赌徒的修养的实盘2022(暨2021实盘总结)----写给未来的自己

**今年总结**
收益率:惨淡,集思录持仓显示是43.89%,实际XIRR是44.38%
回撤经验总结
1)年初一起回撤,下次再遇到必须加杠杠;
2)永安和本钢格局的回撤,无药可救,属于性格缺陷。
其他经验总结
1)低溢价策略:
今年算是深入的学习了低溢价策略,但性格关系,完全没有实盘上过,自己下的结论就是不匹配。
低溢价策略回测收益率最高,因为能筛选市场热点的时间段收益远大于筛不出市场热点时的回撤。但这不代表未来还能保证这点。
低溢价策略的最大风险点在于市场风格切换。
因此,个人总结就是在低溢价策略出现大面积折价转债的时候,且市场热点明显且持续,必须重仓上,其他时间不如静等,或者是使用其他转债策略。
2)战略方向:
宏观研报>策略研报>行业研报>公司研报>公司公告>公司E互动/互动易问答
前三块决定方向选择,后面决定具体标的。
自己三年多的投资经历已经证明了自己的长处在于:
A:方向性把握能力强
B:细节挖掘能力百里挑一的好
短处在于:
A:交易时的心态极其脆弱
B:短线交易能力万里挑一的烂
所以,必须挖掘那些低位有强烈反转预期的标的,尽可能的不交易,躺平等待逻辑的兑现才是最适合自己的方式。

**明年展望**
战略方向
1)基建,特指新基建——烽火通信
2)元宇宙产业链——游族转债
3)周期类的钢铁和养殖——本钢转债和湘佳股份
4)有转债的低位正股摊大饼----无合适标的时的权宜之计
收益率目标
因为自己的方向开始偏周期,因此不对单独年份设定收益率目标,暂设未来两年能像过去两年实现翻倍吧

**继续列上今年要坚持的信条:**
人一生只能做成两件事,一是自己喜欢的,二是自己擅长的
三知道:知道底,知道顶,知道时间,保证情绪不崩溃
向下亏损有限,向上空间巨大的机会,必须重仓赌
机会是拿来浪费的,不要耿耿于怀,但是要搞清楚机会后面的逻辑
重数据,重逻辑,轻结论,杜绝情绪
投资性买入,投机性卖出
底部看估值,顶部看情绪

最后补一段:因为自己未来的方向已经定位于挖掘那些低位有强烈反转预期的标的,而且本韭菜厚颜无耻的认为自己在集思录上:
研究面之广
阅读量之大
挖掘心之强

基本无人能及
因此如果有任何大佬老师想找一起挖掘的伙伴的话,别忘了带带本韭菜,保证大佬老师带不了吃亏带不了上当:)
发表时间 2021-12-31 21:59     最后修改时间 2021-12-31 22:06

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趋势交易者

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@我是一个host
牧原昨天出了一个新的调研公告,重点1-2月是成本从15涨到了16元/公斤。原文如下:
根据公司核算,2022 年 1、2 月份公司生猪养殖完全成本在 16 元/kg 左右。近期成本较去年四季度小幅增长,主要因为:(一)2021 年以来饲料原材料价格持续增长的影响在近期出栏批次中体现;(二)冬季生猪疫病季节性高发对近期出栏批次养殖成绩有所影响;(三)1、2 月份存在春节节假日,有效销售天数少、销售数...
16算正常,13水分太大。不过无所谓,都是亏。
2022-03-24 15:04 引用
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我是一个host

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牧原昨天出了一个新的调研公告,重点是1-2月成本从15涨到了16元/公斤。原文如下:
根据公司核算,2022 年 1、2 月份公司生猪养殖完全成本在 16 元/kg 左右。近期成本较去年四季度小幅增长,主要因为:(一)2021 年以来饲料原材料价格持续增长的影响在近期出栏批次中体现;(二)冬季生猪疫病季节性高发对近期出栏批次养殖成绩有所影响;(三)1、2 月份存在春节节假日,有效销售天数少、销售数量低,单位期间费用分摊增长。
公司提出的 2022 年底实现 13 元/kg 阶段性成本目标,所锚定的是公司生产成绩的改善与经营效率的优化,其会根据中长期原材料价格波动而发生调整修正。

所以第一点就是明确的饲料造成的影响,而1-2月吃的饲料其实是更早的时间进来的,俄乌冲突的影响照道理还未计入,而这一个月的增长幅度是明显大于之前的增长的。

总体来看,牧原因为出栏量远远大于其他竞争对手,且盈亏平衡线远离成本,虽然其他对手也会有相应成本增长情况,因此这个消息相对于牧原是更大的利空,但对于行业反转是利好。

另外毛估估定量的来更新1-2月的牧原放血量:-3.5*800*110/2=31亿/2月,比之前计算增长了40%
2022-03-24 16:12修改 引用
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我是一个host

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@闲菜
湘佳貌似有配债的进来了。暂时强于板块。
我今天也这么认为的,之前都是缩量弱于板块上涨,今天是放量强于板块。
2022-03-24 12:14 引用
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闲菜 - 多看一眼算我输

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湘佳貌似有配债的进来了。暂时强于板块。
2022-03-24 11:31 引用
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大魏忠臣毌丘俭 - 乱花渐欲迷人眼,浅草才能没马蹄

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一个月十个点,,谢谢host老师,我等转债发行后登记日卖出,研究不透的公司心里没底拿不住
2022-03-24 10:07 引用
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我是一个host

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今天和证代确认了两点:
1)大靖双佳只是财务投资者,名称里有双佳(和湘佳原名重合),只是为了湘佳这个项目起的名字,所以大靖双佳和控股股东无关联关系,也非与公司董监高相关。所以大靖双佳是否配债无从得知;
2)转债要等年报(3.23)后发行,据说是交易所指导,貌似年报前一个月不能发行?(这点我不太信,过去应该不少年报季发行的转债吧)

湘佳太坏了,年前居然出公告说春节后发行,虽然原则上话没说错,但是那个时点说春节后发行,正常的理解自然都是过完年马上就发行了,TNND
2022-03-17 21:43修改 引用
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湘佳另一个实控人又来一遍转债前奏曲
http://static.cninfo.com.cn/finalpage/2022-03-17/1212591736.PDF

两个实控人45%的转债,猜测三股东大靖双佳应该也会全额配债,加上四五股东其实分别是两个实控人的女儿,所以湘佳大概率60%的转债锁定。流通的债只剩2.6亿左右,不知道柚子会不会在鸡猪周期的背景下能对湘佳高看一眼。

今年和证代的沟通基本上都一一证实了,当然除了湘佳的动作慢以外。现在看看,这证代太实在貌似也有点害人:(
2022-03-16 19:23修改 引用
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@pp致富之路
根据这几日的观察,农业板块没有新资金青睐,不过旧资金也没有大规模出逃迹象。今日大规模的金针探底可以看作是短期企稳的迹象,就此展开涨势不可能,量能不足以接近前高。想问楼主,农林牧渔的基本面是否也和技术面上的表现一致?
我不知道农林牧渔板块,我只了解鸡猪。
鸡猪到现在还都是按照自己原先理解的那样:
黄羽鸡在反转中
猪二次探底中,不排除明年还有三次探底
白羽鸡反转看不到头


但是这三块在股价的表现上基本都是同步的,见了鬼了。。。
2022-03-16 18:45修改 引用
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pp致富之路

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根据这几日的观察,农业板块没有新资金青睐,不过旧资金也没有大规模出逃迹象。今日大规模的金针探底可以看作是短期企稳的迹象,就此展开涨势不可能,量能不足以接近前高。想问楼主,农林牧渔的基本面是否也和技术面上的表现一致?
2022-03-16 15:33 引用
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东方龙2014

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@我是一个host
湘佳终于发了转债的前奏公告:
http://static.cninfo.com.cn/finalpage/2022-03-16/1212579734.PDF
大股东和董事为了认购转债而质押。

本来是个利好消息,但不知道这种泥沙俱下的行情下,情绪又会如何估值。。。
高含权都是跌出来的,不错
2022-03-15 20:22 引用
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我是一个host

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湘佳终于发了转债的前奏公告:
http://static.cninfo.com.cn/finalpage/2022-03-16/1212579734.PDF
大股东和董事为了认购转债而质押。

本来是个利好消息,但不知道这种泥沙俱下的行情下,情绪又会如何估值。。。
2022-03-15 19:20 引用
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tomjerry

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知道底,知到顶,知道时间?按照这三个要求,你就是首富了吧。。
2022-03-13 11:33 引用
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我是一个host

赞同来自: milknet 集XFD 青火 瀚海银沙

正邦2月销售简报:
猪业务:销量暴跌,均价也暴跌,平均每月失血4亿级别(-8×50×110=4.4亿/月)
饲料业务拍脑袋毛估估每个月补血1亿吧
出清了能繁母猪的正邦每个月还能亏损3亿左右,饲料业务出售的部分大约可以够活到四季度,但钱也不知道什么时候才能到手,而且大北农今天公告说了以后正邦西南省份的猪还必须得吃原正邦的饲料

