Edge
Chrome
Firefox
论坛里面鲜有看到基本面分析的，但大多数投资，基本面是绕不开的。在此抛砖引玉，发表一些看法
前情备注：
写的口语化，意识流(平时看论文太累了)
以下每个点都不够完善，基本是想到哪写到哪，大多写的是主要原因，且没有详细的论证过程
本贴的分析基于长期来看(5-10年甚至更久)，故抛弃短期影响因素
如果有人看，以后或许会随缘更新：
1.货币超发：
自从布雷顿森林体系崩塌后，我们就处于一个完全的信用货币时代
信用货币时代的货币发行及价值背书，是以主权国家为基准的
但由于大多数主权国家自身制度性的问题，货币超发基本是一个无解的事
(原因包括但不限于：福利开支增大、征税增加财政收入居民抵触情绪大等，但私以为最主要的原因是没有一个有效措施能制约政府货币超发)
2.国债飙升：
除了货币超发，主流国家的国债飙升也是主流(美国超过40万亿美元，其它国家可自查)
那么如何处理飙升的国债呢？方法有很多，但基本每个国家都会用的一个手段就是：发行货币
理想状态下是通过温和的通货膨胀+m2供给量，以及低息，去逐步解决国债问题
3.外贸的顺逆差：
cn目前每年的贸易顺差超过一万亿美元，这么庞大的净出口额，基本上是不可持续的
理想状态下，各国应该保持贸易平衡，实际操作上会有偏差，但一万亿美元的额度，绝对是无法持续的
对双方都有害，对cn：person付出了更多劳动，却没有转化为该有的消费
对国外：企业竞争力不足，大量破产，工人失业
4.房地产：
影响房价的因素有很多，但在此主要叙述两点：
1)cn人口出生数量的持续下降，25年仅792万人， 同期死亡人口为1131万人， 减少339万人。
房子毕竟是拿来住的，而目前需求在持续下降
2)房子本身是有使用寿命的，很多讨论房价的人似乎忽视了这点，但实际上房子的寿命也就几十年，很多城市的房子动辄二三十层。
那么在使用寿命到期后，房子本身还有多少残值是个很大的问题(至于老房子的价值下降算不算房价下跌，在此仁者见仁智者见智)
其他可能利空的因素包括但不限于：未来可能的lpr上升、房产税的开征、学区房等房产附加价值的取消、农村土地允许私人拍卖并自主设计建房等
综上，有几个基本确定性的结论(以长期来看，5-10年甚至更久)：
1.黄金的价格会持续上涨
2.美元的降息是必然的
3.人民币的汇率上升是必然的
4.房价是会持续下跌的
补充说明两句：上述4点结论，是在基本面，即分析的前提条件不发生变动的情况下的判断。另，在不发生金融危机或科技爆炸的前提下，1、3、4大概率是一个长期且持续的过程，中间可能偶有波动，但大势不变。2所述的降息中的利率，是经济学中的实际利率，并非名义利率。至于发生的时间则取决于，美国政府什么时候想要真正解决债务，因为在现有的财政体系下，利率本身是由美联储直接制定的。
前情备注：
写的口语化，意识流(平时看论文太累了)
以下每个点都不够完善，基本是想到哪写到哪，大多写的是主要原因，且没有详细的论证过程
本贴的分析基于长期来看(5-10年甚至更久)，故抛弃短期影响因素
如果有人看，以后或许会随缘更新：
1.货币超发：
自从布雷顿森林体系崩塌后，我们就处于一个完全的信用货币时代
信用货币时代的货币发行及价值背书，是以主权国家为基准的
但由于大多数主权国家自身制度性的问题，货币超发基本是一个无解的事
(原因包括但不限于：福利开支增大、征税增加财政收入居民抵触情绪大等，但私以为最主要的原因是没有一个有效措施能制约政府货币超发)
2.国债飙升：
除了货币超发，主流国家的国债飙升也是主流(美国超过40万亿美元，其它国家可自查)
那么如何处理飙升的国债呢？方法有很多，但基本每个国家都会用的一个手段就是：发行货币
理想状态下是通过温和的通货膨胀+m2供给量，以及低息，去逐步解决国债问题
3.外贸的顺逆差：
cn目前每年的贸易顺差超过一万亿美元，这么庞大的净出口额，基本上是不可持续的
理想状态下，各国应该保持贸易平衡，实际操作上会有偏差，但一万亿美元的额度，绝对是无法持续的
对双方都有害，对cn：person付出了更多劳动，却没有转化为该有的消费
对国外：企业竞争力不足，大量破产，工人失业
4.房地产：
影响房价的因素有很多，但在此主要叙述两点：
