月 31 日兑付张数 = (证券账户持有张数 × 债券面值 × 1.2%) / (每张所以应该是：250 < 1.2%*5000*债券面值/债券本息 + 200 <260, 所以兑付了250张
债券截至 2023 年 3 月 31 日应付全部本金及利息金额)，兑付张数最小单位为 1
手（10 张），如存在尾数不满 1 手的情况，则采用舍尾取整的方式计算。
20230330 149350 H1融创01 配股退款退息 0 0 22705.78 22705.78
20230330 149350 H1融创01 股份转出 210 0 0 0
20230330 136624 H融创07 股份转出 210 0 0 0
20230330 136624 H融创07 债券兑付 210 100 21888.09 21888.09
看不懂啊，为啥是210张不是200张，两个债券金额也不一样，成交内容也不一样，一个是债券兑付，一个是配股退款退息
沙漠之狐
- 低风险投资
赞同来自: xiaofengmr 、塔塔桔
1.2%*（5000-200）+200=257.6张
按手为单位取整去零，四舍五不入，晕倒这点都要抠抠的。
对于截至债权登记日登记在册的每个持有本期债券的证券账户，发行人承诺 将于 2023 年 3 月 31 日向前述每个证券账户兑付持有本期债券张数的 40%且不 超过 200 张，于 2023 年 9 月 30 日向前述每个证券账户兑付持有本期债券张数 的 60%且不超过 300 张(2023 年 3 月 31 日及 2023 年 9 月 30 日合称“小额兑付 日”)。兑付张数最小单位为 1 手(10 张)，如存在尾数不满 1 手的情况，则采用 舍尾取整的方式计算。
垃圾金科要凉了。3月27日，金科地产集团股份有限公司发布公告称，公司发行的“20金科地产MTN002”此前未按期足额偿付本息，公司一直与持有人就后续处置方案保持密切沟通，积极听取持有人诉求，截至本公告出具日，关于该笔债券展期的持有人会议仍在表决过程中，公司后续将继续听取持有人相关诉求，并按照规定履行各项违约救济措施。现在能全部债券展期的已经算好的了，一些企业想展期也展不了！
赞同来自: 画眉
转：诉讼打官司，法院都会考虑实际损失是多少。比如买了个新房，订金100万，后来反悔，开发商不退订金，打官司法院通常按照实际损失来判定，让开发商退还100万，哪怕合同里写明了订金不退。
垃圾债投资市场近来出现了一个本不该成为问题的问题，当我以30元折价买入100元面值的债券，我获得的是100元的债权还是仅为30元？换言之，假如最终债券违约了，我起诉发行人及中介机构（如有责任），法律支持我获赔30元还是100元？
本来一个很显然的答案，100元的债权因为风险波动，被市场重新定价成30元，那这30元交易的肯定就是这100元的追索权。此前关于五洋债虚假陈述案的判决也支持了这一点。...
易尔奇 - 安待久 渐息散
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骆驼总 蓝光破产也会有20w的小额吧？转：
垃圾债投资市场近来出现了一个本不该成为问题的问题，当我以30元折价买入100元面值的债券，我获得的是100元的债权还是仅为30元？换言之，假如最终债券违约了，我起诉发行人及中介机构（如有责任），法律支持我获赔30元还是100元？
本来一个很显然的答案，100元的债权因为风险波动，被市场重新定价成30元，那这30元交易的肯定就是这100元的追索权。此前关于五洋债虚假陈述案的判决也支持了这一点。
有点难以理解的是，当前市场上的主流声音居然是支持另一方，亦即30元买入，就只能享有30元债权，他们的认为，30元买入的债券即使面对虚假陈述最多也只能赔偿30元，而不论该交易是否市场定价，是否隐含上一手对索赔权的让渡。
日前，山东胜通集团债券虚假陈述案一审宣判，所支持的正是这一观点，以买入价格确定投资者债权及损失。
这里引发了一个悖论：假如风险事件发生，市场对该债券的定价为票面的30%，那100元票面的债券实际成交价为30元。但30元买到手之后忽然发现债券票面只剩下30元了，而非预期中的100元，而此时的风险定价依然为票面的30%，于是该债券价值仅剩9元，以此类推，最终该只债券将毫无价值，垃圾债市场没有一丝流动性。
赞同来自: 画眉
恒大感觉最怕的就是也不直接破产，不断重组，政府反正目的就把楼交了，目前股权持有人基本清零了，剩下的就是让债权持有人扛，等后面有抵押的资产都处理光了，土地都给政府回收了，银行都撤了，还能剩点渣渣吧，小额有没有不知道，无抵押债权人清偿率可能就是5%到10%，不过这点残值折算到今天能有多少？大概2到3块钱吧不比不知道，一比死翘翘。恒大负债超过2023国防预算。。。
信仰1999 - 天意所致，想亏一笔都难！
赞同来自: 超级马力
恒大感觉最怕的就是也不直接破产，不断重组，政府反正目的就把楼交了，目前股权持有人基本清零了，剩下的就是让债权持有人扛，等后面有抵押的资产都处理光了，土地都给政府回收了，银行都撤了，还能剩点渣渣吧，小额有没有不知道，无抵押债权人清偿率可能就是5%到10%，不过这点残值折算到今天能有多少？大概2到3块钱吧2-3块这个估值中肯，资金优先保交楼，无限期稳住持债人无法逃离，根本不让其申请破产清算，持债人成了为房地产20年买单者。
负债打8折，资产就可以抵债了。那怎么算严重资不抵债呢？恒大资产有多大水分谁说得清，比如土地，后面被无偿收回，另外投的恒大汽车和那么多乐园，这些都是啥呀，不仅不能算资产，我觉得后面还得花钱维护，属于负资产。
差不多，破产清算的话，信用债应该有小额，估计20万吧。恒大感觉最怕的就是也不直接破产，不断重组，政府反正目的就把楼交了，目前股权持有人基本清零了，剩下的就是让债权持有人扛，等后面有抵押的资产都处理光了，土地都给政府回收了，银行都撤了，还能剩点渣渣吧，小额有没有不知道，无抵押债权人清偿率可能就是5%到10%，不过这点残值折算到今天能有多少？大概2到3块钱吧
1、华夏、泰禾、恒大、蓝光、阳光城：破产重整概率大，8年时间估计能拿回15-20块。
2、正荣、世茂建设 金科 奥园 融信 时代 世茂股份： 在金融支持下大概可以避免破产，2-3年销售景气后，3-5年可以拿回40元加利息。
3、融创 旭辉： 4-5年可以拿回60元加利息。
4、龙光： 4-5年可以拿回70元加利息。
5、宝龙：1年展期后拿回100元加利息。
6、碧桂园 远洋 龙湖：这类大概可以上岸，到期拿回全部本息。
美元债价格 旭辉24.4 融创26 龙光28 美元债价格估值靠谱！
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