大北农的能繁和后备母猪数量目前应该和正邦差不多了:目前产能 40 万头母猪,基础存栏母猪 20 万头,饲料业务按交易后算,差不多就是正邦两倍的规模。而现在的市值340亿是正邦的差不多1.7倍,有没有谁高估谁低估?
2022-03-11 22:04 引用
1

体味生命的过程

赞同来自: 天地玄黄宇宙洪

跌破40块补的仓位也套牢了,太惨了
留钱准备跌10%最后再补一次,然后就卧倒装死算了
2022-03-09 12:40 引用
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我是一个host

赞同来自: 瀚海银沙 趋势交易者 大y阿飞

希望2月销售简报:
猪业务:销量一样同比暴涨,均价也暴跌,平均每月失血8亿级别(-7×100×110=7.7亿/月)
饲料业务拍脑袋毛估估每个月补血3-5亿吧

湘佳2月销售简报(仅限活禽业务):
量大跌价涨(三黄鸡中涨幅最大),和一月数据比起来(一月湘佳最烂),感觉这个月的数据三黄鸡中湘佳最好

唐人神2月销售简报:
一二月合计销量只有去年同期的八成,而年度目标却是增长30%,能实现吗?
2022-03-08 21:44 引用
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我是一个host

赞同来自: 青火

再补充一下:

温氏是华统的三股东,5%+的股权比例
2022-03-07 22:55 引用
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我是一个host

赞同来自: 青火 哈格里嘶

牧原1-2月销售简报出炉:
销量同比暴涨60%,这个架势是朝着6000-7000万头年出栏的方向前进。但销售均价暴跌,按当前价格来看,平均每月牧原失血11亿级别(-2.5*800*110=22亿/2月)

温氏2月销售简报:
猪业务:销量一样同比暴涨,均价也暴跌,平均每月失血6.5亿级别(-5.5×110×110=6.6亿/月)
鸡业务:量大跌价小涨,看起来毛估估每个月能回血2亿级别(1.6*2*6000=1.9亿/月)

立华2月销售简报:
量大跌价小跌,属于自己预期范围
2022-03-07 22:18 引用
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pp致富之路

赞同来自: 青火 我是一个host 奔腾年代1999

我不是大佬,基本面研究没有楼主深,只是喜欢分析资金面和技术面,做波段的小散。年前冲59可以看做是前期潜伏资本拉升获利出局,特别是59那天的放量大阴见顶信号强烈,加上之前走势进二退一,看得出这不是一个强庄。年后冲50是与大盘共振,看不出特殊布局,更大可能是散户黄金分割线左侧进场抄底。
2022-03-04 06:52 引用
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赞同来自: 逍遥chen lcpwsw 青火

@pp致富之路
看了下楼主最近的发言,目前大盘还处于空头行情中,猪肉鸡肉(或者说农林牧渔)确实是在煤炭钢铁有色后值得关注的板块。楼主对于湘佳似乎有执念,我观察盘面湘佳应该是没有很多大资金潜伏进去的,言下之意是之后板块走高它是会涨,但是应该拿不到板块前排的位置,只有等到分歧时的补涨才会有机会,大北农同理。反观小市值的唐人神和新五丰,前期资金布局充分,在板块还未大发力前已经走出一波涨势,现在大资本自由度很高,可以选择...
谢谢大佬老师,看看年前冲到59和年后快速反弹到50+的那段呢?
2022-03-03 22:58 引用
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pp致富之路

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看了下楼主最近的发言,目前大盘还处于空头行情中,猪肉鸡肉(或者说农林牧渔)确实是在煤炭钢铁有色后值得关注的板块。楼主对于湘佳似乎有执念,我观察盘面湘佳应该是没有很多大资金潜伏进去的,言下之意是之后板块走高它是会涨,但是应该拿不到板块前排的位置,只有等到分歧时的补涨才会有机会,大北农同理。反观小市值的唐人神和新五丰,前期资金布局充分,在板块还未大发力前已经走出一波涨势,现在大资本自由度很高,可以选择继续发力或者止盈高低切换。纯从资金布局上看,新希望和牧原前期有大资金进场,碍于盘子大有启动迹象却还未有过分拉升,之后或许与高低切换的获利资金形成共振,成为板块前排龙头领涨。一点拙见,仅当笑谈
2022-03-03 21:26 引用
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牧原今天调研公告的自己划的重点数据:

目前公司断奶仔猪成本在每头 350 元左右。
根据生猪生长周期,生猪成本中的原材料成本对应的是 6 个月养殖过程中饲料的平均价格,因此近期原材料价格上涨对公司现阶段成本无较大影响。
2022-03-01 20:42修改 引用
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赞同来自: 大y阿飞 caojun9035

银河的这两个数据挺好

1)月度自繁自养利润(元/头):



2)黄鸡祖代和父母代存栏(万套):

黄鸡这个存栏的快速攀升+猪板块的抢跑,大概就是最近大跌的罪魁祸首了吧。
不过各研报和企业公告还是继续看好产能去化,从祖代来看,每年这个时间也是存栏突增期,继续观察吧。
2022-02-28 22:07修改 引用
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赞同来自: tbeanirong 趋势交易者 风沙流金

唐人神今天的调研公告http://static.cninfo.com.cn/finalpage/2022-02-28/1212464408.PDF

重点:
Q:公司 2022 年出栏量及节奏怎么样?
A:公司预计 2022 年生猪出栏量约 200 万头。从出栏节奏上来看,上
半年出栏占比约为 40%,月均出栏 13 万头左右;下半年出栏占比约为
60%,其中四季度出栏量占比预计达到全年的 30%以上。

饲料行业生产成本每吨大约上涨了 500-650 元,生猪养殖行业的饲料成本大约上升了 1 元/公斤。
2022-02-28 19:38 引用
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赞同来自: 好奇心135 画眉 风沙流金

大致看了一下,大北农的饲料业务营收占比(近3/4)比新希望(近半)还高,难怪了。。。

接下来的疑问就是正邦到底卖出了自己多大的饲料业务?

又查了一下,按营收来看,正邦约1/4的饲料业务没了。
2022-02-28 19:34修改 引用
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我是一个host

赞同来自: 好奇心135 画眉 tbeanirong

正邦资金链故事继续,20-25亿出售8家饲料子公司给大北农。

这个事情奇怪的就是大北农也是猪企,它为啥有这么强的资金支撑?需要把大北农纳入自己的观察池里。
2022-02-28 19:25 引用
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我是一个host

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@趋势交易者
请把单位从公斤改成斤!!!
谢谢大佬老师提醒,已修改
2022-02-27 23:31 引用
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因俄乌战争,公司欧洲工厂的货物开始要加收能源附加费,北约的欧盟成员国真不知道脑子是咋想的?明明是除了当事人之外的最大利空方,非要跟着当漂亮国的狗。

当然除了最直接的能源成本外,供应链安全必然也会成为跨国公司的一个重大考量吧,看看后续是不是有新一轮的产业转移吧。而欧洲为了中国市场的这部分,能挪的应该只有高端产业了:)

大概率,这又是作为旁观者的中国的一次重大利好,只是不知道这次会在整个产业上怎么体现出来。。。
2022-02-27 23:27 引用
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烂柯斋主人

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成本乍一看不可思议,仔细看了下公告确实是单位错了,勘误一处。
2022-02-27 21:11 引用
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趋势交易者

赞同来自: 我是一个host Lootug 烂柯斋主人

请把单位从公斤改成斤!!!
2022-02-27 20:30 引用
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温氏今天的调研公告链接:http://static.cninfo.com.cn/finalpage/2022-02-27/1212463216.PDF

重点:
1)441家机构,另外根据自己的统计,三季报以后所有转债公司里,温氏这项数据1551家也是遥遥领先;
2)1月完全成本继续下降,从去年11月的8.8元/斤降到了8-8.5元/斤;
3)今年生猪出栏预期从1800-2000万降到了1800万;
4)行情上,过去两年黄羽肉鸡行业产能去化较多,预计今年黄羽肉鸡有合理盈利。
5)初步预计,2022 年上半年猪价维持在较低位置,行业产能去化加快。乐观估计,2022 年三季度后猪价有可能进入下一轮周期的上行通道;悲观估计,2022 年仍处于社会平均盈亏平衡线位置,可能需要 2023 年才能进入下一轮周期的上行通道。


四五两项是公告原文,比较好奇,所以找了一下最近几次调研公告对鸡猪展望的原文:
12月16日:
**考虑到前期行业产能去化较多,公司对明年鸡价保持相对乐观态度,预计明年养鸡行业有正常合理的收益。

预计养猪产能去化还将持续,可能会在底部运行一段时间。**

12月8日:
**近期黄羽鸡价格表现不错,乐观来看,预计已进入下一轮周期的上行通道,预计明年养鸡行业有正常合理的收益。

乐观估计 2022 年下半年后猪价有可能进入下一轮周期的上行通道;悲观估计 2022 年仍处于社会平均盈亏平衡线位置,可能需要 2023 年才能进入下一轮周期的上行通道。**