1)cn人口出生数量的持续下降，25年仅792万人， 同期死亡人口为1131万人， 减少339万人。
房子毕竟是拿来住的，而目前需求在持续下降
2)房子本身是有使用寿命的，很多讨论房价的人似乎忽视了这点，但实际上房子的寿命也就几十年，很多城市的房子动辄二三十层。
那么在使用寿命到期后，房子本身还有多少残值是个很大的问题(至于老房子的价值下降算不算房价下跌，在此仁者见仁智者见智)
其他可能利空的因素包括但不限于：未来可能的lpr上升、房产税的开征、学区房等房产附加价值的取消、农村土地允许私人拍卖并自主设计建房等
综上，有几个基本确定性的结论(以长期来看，5-10年甚至更久)：
1.黄金的价格会持续上涨
2.美元的降息是必然的
3.人民币的汇率上升是必然的
4.房价是会持续下跌的
补充说明两句：上述4点结论，是在基本面，即分析的前提条件不发生变动的情况下的判断。另，在不发生金融危机或科技爆炸的前提下，1、3、4大概率是一个长期且持续的过程，中间可能偶有波动，但大势不变。2所述的降息中的利率，是经济学中的实际利率，并非名义利率。至于发生的时间则取决于，美国政府什么时候想要真正解决债务，因为在现有的财政体系下，利率本身是由美联储直接制定的。
0
@梦影江河
还有虽然你打了很多补丁“现有的财政体系下，利率本身是由美联储直接制定的。”这句话如果你有任何研究美债利率都说不出来。如果美联储可以控制利率，就不会有 格林斯潘迷思，也不会有现在高企的期限利差，不会有赫赫有名的 债务义勇军。
你又回复，多说几句吧吐槽一下吧，就你说的“货币超发是解决国债飙升的核心手段之一”，cn最近几年的m2增长率、cpi、利率就是最好的反例，低通胀、低利率环境和下降的m2增速，导致zf负债率反而越来越高
本文的观点并没有对cn未来是否是高通胀或低通胀的预测，所述仅仅是政府的理想状态是：温和的通货膨胀。而温和的通货膨胀，是宏观经济学的主流观点，这点不多叙述争辩
本文涉及解决债务的观点是，货币超发是解决国债飙升的核心手段之一。而货币超发，或者说m2的飙升≠高通胀≠高利率。你可以拿cn最近几年的m2增长率、cpi、利率进行对比
另外，你所持的高通胀必然高利率，得看你说的是名义利率还...
还有虽然你打了很多补丁“现有的财政体系下，利率本身是由美联储直接制定的。”这句话如果你有任何研究美债利率都说不出来。如果美联储可以控制利率，就不会有 格林斯潘迷思，也不会有现在高企的期限利差，不会有赫赫有名的 债务义勇军。
0
@fellesy
本文的观点并没有对cn未来是否是高通胀或低通胀的预测，所述仅仅是政府的理想状态是：温和的通货膨胀。而温和的通货膨胀，是宏观经济学的主流观点，这点不多叙述争辩
本文涉及解决债务的观点是，货币超发是解决国债飙升的核心手段之一。而货币超发，或者说m2的飙升≠高通胀≠高利率。你可以拿cn最近几年的m2增长率、cpi、利率进行对比
另外，你所持的高通胀必然高利率，得看你说的是名义利率还是实际利率。如果超高通胀，那么名义利率上升是大多数的，但实际利率反而可能是下降的。而名义利率的上升，本身也并不是必然的，只不过是为了压制通货膨胀的手段罢了
至于你的这句话，说的也过于绝对了。哪怕是名义利率，刚刚用ai也查到了差不多的反例，你可以自己问问ai，目前ai找资料很方便
我敢这么说，绝对不存在任何一个国家高通胀时期可以低利率的情景，你可以翻任何国家的历史资料你又回复，多说几句吧
本文的观点并没有对cn未来是否是高通胀或低通胀的预测，所述仅仅是政府的理想状态是：温和的通货膨胀。而温和的通货膨胀，是宏观经济学的主流观点，这点不多叙述争辩
本文涉及解决债务的观点是，货币超发是解决国债飙升的核心手段之一。而货币超发，或者说m2的飙升≠高通胀≠高利率。你可以拿cn最近几年的m2增长率、cpi、利率进行对比
另外，你所持的高通胀必然高利率，得看你说的是名义利率还是实际利率。如果超高通胀，那么名义利率上升是大多数的，但实际利率反而可能是下降的。而名义利率的上升，本身也并不是必然的，只不过是为了压制通货膨胀的手段罢了
至于你的这句话，说的也过于绝对了。哪怕是名义利率，刚刚用ai也查到了差不多的反例，你可以自己问问ai，目前ai找资料很方便