11月11日:
**今年整个行业(黄鸡)产能加速去化,预计明年供需关系得到继续改善。

从需求端来看,前期猪价较低,刺激部分地区腌腊等消费需求回暖;近期中央储备冻肉收储,提振市场心理预期,增加部分需求。
从供给端来看,前期猪价大幅下跌至盈亏平衡线以下、近期猪价快速回暖,导致养殖户看涨后期猪价,市场惜售压栏情绪较重,导致短期市场供应收紧。
但总体而言,市场供应相对宽松的基本面并未改变。**

自己的总结:
温氏对黄羽鸡的看法依然是乐观的,去年四季度到目前四次的看法基本一致
对猪来说,温氏的观点从原来时间点不预测到现在有了比较明确的时间预测。


这几天又认真看了市场最大的黑天鹅——俄乌战争,个人理解对鸡猪周期最大的影响就是国际市场农产品价格继续猛烈高涨,饲料价格铁定大幅上涨,因此猪企亏损力度加大,有利于行业加速出清产能。
2022-02-27 23:16修改 引用
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王力平

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买湘佳了,上面提到那个33块的底很有趣。因为前几天看中概。特别注意到了那个时间,发生啥利空我就不说了。那时候的市场恐慌程度不亚于24日。两个时间点市场划等号。行业,黄羽鸡现在好于去年726。猪鸡联动今年我当偏空算(说不清,就当我不懂的地方直接谨慎考虑),但是短期猪股也是有所下跌,且今天鸡强于猪,短期忽视。个股,那时候可转债刚核准,现在公司互动讲快了,反正我是期盼配债了,算偏好。公司冰鲜业务实质上是成长业务,不是周期业务。偏好。把这两段K线拿出来瞅瞅。先买点再说。
2022-02-26 06:56修改 引用
2

我是一个host

赞同来自: 瀚海银沙 趋势交易者

@闲菜
@我是一个host 大周期就要用大级别的k线。知道大级别的一个底部,会让自己不至于太崩溃。
谢谢大佬老师的指点
2022-02-24 14:03 引用
1

闲菜 - 多看一眼算我输

赞同来自: 瀚海银沙

@我是一个host 大周期就要用大级别的k线。知道大级别的一个底部,会让自己不至于太崩溃。
2022-02-24 12:37 引用
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我是一个host

赞同来自:

@闲菜
为啥直指33.81的周期最低点,最近的这个低点37.57没用吗?
2022-02-24 11:08 引用
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我是一个host

赞同来自: 瀚海银沙

@闲菜
从技术面上看,
坏消息——湘佳还得跌,目前还没有企稳的迹象,40可能稍稍抵抗一下,能不能抵抗住,看到时候的市场情绪;
好消息——湘佳最近的低点是去年八月份的33.81,最多还有十几个点的跌幅。牧原等一堆猪的股票低点差不多也是去年八月份见底的。
大佬一如既往的喜欢单一重仓,这次设计的投资时间是两年,这些都没啥毛病。左侧开搞,现在上升到了70仓位是不是快了点,毕竟现在才二月份。
另外问大佬一个问题,湘...
老老实实回答大佬老师的两个问题:
1)70仓位是否过快:
如之前提及,在各大券商定期研报和三黄鸡龙头的公开披露信息中都提及了黄鸡周期底部已过,今年开始反转,支撑的依据就是父母代存栏去年末已经在四年底部。年初鸡猪板块一阵大涨,预判了猪的二三次探底可能,但觉得黄鸡不太可能。因此鸡猪板块一大涨+湘佳骗我2月底就可能发行转债,自己一上头,就成这傻样子了;
2)未来持股还是持债:
因为现在都不怕持股=不那么在乎转债的债底,所以这个问题原则上就取决于溢价率。在某个溢价率阈值会进行股债的切换,谁划算买谁
2022-02-24 11:13修改 引用
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闲菜 - 多看一眼算我输

赞同来自: 哈格里嘶 瀚海银沙 大魏忠臣毌丘俭

从技术面上看,
坏消息——湘佳还得跌,目前还没有企稳的迹象,40可能稍稍抵抗一下,能不能抵抗住,看到时候的市场情绪;
好消息——湘佳最近的低点是去年八月份的33.81,最多还有十几个点的跌幅。牧原等一堆猪的股票低点差不多也是去年八月份见底的。
大佬一如既往的喜欢单一重仓,这次设计的投资时间是两年,这些都没啥毛病。左侧开搞,现在上升到了70仓位是不是快了点,毕竟现在才二月份。
另外问大佬一个问题,湘佳如果转债发了,大佬是准备搞股还是搞转债呢?
2022-02-24 00:52 引用
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大魏忠臣毌丘俭 - 乱花渐欲迷人眼,浅草才能没马蹄

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目前大豆玉米都在高位,俄乌冲突的话价格估计还会更高,再加上前阵子预制菜柚子退场,所以我猜这就是湘佳股价喋喋不休的原因。但是我是这样看,目前pb几乎历史最低,年报更新后pb还会降,从估值角度看历史百分之几乎最低。每天波动率小于一个点,这些对于周期股来说都是好事。之后看发展,公司在当下经济不好的情况下,营收依然在大幅增加,并在接下来准备开展多个项目进一步增加营收,对于这种周期性公司来说,在低迷时最重要的保证生存,并购同行,提升行业集中度,这些在公告中都能看到公司对这一情况有清醒的认知,一旦行业反转,收益将非常巨大。也就是说目前看公司并不会因为短期的低迷就进行收缩甚至于面临大的危机,所以只要耐心持股,即使短期内有大的回撤,后续也一定会反转。另外,公司预期发行可转债还有三个月就要截止,11月时针对迟迟没有发行的情况进行了充分说明,表示公司并没有放弃发行,在当下资金紧张的情况下,很可能在近期发行转债,在含权量高的影响下,也会有新的资金进入。还有一点,个人觉得俄乌当下都处于困难时期,并不一定会通过战争的手段拼个你死我活,任何势力思考的都是当下的利益,目前对于公司来说各种坏消息不断,一旦出现一点点的利好,都可能引起比较大的反弹。基于以上逻辑,我准备明天把减下来的一点点仓位加到湘佳上,抄一下楼主大神的底。其实只是找不到东西买,又不会分析行业,就只能四处抄抄作业了。。亏了我也认了
2022-02-23 23:58 引用
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瀚海银沙

赞同来自: 趋势交易者

我也觉猪鸡应该算是今年确定性很高的方向,持仓一猪一鸡,鸡大亏猪小赚。刚开始还是鸡的走势比猪强,没成想到底还是得二师兄。
2022-02-23 23:50 引用
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我是一个host

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@涅槃Nirvana
我不太信数浪划线那一套,你看我什么时候买,你就可以融资加仓搞了
你得把实盘贴出来给我抄,最好还有详细的配套买卖逻辑,大佬老师可以不?要不然,你懂得,我吓出来的尿可以淹没长三角了。。。
2022-02-23 22:34 引用
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赞同来自: 吉吉木

@heroland
既然集中持仓,就得接受大幅回撤,a股已经很友好了,我仓位主要在港股,分散持仓两三只这几年每年也都出现过40%以上的回撤。
理智和心理承受能力,在本韭菜身上是两回事。
也再次充分的说明本韭菜是新韭菜。。。
2022-02-23 22:32 引用
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我是一个host

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@趋势交易者
也回撤10%了,最近鸡猪头寸、做空头寸被双杀,惨不忍睹。
没想明白,按照大佬老师的这个ID,照道理在最近大幅波动的鸡猪里很嗨才对啊。。。
2022-02-23 22:30 引用
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涅槃Nirvana - 慢慢变富

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@我是一个host
本韭菜对技术分析一窍不通,希望会技术分析的大佬老师来看看啊:

最近湘佳价格一直在20日均线下方,昨天今天湘佳分别突破了10日均线和60日均线的下方;
量方面连续三天在五日和十日均量下面。

按照自己琢磨的博弈心理来看,明显是空头势力巨大,还得再跌的架势。。。:(

年前也有一次出现的类似情况,但是价格一天也不多停留直接反弹又向上突破了。

这到底是啥情况呢?
我不太信数浪划线那一套,你看我什么时候买,你就可以融资加仓搞了
2022-02-23 22:28 引用
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heroland

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既然集中持仓,就得接受大幅回撤,a股已经很友好了,我仓位主要在港股,分散持仓两三只这几年每年也都出现过40%以上的回撤。
2022-02-23 22:14 引用
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我是一个host

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@byff
本韭菜买的正邦,年初一波拉升,一度快要解套了,然后一波跌百分之40。本韭菜还是从正邦转债换成正股的。现在套得牢牢的,不知道怎么办。想通过做T来解套,但是自己又不懂猪的基本面,只能纯靠技术分析来交易,T了几次,加上要看的标的太多了,就放弃了。说出来安慰安慰大佬。
估计我们最大的不同就是现在我用了七成多的仓位在湘佳,湘佳的回撤基本等于我全仓的回撤。。。
2022-02-23 21:50 引用
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也再回顾一下去年末定下做鸡猪周期的原因:
1)经济工作会议以稳增长为主,说明今年经济增长比较难,也反应了业绩为主的整体性机会很小;
2)转债价位和溢价率高企,要躲避转债市场整体性的双杀
3)猪周期进入了绝对的底部区间,两年内反转是自己能找到的最确定性事件,所以还强调了今年不设收益率目标,需要两年一起来看

似乎事情还没超出自己的预计,只是大大高估了自己脆弱的心理承受力。

而且俄乌局势加剧,照道理鸡猪周期应该是比其他投资品种更有难得的确定性吧。。。
2022-02-23 21:53修改 引用
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Sybil廖

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猪肉一直维持低价才是正常的,猪瘟时才是非常态化。
2022-02-23 21:28 引用
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byff - 梭哈是一种智慧

赞同来自: 瀚海银沙

本韭菜买的正邦,年初一波拉升,一度快要解套了,然后一波跌百分之40。本韭菜还是从正邦转债换成正股的。现在套得牢牢的,不知道怎么办。想通过做T来解套,但是自己又不懂猪的基本面,只能纯靠技术分析来交易,T了几次,加上要看的标的太多了,就放弃了。说出来安慰安慰大佬。
2022-02-23 21:21 引用
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趋势交易者

赞同来自: 瀚海银沙

@我是一个host
年度新低,-10.06%,心态崩溃中。。。
虽然说去年末就把鸡猪周期作为今明两年第一战略方向,也以为自己做好了各种大回撤的准备,但到实际操作的时候,这种滋味还是非常难受。
看看这最近三个月的净值曲线:


年前的大回撤很快拉上去了,以为那个回撤就是最大的了。然后就是现在这波碾压上一波貌似无底洞的回撤。现在只能安慰自己摒弃一切噪音,摒弃一切干扰自己心态的因素,专注的关心鸡猪周期。
再次回顾自己之前对...
也回撤10%了,最近鸡猪头寸、做空头寸被双杀,惨不忍睹。
2022-02-23 21:12 引用
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体味生命的过程

赞同来自: 瀚海银沙

跌破40打算补仓自救了
今天这种行情也亏钱,不能忍
2022-02-23 21:12 引用
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年度新低,-10.06%,心态崩溃中。。。

虽然说去年末就把鸡猪周期作为今明两年第一战略方向,也以为自己做好了各种大回撤的准备,但到实际操作的时候,这种滋味还是非常难受。

看看这最近三个月的净值曲线:


年前的大回撤很快拉上去了,以为那个回撤就是最大的了。然后就是现在这波碾压上一波貌似无底洞的回撤。现在只能安慰自己摒弃一切噪音,摒弃一切干扰自己心态的因素,专注的关心鸡猪周期。

再次回顾自己之前对这波猪周期的看法:
1)猪价二次探底是自己预料之中,那鸡价回撤也很正常;
2)能繁母猪如果从去年三季度到现在的第一二次猪价探底过程中去化不够的话,势必明年二季度还有三次探底——如果这个发生,提前反应的股价势必要大回撤一段时间,从目前鸡猪股价的情况来看,三次探底的可能性被市场认可度变高了很多。

所以,目前和去年末的变化就是原先猪周期二次探底直接反转的大概率慢慢变小了,明年三次探底后再反转的小概率慢慢变大了,市场资金不愿意多等,趋势派/滑头早跑了,价投也吓跑了一些,只剩下本韭菜这种夹头在煎熬。。。

先暂停关注那些火热的转债大群(策略和方向完全不同),不参与封基老师的实盘汇总贴(省得老是关注别人收益率让自己心态更加失衡),掩耳盗铃一段时间看看疗效如何吧:(

集思录上研究鸡猪周期的帖子太少了,各位大佬老师,如果有做鸡猪周期的群,记得带带本韭菜。。。
2022-02-23 20:49修改 引用
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赞同来自: tbeanirong 小小野鹤

@趋势交易者
黄羽鸡本来就是国鸡,所以经济性能比不上外来鸡白羽鸡。
这个没有因果关系,另外我针对的是你说其他鸡都一样那句话。白鸡上,对圣农的看法,我基本是一致观点。

黄鸡主要是口感,和白鸡虽然有替代效应,但是他们的主流客户群体是不一样的。
黄鸡需求端的问题主要在于活禽市场渐渐关闭,而黄鸡当前八成左右是靠活禽市场交易。冰鲜鸡的概念目前还不能完全覆盖受众,再加上这两年疫情的打击,所以需求在这两年变相降低。
2022-02-22 22:12修改 引用
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趋势交易者

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@我是一个host
黄羽鸡不存在进口引种的问题,全是国产的
黄羽鸡本来就是国鸡,所以经济性能比不上外来鸡白羽鸡。
2022-02-22 20:49 引用
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我是一个host

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@趋势交易者
你查查中国每年要进口多少种猪就知道了,猪的品种(其他鸡什么也一样)直接决定其的生产效率、经济效益,这才是根本影响因素。就这点而言,我更看好圣农发展,除产业链完整外,更重要的是有独立育种体系。啥时候中国的猪企能相对独立育种了,才是真的有投资价值。现在都是在赌周期,虽然我也参与其中。但没几个有核心价值,可以长期持有的。
黄羽鸡不存在进口引种的问题,全是国产的
2022-02-22 19:56 引用
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趋势交易者

赞同来自: hannon

@heroland
育肥环节恰恰不是养殖的重要环节-----你这句话是根据什么得来的,各公司经营效益的差距是在育种环节,这个有数据支持吗?
你查查中国每年要进口多少种猪就知道了,猪的品种(其他鸡什么也一样)直接决定其的生产效率、经济效益,这才是根本影响因素。就这点而言,我更看好圣农发展,除产业链完整外,更重要的是有独立育种体系。啥时候中国的猪企能相对独立育种了,才是真的有投资价值。现在都是在赌周期,虽然我也参与其中。但没几个有核心价值,可以长期持有的。
2022-02-22 17:37修改 引用
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趋势交易者

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@我是一个host
我理解育种能力也是完全成本的一部分,育种能力简单理解为PSY,然后根据每家猪企的养育能力=存活率,换算出MSY。MSY越高的公司,育种效率越强,育肥效率越强,最终就是同样的育种成本(母猪群+种猪群)情况下,收获的出栏猪越多,倒推回来的每头猪或者每公斤猪的成本越低。
牧原之前就是能繁应该二元猪比例远高于其他猪企(最近的调研公告说的是没有三元猪,很可能过去一两年也没有用过三元),这也是牧原成本远低于其...
提法比较混乱,三元母猪的叫法不科学,准确的叫法应该叫商品代猪。A系和B系杂交生出的母猪是二元母猪,二元母猪和C系杂交生出的猪不管公母都作为商品代猪出售,不会作为母猪留用。温氏股份的投资者关系关于这个问题有详细的说明(2021年11月16日投资者关系活动记录表)
5.请问三元母猪和二元母猪有何区别?公司目前有多少三元母猪?
答:公司目前主要采用生产“二元杂”和“三系杂交配套”相结合的种猪生产
模式。
社会上所指三元母猪一般是指二元杂母猪和终端父本(如杜洛克公猪)杂交生
产的母猪,这类猪往往生长速度快、料肉比低、瘦肉率高,一般作为肉猪育肥,繁
殖性能相比二元母猪下降较多,不太适合作为母猪使用。
公司所指“三系杂交配套”种猪生产模式,并非社会上大家理解的三元母猪。
公司研究这种模式已有 10 余年的时间,通过多年的研究、选育和配套筛选,与二元
母猪及三元母猪相比,长白 2*[长白 1*大白 1]的三系杂交配套种猪生产模式生产出
的三系杂交母猪,具有更好的杂交优势和配套效果,其繁殖性能更具优势、制种速
度更快、成本更低。
2022-02-22 15:26修改 引用
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heroland

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@趋势交易者
自繁自养、公司+农户的区别仅仅在育肥环节,而育肥环节恰恰不是养殖的重要环节,养殖的最重要环节是育种。所以这两种模式不会产生根本影响,根本影响应该看公司的育种能力。我的理解。
育肥环节恰恰不是养殖的重要环节-----你这句话是根据什么得来的,各公司经营效益的差距是在育种环节,这个有数据支持吗?
2022-02-22 15:09 引用
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我是一个host

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@趋势交易者
自繁自养、公司+农户的区别仅仅在育肥环节,而育肥环节恰恰不是养殖的重要环节,养殖的最重要环节是育种。所以这两种模式不会产生根本影响,根本影响应该看公司的育种能力。我的理解。
我理解育种能力也是完全成本的一部分,育种能力简单理解为PSY,然后根据每家猪企的养育能力=存活率,换算出MSY。MSY越高的公司,育种效率越强,育肥效率越强,最终就是同样的育种成本(母猪群+种猪群)情况下,收获的出栏猪越多,倒推回来的每头猪或者每公斤猪的成本越低。

牧原之前就是能繁应该二元猪比例远高于其他猪企(最近的调研公告说的是没有三元猪,很可能过去一两年也没有用过三元),这也是牧原成本远低于其他猪企的原因之一。但随着能繁母猪去化率的逐渐加大,其他猪企这块和牧原拉的就会越近。
2022-02-22 14:05 引用
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趋势交易者

赞同来自: Amancc 逍遥chen

@heroland
我的理解大型养猪企业以后都应该走向自繁自养模式,抓经营抓成本,不然下一轮周期不还是这两年的翻版吗。出栏量高不赚钱有什么用,按出栏算市值是不对的。
自繁自养、公司+农户的区别仅仅在育肥环节,而育肥环节恰恰不是养殖的重要环节,养殖的最重要环节是育种。所以这两种模式不会产生根本影响,根本影响应该看公司的育种能力。我的理解。
2022-02-22 13:01 引用
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heroland

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我的理解大型养猪企业以后都应该走向自繁自养模式,抓经营抓成本,不然下一轮周期不还是这两年的翻版吗。出栏量高不赚钱有什么用,按出栏算市值是不对的。
2022-02-22 12:14 引用
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赞同来自: tbeanirong

@heroland
有几点疑问:1. 农户成本你是哪里得来的,1.5元/kg???玉米每公斤2.8元,猪粮比5就是14元/kg是农业部警戒线了。另外公司+农户模式,光给农户的代养费就是2元/kg。我得到是数字是不算人工散户成本12元/kg,完全成本15元/kg。 2. 对于牧原来说,只要是猪价高于成本就没有压力,牧原的压力和其他企业以及散户的成本无关。牧原和中粮家佳康饲料也都是自家的或者是母公司的,据推测都是按成本...
1)结合帖子上下文,可以看出农户成本的意思就是代养费=用农户比自繁自养对公司多增加的成本。当然,我应该写清楚一些。最新的希望和温氏的代养费都是180-200左右一头;

2)猪周期底部就是比谁能熬=储备好的现金流-不停出血的亏损
举个例子,上周猪价是12元/kg,牧原是15元的完全成本,温氏是18元的完全成本,按照21年的出栏数据,牧原出栏量是温氏三倍级别,也就意味着每个月牧原被放血量是温氏的1.5倍。温氏还有鸡可以补血,我没去认真看现金储备情况(印象中温氏应该远好于牧原)。这里先假设一样,温氏明显比牧原能扛。如果市场只有温氏和牧原,那肯定得牧原先砍能繁母猪。这就是我所谓的今年牧原的压力比去年大的多

3)出栏量预测不是我预测的,都是照搬三季报后各家公司发布的调研公告,然后定性取个近似值。牧原是例外,没有公布,暂按照30%这个增长,应该略高于股权激励计划。
新希望是50%级别,1000万到1500万左右;
温氏是40%级别,1300万到1900万左右;
其他几家都是30%这个级别附近,所以视为约等于;
正邦砍了三分之二的能繁,今年出栏大概率是缩减10%以上。
2022-02-22 13:17修改 引用
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heroland

赞同来自: srboyzj 奔腾年代1999

@我是一个host
周末看了一下四家头部和几家小猪企的一些主要数据,得出以下一些观点:
A:成本
1)牧原21年成本大幅领先,大约比温氏傲农便宜2元 ,比正邦希望金农便宜4元 ,因此造就了21年猪企唯牧原赚钱的景象;
2)22年这种情况无法延续(或者说这差距会大大缩小),因为:
----其他猪企在21年上半年大量采购了高价的仔猪,造成成本居高不下:
----其他猪企多以自繁自养 农户的模式,在亏损加大的现在,清退农户...
有几点疑问:1. 农户成本你是哪里得来的,1.5元/kg???玉米每公斤2.8元,猪粮比5就是14元/kg是农业部警戒线了。另外公司+农户模式,光给农户的代养费就是2元/kg。我得到是数字是不算人工散户成本12元/kg,完全成本15元/kg。 2. 对于牧原来说,只要是猪价高于成本就没有压力,牧原的压力和其他企业以及散户的成本无关。牧原和中粮家佳康饲料也都是自家的或者是母公司的,据推测都是按成本价计算的,应该都是为了支持上市公司。牧原规划的出栏增长率是50%,中粮家佳康是25%,今年上半年猪价都不乐观,其他几家成本那么高能提高出栏吗,你估的是多少?

单头猪成本样例:
时间:2021.6
猪苗:14斤450元,饲养时间:155天,出栏均重:125kg,头均饲料:295kg,1133元(含教槽料,保育料,小猪料,中猪料,大猪料)。
饲料款:1133,猪苗:495,工资:80,租金:100,疫苗药物:35。合计:1843,1843元/125kg=14.7元/kg
2022-02-22 10:27修改 引用
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赞同来自: 狂奔的奶牛 风沙流金 哈格里嘶 奔腾年代1999

周末看了一下四家头部和几家小猪企的一些主要数据,得出以下一些观点:
A:成本
1)牧原21年成本大幅领先,大约比温氏傲农便宜2元 ,比正邦希望金农便宜4元 ,因此造就了21年猪企唯牧原赚钱的景象;
2)22年这种情况无法延续(或者说这差距会大大缩小),因为:
----其他猪企在21年上半年大量采购了高价的仔猪,造成成本居高不下:
----其他猪企多以自繁自养+农户的模式,在亏损加大的现在,清退农户产能是首选,而农户成本约为4元/kg(三季度及之前),1.5元/kg(四季度开始)
B:资金压力
1)希望温氏有其他不少于甚至远大于猪业务的其他业务在补血,特别是希望,饲料价格快速上涨对其他企业增加了更多压力,而希望是相反;温氏有黄羽鸡的温和上涨预期;
2)牧原的成本优势一旦被快速缩小,且出栏量比起第二名至少3倍起,今年比去年对牧原压力更大的多
C:出栏增长
按当前各家公布的数字,毛估估增长率排名:
希望>温氏>牧原=傲农=唐人=金农》正邦
2022-02-22 10:02修改 引用
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我是一个host

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@heroland
你说的进场和离场我觉得似乎有点类似高抛低吸,如果这个周期能够判断好,可以不用买股票了,直接搞期货逻辑更简单收益率也更高。
周期股可以用一轮牛熊周期的平均利润来估盈利能力,也可以用roe来看盈利能力是否大致合理。
另外估值还应该从多个维度来进行才会比较合理,这也是我最近思考的,相关数据和推演也还没有想好,例如可以用重置成本从另外一个维度来估算一下(参照通行业其他公司历史平均的头均市值)。除了盈利、重...
这个对本韭菜来说太难了,只能把握现在差不多是底部位置,未来卖出差不多是顶部位置,最低和最高与我是无缘的。

另外就像我在说的,湘佳不适合用周期股估值,还是更适合用肉制品或者冷藏食品来对标估值更合适。当然最适合当下的就是按照冰鲜和活禽来分别估周期部分和肉制品部分,但这个我觉得意义不大。

两相比较下来,还是前者的做法对本韭菜更有可操作性,因为它还大致叠加了“票”的博弈部分。
2022-02-17 15:11 引用
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heroland

赞同来自: jadepan

@我是一个host
问的我哑口无言,狡辩一下:
周期股不能用简单盈利来估算市值,还是应该在亏损低点入场,盈利高点离场。
如果勉为其难的定性一下,我只能毛估估22年:
活禽销量4000万只,比上年增长10%
冰鲜销量5000万只,比上年增长25%
冰鲜21年的总营收大约在18亿,对应出栏不到4000万只鸡,那22年的营收大约要在18×1.25=22.5亿。因为未来大概率活禽无法上市交易,再加上湘佳冰鲜化大部分鸡业务是大...
你说的进场和离场我觉得似乎有点类似高抛低吸,如果这个周期能够判断好,可以不用买股票了,直接搞期货逻辑更简单收益率也更高。

周期股可以用一轮牛熊周期的平均利润来估盈利能力,也可以用roe来看盈利能力是否大致合理。

另外估值还应该从多个维度来进行才会比较合理,这也是我最近思考的,相关数据和推演也还没有想好,例如可以用重置成本从另外一个维度来估算一下(参照通行业其他公司历史平均的头均市值)。除了盈利、重置成本两个维度,还应该有其他的维度,至少应该有三个维度来估值吧,只是我现在还没有想法。
2022-02-17 10:39修改 引用
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我是一个host

赞同来自: jadepan 王力平 哈格里嘶

@heroland
@我是一个host
还想请教一下你对湘佳估值的分析,认为它的市值能到多少呢?
我也说下对家佳康的估值分析,根据过去六年的数据,估计优秀企业一头猪平均一个牛熊养殖周期的表现可以年均产生利润400-500元,以家佳康21年400万头的出栏规划,生猪养殖部分年平均利润为400*400万=16元亿人民币利润,折算港币20亿元,考虑到家佳康未来几年还有每年100万头出栏的成长速度,保守点取10-15PE的...
问的我哑口无言,狡辩一下:
周期股不能用简单盈利来估算市值,还是应该在亏损低点入场,盈利高点离场。


如果勉为其难的定性一下,我只能毛估估22年:
活禽销量4000万只,比上年增长10%
冰鲜销量5000万只,比上年增长25%

冰鲜21年的总营收大约在18亿,对应出栏不到4000万只鸡,那22年的营收大约要在18×1.25=22.5亿。因为未来大概率活禽无法上市交易,再加上湘佳冰鲜化大部分鸡业务是大概率,所以对应活禽全部转为冰鲜,也就等于22.5*1.8约为40亿。

假设过去几年冰鲜业务净利保持稳定,19年活禽赚钱,20年活禽亏钱,所以就拿两年的净利平均一下当成冰鲜的净利=(7.77+12.22)/2约为10%。

所以,对应22年湘佳折算成全部冰鲜的盈利约为4亿。

其他蛋鸡啊,猪养殖啊,预制菜啊,这些业务就算白送了;
未来的鸡猪养殖量的成长也不算了。

当然冰鲜鸡就不适合再按养殖股估值了,应该按照双汇这类的肉制品公司估值,取20PE应该算保守的合理的吧,对应市值80亿。

各位大佬老师,你们觉得呢?
2022-02-16 23:33修改 引用
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heroland

赞同来自: jadepan 趋势交易者

@我是一个host

还想请教一下你对湘佳估值的分析,认为它的市值能到多少呢?

我也说下对家佳康的估值分析,根据过去六年的数据,估计优秀企业一头猪平均一个牛熊养殖周期的表现可以年均产生利润400-500元,以家佳康21年400万头的出栏规划,生猪养殖部分年平均利润为400*400万=16元亿人民币利润,折算港币20亿元,考虑到家佳康未来几年还有每年100万头出栏的成长速度,保守点取10-15PE的估值中间值12PE,市值估算应该为240亿港币,折合每股6元,目前有将近一倍的上升空间。另外还免费附送家佳康品牌生鲜猪肉部分(品牌肉部分还有很大的想象空间,以家佳康的体量和中粮集团这样的背景是非常适合也非常有可能做出一个高端生鲜猪肉品牌的)和450万头的屠宰部分。
2022-02-16 22:00修改 引用
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heroland

赞同来自: 趋势交易者

@趋势交易者
如果能够坚持套保的初心,就是中性的。如果发现有期货投机行为我就会卖出。
2022-02-16 16:34 引用
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pppppp - +---++--+-+++++++++++

赞同来自: wdwonderone hydk 趋势交易者 大y阿飞

企业造假我最怕。
基本无法识别,只能找国企。
这次,金正大能搞好几年造假,都是真真假假,真假业务混杂一处,一经发现都是。积重难返。

如果只看业绩只看行业,一着不慎重仓的话,那后果岂不是很严重。

看看这次金正大最后怎么来处罚,造假者和会计事务所,怎么来判刑?

只有判了坐了实刑,后面来的才不会去效仿。
2022-02-16 16:15 引用
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趋势交易者

赞同来自:

@heroland
我不是大佬,谈下我对猪的理解,和您交流一下。我认为自己预测不了猪价,从去年猪价的走势看也没有人预测对了,我分析原因是猪价受供需影响的弹性比较小,消费者不会为了猪肉涨了几块钱就不吃猪肉了,而且猪肉批发价和猪肉零售价之间有不小的缓冲空间,当猪肉供需平衡点附近有百分之几最多到百分之十几的变化,就会导致猪肉价格百分之几十以上的变化。而养猪的主力又是散户所以供需是无法预测的,所以我就不再试图预测猪价了,只是...
中粮家佳康有大量期货合约,这个的影响同样不好判断。
2022-02-16 15:57 引用
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heroland

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我不是大佬,谈下我对猪的理解,和您交流一下。我认为自己预测不了猪价,从去年猪价的走势看也没有人预测对了,我分析原因是猪价受供需影响的弹性比较小,消费者不会为了猪肉涨了几块钱就不吃猪肉了,而且猪肉批发价和猪肉零售价之间有不小的缓冲空间,当猪肉供需平衡点附近有百分之几最多到百分之十几的变化,就会导致猪肉价格百分之几十以上的变化。而养猪的主力又是散户所以供需是无法预测的,所以我就不再试图预测猪价了,只是根据当前养猪全行业总体亏损来看可以确认猪肉价格是底部区间。我主要看养猪企业的估值,和企业的素质。从去年来看,新希望二代接班人不靠谱pass,正邦天邦高位上杠杆也pass。牧原从各方面数据看是优秀的,但是估值高,向上空间不大,而且有数据造假的可能性,虽然我也看不出数据哪里有问题,但是我对于他家一点非常理解不了,几十万人的大企业首席人力资源官29岁,首席法务官33岁,这两个职位都是属于需要经验积累的,为啥都是年轻人呢,有违常识,公司治理有问题,所以我不太相信牧原有数据上的那么优秀。最主要还是看估值,中粮家佳康估值有明显优势,经营数据也是一流行列,加上央企造假的可能性也不太大。
2022-02-16 15:44 引用
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趋势交易者

赞同来自: zmr670305

楼主天天在这吹湘佳,温氏、立华、圣农都买了,难道还要再买个湘佳,烧脑!
2022-02-16 15:38 引用
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趋势交易者

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行业差不多一个走势吧,跌下来好机会,慢慢加!
2022-02-16 15:35 引用
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我是一个host

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本韭菜对技术分析一窍不通,希望会技术分析的大佬老师来看看啊:

最近湘佳价格一直在20日均线下方,昨天今天湘佳分别突破了10日均线和60日均线的下方;
量方面连续三天在五日和十日均量下面。

按照自己琢磨的博弈心理来看,明显是空头势力巨大,还得再跌的架势。。。:(

年前也有一次出现的类似情况,但是价格一天也不多停留直接反弹又向上突破了。

这到底是啥情况呢?
2022-02-16 15:16 引用
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我是一个host

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@heroland
不好意思,我主要关注的是养猪企业。对养鸡企业不太了解,是从看你的帖子才开始看湘佳的,才在学习阶段。很想听听你对几家养鸡企业的定性分析。
那本韭菜就弄个斧,希望大佬老师随后能说说对猪企的分析。
鸡肉和猪肉消费大约占居民肉蛋白的20%+和50%+,所以猪是压倒性优势,因此鸡猪共振指的是鸡跟着猪跑,因为肉蛋白可以互相替代。
而鸡主要是白鸡和黄鸡,大约对半的样子,也可以有相互替代的效果。

到目前为止,黄鸡虽然产能减到位了,但其他二位还未到位,应该说还在高位,而因此造成价格低位,从而挤压黄鸡涨价的空间。所以黄鸡的供给虽然在低位,但是鸡价的反转是比较温和的上涨。

黄鸡的上市公司主要就是黄鸡前三大龙头:温氏23%+左右,立华7%+,湘佳1%+,这指的是鸡的产量。如果单看代表黄鸡未来的冰鲜鸡业务,湘佳是遥遥领先的,但温氏因为本身体量大,虽然冰鲜鸡占其自身鸡业务比重不大,也拿到了市场最大的份额,大约温氏20%+,湘佳10%+的样子,立华忽略。未来直接活禽的销量应该是逐年加速递减,所以冰鲜鸡业务开展良好的可以占得先机。

黄羽鸡养殖效率最高的,从目前的数据来看,毋庸置疑是立华,成本最低,售价差不多最高。

从最近的走势来看,立华和湘佳半斤八两,立华略微领先湘佳,都略微领先养殖板块,但湘佳波动明显大于立华;而温氏走的比较独特,大幅领先,因为其猪业务占比和鸡相当,且因为现金流状况良好,猪产能扩张幅度良好,市场按照猪的业务给了猪企里差不多最高一档的估值。

后续,黄羽鸡如果要靠自身周期的话,因为在养殖板块处于小众,大概率要靠一次又一次的业绩来提醒市场,否则就只会和现在一样跟着猪板块随波逐流。

白羽鸡因为产能还在高位,所以必然只能跟随猪跑,当然如果这块业务越偏产业上游的,越容易早发动,且波动越大,因为不像黄羽鸡引种完全是国产化,白羽鸡的引种和猪类似,主要靠进口。

综上,缺了大佬老师对猪的分析,本韭菜对鸡的看法完全就是空中楼阁。。。
2022-02-16 11:33修改 引用
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heroland

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不好意思,我主要关注的是养猪企业。对养鸡企业不太了解,是从看你的帖子才开始看湘佳的,才在学习阶段。很想听听你对几家养鸡企业的定性分析。
2022-02-16 08:49修改 引用
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我是一个host

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@heroland
公司是否优秀主要还是看企业经营的状况,需要长期跟踪才能有比较靠谱的结论。
这位大佬老师我觉得你话没说完的样子,能说完不?
2022-02-15 21:38 引用
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heroland

赞同来自: 渭水狂歌

@我是一个host
不懂大佬老师的点在哪里?湘佳走势总体是跟随养殖板块的,而且现在虽然不是周期最低的底部,但也是底部位置。
至于作假的问题,我不同意出现的概率很大的说法,不管哪个行业作假的概率都很小,只是可能农业相对大一些。而黄羽鸡的周期底部已经过了,鸡价已经在相对的安全区域,这个时候作假的需求在哪里?
鸡猪不像水产无法盘点存货,还需要一直在成本端进行花费,此外还有定期的月报可以行业横向对比,应该算农业里造假最难的了...
公司是否优秀主要还是看企业经营的状况,需要长期跟踪才能有比较靠谱的结论。
2022-02-15 20:47 引用
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赞同来自: 都敏俊

没事
只是我对农业股有一点先天的歧视。
这个仁者见仁,智者见智。
一起发财。
2022-02-15 14:34 引用
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我是一个host

赞同来自: deepblue009 jadepan 趋势交易者 哈格里嘶

@pppppp
感觉楼主有点爱上自己买的个股。
农业这个水太深了,建议还是少做多看不做为妙。
实在不行做期货吧,这个实际上反而趋势明显,简单粗暴。

你可以查一下过往的作假的个股,实际上农林牧渔这一类的最好最方便做假账,会出现的概率也很大,股东也有这个冲动去做。
库存啊,种植啊,天天灾啊,感觉这个东西很随意,抗风险能力很差,随便整一下就灭顶之灾。
不懂大佬老师的点在哪里?湘佳走势总体是跟随养殖板块的,而且现在虽然不是周期最低的底部,但也是底部位置。

至于作假的问题,我不同意出现的概率很大的说法,不管哪个行业作假的概率都很小,只是可能农业相对大一些。而黄羽鸡的周期底部已经过了,鸡价已经在相对的安全区域,这个时候作假的需求在哪里?

鸡猪不像水产无法盘点存货,还需要一直在成本端进行花费,此外还有定期的月报可以行业横向对比,应该算农业里造假最难的了。

如果说天灾这个也算,那么食品和医药也很危险,随便来个对人的安全问题,这个公司就要挂了。事实上,我认为只要是全行业的风险,那就不算风险,因为公司毕竟比拼的是同行。

当然,以上都是我屁股想起来的狡辩之词。。。
2022-02-15 13:54 引用
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pppppp - +---++--+-+++++++++++

赞同来自: 阴影下的猫 钟爱一玉 sgc8228 趋势交易者 人来人往777 你猜再猜 landandwater luoyoucun更多 »

感觉楼主有点爱上自己买的个股。
农业这个水太深了,建议还是少做多看不做为妙。
实在不行做期货吧,这个实际上反而趋势明显,简单粗暴。

你可以查一下过往的作假的个股,实际上农林牧渔这一类的最好最方便做假账,会出现的概率也很大,股东也有这个冲动去做。
库存啊,种植啊,天天灾啊,感觉这个东西很随意,抗风险能力很差,随便整一下就灭顶之灾。
2022-02-15 12:22 引用
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我是一个host

赞同来自: 渭水狂歌 塔格奥 趋势交易者 好奇心135

农林牧渔行业研报第七周汇总(2):

开源证券:https://pdf.dfcfw.com/pdf/H3_AP202202131546823276_1.pdf?1644831418000.pdf

1)上游饲料供应因全球产地天气原因将持续紧张,价格将持续上涨,因此行业不太愿意再压栏,短期增加市场抛压,但中长期变相降低产能;
2)亏损扩大将加快去产能
因此猪价拐点可能提前

黄羽鸡:环比价格下跌

华泰证券:https://bigdata-s3.wmcloud.com/researchreport/2022-02/3cebc374d84593e71ce853cdb8fac88f.pdf

我们预计,由于前期补栏行为的干扰,22 年 Q2 全国能繁去化速度可能显著变慢,
且随着行业内高效母猪占比持续提升,我们认为目前猪周期仍将继续磨底,短期看不到拐点,行业产能去化程度仍然不够。今年成本控制、出栏节奏将影响企业的业绩与流动性,养殖板块走势可能逐步出现分化。我们认为出栏成长性较高、成本控制较为优异、育种能力突出、负债及现金流情况较好的企业可能出现配置机会。

黄羽鸡无观点。

浙商证券:https://bigdata-s3.wmcloud.com/researchreport/2022-02/97d5ab5dc79ac4ab30481c681844035a.pdf

2021 年猪饲料产量创下新高预示着生猪存栏基数依旧较大,2022 年上半年的生猪供应压力不小,叠加节后肉类消费淡季,猪价势必会加速探底。考虑到上半年玉米、豆粕等饲料成本维持高位,深度亏损下行业产能或加速去化,我们或在二季度看到行业主动淘汰带仔母猪的现象,淘汰母猪价格有望创新低,新一轮周期反转的预期在持续强化。

黄羽鸡:即使行业在周期低谷加速产能出清,头部企业依然逆势扩张,预计未来散养户逐步退出后头部企业的市占率将进一步提升。推荐关注产能持续扩张和成本控制领先的龙头,以及顺应冰鲜销售发展趋势的企业。

东亚前海证券:生猪养殖:节后供宽需紧,猪价持续探底或达新低。

银河证券:https://bigdata-s3.wmcloud.com/researchreport/2022-02/ad71164bff9de25f4c51888d0c722270.pdf

二次探底时间还在前方(我们预期在 22 年年中)。
在投资角度,首先二次探底之前我们均认为是优质的布局时机,我们再次重申布局就在当下。其次,从估值角度来说,当前养殖个股头均市值处于历史相对低位,可把握时机。最后,用周期思维与预期思维看待生猪养殖板块投资。

黄羽鸡:21 年 11 月以来,黄羽鸡价格震荡上行,月度均价呈现稳步上行走势,整体价格处于高位,建议持续关注相关个股。

东兴证券:
我们认为,现阶段周期拐点预期逐步提升,板块仍有较大的左侧布局机会,重点推荐生猪养殖板块。持续推荐关注成本控制具备明显优势的养殖头部企业,其次关注困境反转和存在较大成本改善预期与出栏成长确定性的二线和小而美标的。

国盛证券:https://bigdata-s3.wmcloud.com/researchreport/2022-02/82e907d57f1eca67e994ae5e79c8ad48.pdf

生猪:饲料大涨猪价下探,养殖亏损加深,产能去化或继续加速
黄羽鸡:鸡价短期维持高位运行,产能收缩对鸡价形成支撑

申万宏源:https://bigdata-s3.wmcloud.com/researchreport/2022-02/d6e385a163acc4176579bd7964706aaa.pdf

展望 2022H1,我们认为春节后猪肉消费将显著回落,行业供给仍将较为充分,预计猪价将迎来“二次触底”。行业产能去化或将继续加速,生猪养殖板块将迎来新一轮“布局期”。春节后行业或将再次进入猪价加速下行,产能去化预期快速发酵的区间,生猪养殖板块将会迎来新一轮的布局机会。建议从资金链安全、出栏量增长弹性、估值优势等多角度进行标的选择。

黄羽鸡:
2021年尽管黄羽肉鸡产能端延续了去化的趋势,行业供给稳中有降,但在猪肉价格大幅下跌的背景下,黄羽肉鸡替代需求受损明显,全年黄羽肉鸡价格低迷。叠加高企的饲料价格,行业整体亏损延续。同时板块内部分上市公司涉足的生猪养殖业务亦带来了明显拖累,2022 年建议关注黄羽肉鸡行业底部回暖

最后推荐华安证券:https://bigdata-s3.wmcloud.com/researchreport/2022-02/9c3dab4453e0b0a68bc34449a7c96b8c.pdf
华安比其他家的研报多了按月汇总的鸡猪各家上市公司的统计数据

生猪:
①生猪价格周环比大跌 10.5%
②低体重生猪出栏占比周环比回升,补栏意愿周环比基本持平
③猪周期拐点仍需观察,主流公司估值处底部区域,可以时间换空间
若生猪行业无严重疫情,2022 年猪价将相对低迷,拐点或于 2023 年出现

黄羽鸡:
黄羽鸡价格周环比上涨。受新冠疫情、产能增加等因素影响,2020 年黄羽肉鸡行业亏损程度仅次于受到“人感染 H7N9 疫情”事件冲击的 2013 年,在产祖代存栏从 2020 年中开始回落。2020-21 年黄羽鸡行业整体亏损,行业持续去产能,2022 年黄羽鸡价格有望温和上行。
2022-02-15 00:03修改 引用
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赞同来自: tbeanirong chrisharn

农林牧渔行业研报第七周汇总(1):

中航证券:https://pdf.dfcfw.com/pdf/H3_AP202202131546720271_1.pdf?1644762360000.pdf

生猪观点:资本市场博弈的蛛网模型逻辑链条不断前移,当前处于“越降价、越减产、股价越张”阶段。
19-20年非瘟超级周期顶部头部企业头均市值在12000-18000,15-16年对应数值是8000-10000。非瘟周期背景特殊,不具可比性,本轮预计在头均8000附近。

黄羽鸡未见新观点,还是:
供给方面:父母代存栏在四年低点,22年肉鸡出栏将处于近年低点;
需求方面:生猪筑底的替代挤压边际向好,疫情压制边际改善。
2022-02-13 20:52修改 引用
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Chancer

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烽火跟本钢比较认同
2022-02-12 19:55 引用
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趋势交易者

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牛,留痕!
2022-02-12 19:23 引用
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赞同来自: 大魏忠臣毌丘俭 ryanxzqn 趋势交易者 开心在读书 哈格里嘶更多 »

汇总一下黄羽鸡前三强的1月简报:
环比:立华量价齐升,湘佳量升价跌,温氏量价齐跌
同比:立华量价齐升,湘佳和温氏都是量升价跌

湘佳最显眼的数据是同比增长远超其他两家,这点可以和去年全年的销量增长情况相互印证。对于周期行业,拍脑袋认为,越过周期底部产能扩张最大的,应该就是业绩增长最强的吧。
2022-02-11 20:55修改 引用
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风息休起浪

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机会是拿来浪费的,有气质!
2022-02-11 20:39 引用
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黄羽鸡老大温氏的月报出炉,量价齐跌。

好吧,湘佳还算可以了。。。
2022-02-11 20:29修改 引用
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赞同来自: sgc8228 大y阿飞

@sgc8228
关于黄羽鸡存栏数量,我看到的一个研报,请教楼主:
祖代场:(1)截至2021 年11 月第三周,我国在产、后备黄羽鸡祖代存栏量分别为142 万套(同比+0.2%,环比+1.0%)、112 万套(同比-6.9%,环比-1.2%),较2018 年11 月第三周(非瘟前)增长8.5%、8.8%,长期供给充足;
父母代场:截至2021 年11 月第三周,我国在产、后备黄羽鸡父母代存栏分别为1344 万套(...
每周日或者周一,东财或者各个财经网站的研报模块,看农林牧渔的行业研报,一堆券商会定期发布数据
2022-02-11 19:52 引用
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@heroland
我还是没看明白,大跌原因是1月销售均价大幅下跌吗?为啥立华销售均价上升而湘佳却大跌呢?
如果跟踪农林牧渔的定期研报,可以看到1月黄羽鸡价格的确是涨跌互现,只能说活禽上,立华应该是三黄鸡当中效率至少比湘佳强的多,湘佳大概重心放在了冰鲜鸡上了
2022-02-11 19:51修改 引用
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sgc8228

赞同来自: 大y阿飞

关于黄羽鸡存栏数量,我看到的一个研报,请教楼主:
祖代场:(1)截至2021 年11 月第三周,我国在产、后备黄羽鸡祖代存栏量分别为142 万套(同比+0.2%,环比+1.0%)、112 万套(同比-6.9%,环比-1.2%),较2018 年11 月第三周(非瘟前)增长8.5%、8.8%,长期供给充足;
父母代场:截至2021 年11 月第三周,我国在产、后备黄羽鸡父母代存栏分别为1344 万套(同比-8.7%,环比+0.5%),927万套(同比-3.4%,环比+4.0%),低于近3 年同期水平,短期供给短缺;
综合来看,短期祖代种鸡存栏预计下降,中长期祖代种鸡存栏预计保持稳定。

楼主看这些的数据来自哪里呢?能否分享学习
2022-02-11 17:03 引用
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heroland

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@我是一个host
湘佳逆势鸡猪板块,成为唯一一只大跌的个股。。。
昨天刚出了三黄鸡龙头老二的立华1月活禽销量报告,量价齐升,充分的反应的黄鸡的反转;
所以今天就暗自嘀咕,难不成湘佳月报要吃屎。果不其然,晚上一看月报,量升价跌。
和立华不一样的是,立华基本都是全靠活禽销售撑营收和利润;湘佳是靠冰鲜鸡大头,活禽小头,营收大约是三比一的关系,利润大约要再翻倍。
因此,屁股认为很可能是市场过度反应了这个月报,明天打算和公司...
我还是没看明白,大跌原因是1月销售均价大幅下跌吗?为啥立华销售均价上升而湘佳却大跌呢?
2022-02-11 16:48 引用
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赞同来自: tigerpc 好奇心135 闲菜 王力平 chrisharn dap333 奔腾年代1999 sgc8228 jadepan iwatch更多 »

单日跌幅破纪录了,-5.01%

好像完全没有以前跌两三个点的时候慌,似乎还有点兴奋。这该死的反常不知道哪天是不是会杀死自己。。。

同时今日再度满仓。

上午和湘佳沟通了一下,记录一下新了解的定性信息:
1)活禽销售数据不包含冰鲜鸡的活禽,如果算上冰鲜鸡的数量,以鸡只数来看,大概对半分,冰鲜鸡数量超过五成;
2)1月冰鲜鸡的价格没有什么影响(但基本属于废话类的无效信息);
3)2021年全年鸡养殖(含冰鲜鸡)大约7500万只(活禽销售大约3600万只),今年的目标是9000万到1亿只。
4)冰鲜鸡业务继续快速增长,但是毛利从40%出头跌到30%+,原因是过去主要通过商超渠道,销售费用高;现在力推所谓“新零售”,通过类似于社区团购以及电商渠道。实际的净利差距不大。
2022-02-11 20:10修改 引用
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hannon

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湘佳,还有配债逻辑,
不过波动真心大,提心吊胆赚了几个包子钱,跑路了! 44左右,看着想做,一想起之前经历,算了算了 小命要紧! 做网格的估计会很喜欢这种标的
2022-02-10 22:55 引用
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我是一个host

赞同来自: UniqueLy 青火 喜欢烧米饭啊 nkfish 奔腾年代1999 栗子先生没得猫 哈格里嘶 ryanxzqn 周侃侃 天书 chrisharn Liberia FF章鱼 hannon 闲时敲子落灯花更多 »

湘佳逆势鸡猪板块,成为唯一一只大跌的个股。。。

昨天刚出了三黄鸡龙头老二的立华1月活禽销量报告,量价齐升,充分的反应的黄鸡的反转;
所以今天就暗自嘀咕,难不成湘佳月报要吃屎。果不其然,晚上一看月报,量升价跌。

和立华不一样的是,立华基本都是全靠活禽销售撑营收和利润;湘佳是靠冰鲜鸡大头,活禽小头,营收大约是三比一的关系,利润大约要再翻倍。

因此,屁股认为很可能是市场过度反应了这个月报,明天打算和公司沟通看看有没有冰鲜业务的数据。

另外顺便做个记录,定性的:
三黄鸡龙头的活禽业务:
销售均价温氏最高,成本也最高;
销售均价立华次之,不会差温氏太多,成本最低;
销售均价湘佳最低,成本居中但是接近立华。

但是温氏鸡业务只占一半左右营收,立华9成左右(基本全是活禽),湘佳几乎全部鸡业务(但活禽只有四分之一左右营收占比)
2022-02-10 23:06修改 引用
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hello123

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2.7开盘割了猪肉,追了湘佳
2022-02-09 10:36 引用
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shuifeng2009

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@tintin
不是说今年二季度才是到底吗?
猪周期反转是一段较长的时间,大部分人判断是今年年中开始反转,说下半年猪肉开始进入涨价期没错呀。但从我个人观测的角度来看,似乎出清并不理想,至少我们这儿的养殖户上个周期赚的钱还够他们继续赔,上个周期赚的太多了。
2022-02-08 15:58 引用
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tintin - Keep Running

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不是说今年二季度才是到底吗?

@shuifeng2009
这轮猪周期简直无语,普遍预期2022年下半年周期反转,结果2021年四季度养猪股股价就上行了,提前量打这么长时间也是醉了。就以现股价而言,即使猪价如期反转,股价上行空间也没多大了。
2022-02-07 23:26 引用
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体味生命的过程

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心脏好就没问题,我是受不了,哈哈
2022-02-07 22:38 引用
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我是一个host

赞同来自: 大魏忠臣毌丘俭 byff hello123 smallrain3 chrisharn 渭水狂歌 zhuzi51 自由之梦想 画眉 dongzhouwang更多 »

开盘鸡猪争先恐后的先小涨再大跌,又吓尿了。。。

根据昨晚对猪周期的一通瞎分析,决定还是先赌更确定的黄鸡,颤抖着挂上了43.8和42.8的买单,分别约5%的仓位。没多久就触发了43.8,随后继续自由落体,看起来持续两周的噩梦走势继续上演。

因为前一天做好了心理建设,就(只好)不看不管了,反正就是心理安慰(心虚)老子等的是长线,再跌就再加,跟黄鸡拼定了。

中午收盘一看,居然又大涨,玩惯了低价转债的自己,这今年一个多月大起大落的,真是太TMD的刺激了。。。

随着湘佳的大涨,收盘湘佳仓位升至67%+

节中一直惴惴不安,觉得是不是湘佳仓位太高了,刚好看到了凯利公式,于是装模作样的计算了一下:


这2.0版本尿不湿表的疗效貌似还行,1.0版本的尿不湿表就先不算了:)
2022-02-07 22:09 引用
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shuifeng2009

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这轮猪周期简直无语,普遍预期2022年下半年周期反转,结果2021年四季度养猪股股价就上行了,提前量打这么长时间也是醉了。就以现股价而言,即使猪价如期反转,股价上行空间也没多大了。
2022-02-07 11:51 引用

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