0
1 下一个10年，沪指会围绕4000点浮动，而不再是3000点了。制造业大国的股市会吸引全球资金逐步流入，股市会渐进向好。美股股灾会引起全球金融动荡，东大短暂跟随下跌后会独领风骚
2 高科技领域会继续发力，虹吸高附加值产业
3 北平成为世界下一个中心，很多国际组织会另起炉灶，把中央办公室放在北平
2 高科技领域会继续发力，虹吸高附加值产业
3 北平成为世界下一个中心，很多国际组织会另起炉灶，把中央办公室放在北平
0
@梦影江河
借着楼里面说一下，刷了这么久的集思录，其实也大致清楚大家喜欢看什么，怎么样的帖子关注多。可是对我个人而言，那样很累，而且，好像没什么显著收益？我写的关于宏观分析的这个帖子确实十分粗糙，论证过程也不清楚，可这个帖子我是一遍写下来，脑子里想到什么就写什么了，跟说话似的，连个修改润色都没有。就我个人而言，这样的文字体验对我很爽，是正效用。举个我个人观察到，但论坛里没几个人提到的一点，证明上述观点不是自...就滚贴水这个打个补丁：我相信肯定有不少人是发现了每月移仓换月收益更高这点的，但大家不说，不做分享，大多数人也就不知道了。因为分享本身大多数时候没啥好处，反而面临策略失效的风险。如果从发帖热度来说，我做好回测，解释好理由，贴上数据，那应该也会成为集思录的一个好帖。如果有人看到思路真的做了帖子，希望备注下思路来源是我哈哈
1
赞同来自: 何哲欢888
借着楼里面说一下，刷了这么久的集思录，其实也大致清楚大家喜欢看什么，怎么样的帖子关注多。可是对我个人而言，那样很累，而且，好像没什么显著收益？我写的关于宏观分析的这个帖子确实十分粗糙，论证过程也不清楚，可这个帖子我是一遍写下来，脑子里想到什么就写什么了，跟说话似的，连个修改润色都没有。就我个人而言，这样的文字体验对我很爽，是正效用。
举个我个人观察到，但论坛里没几个人提到的一点，证明上述观点不是自夸，确实是懒。即“铁矿石/豆粕/股指滚贴水，每月移仓的收益显著高于主力合约移仓”，个人在2月左右做过回测，且非主力合约在交割月倒数前15天移仓，并没有显著滑点。不过我看集思录/其他论坛里的滚贴水实盘贴，包括教人滚贴水的，都是主力合约移仓换月，基本没人提到非主力的事，为啥放着显著的收益不要呢？
集思录里的老哥们，虽然大多数很有钱，大家也秉承着套利的思维。但随着市场变化，可转债目前不再是一个很有性价比的投资标的，加上古早大神陆陆续续停止分享干货。很多用户在原有交易策略收益率下滑的时候，貌似并没有很强的发现新交易策略的能力。大神肯定是有的，但真的发现了新的交易策略，肯定也不会说。我在另一个实盘贴里，甚至只会说自己的持仓是期货，连品种都不会透露，莫过于此
我个人还在读书，目前资金量也就几十万，比起论坛里很多A7、A8肯定还是差了很多，不过兴之所至，写了一些
举个我个人观察到，但论坛里没几个人提到的一点，证明上述观点不是自夸，确实是懒。即“铁矿石/豆粕/股指滚贴水，每月移仓的收益显著高于主力合约移仓”，个人在2月左右做过回测，且非主力合约在交割月倒数前15天移仓，并没有显著滑点。不过我看集思录/其他论坛里的滚贴水实盘贴，包括教人滚贴水的，都是主力合约移仓换月，基本没人提到非主力的事，为啥放着显著的收益不要呢？
集思录里的老哥们，虽然大多数很有钱，大家也秉承着套利的思维。但随着市场变化，可转债目前不再是一个很有性价比的投资标的，加上古早大神陆陆续续停止分享干货。很多用户在原有交易策略收益率下滑的时候，貌似并没有很强的发现新交易策略的能力。大神肯定是有的，但真的发现了新的交易策略，肯定也不会说。我在另一个实盘贴里，甚至只会说自己的持仓是期货，连品种都不会透露，莫过于此
我个人还在读书，目前资金量也就几十万，比起论坛里很多A7、A8肯定还是差了很多，不过兴之所至，写了一些
0
@米糕不是米糕
宏观很有用，而且性价比也很高，更是所有分析的基础。只不过大多数人不是财经科班出身的，哪怕对宏观要有个基本的概念，都要认真学很多，不如学习某个单个策略来的快准狠。我愿称之为道和术的区别，你可能短期内学到了某个策略赚到了钱，但当市场发生变化，你是否有持续发现新策略的能力？
另外宏观中gdp的组成、利率起到的作用，三驾马车为啥对经济很重要，在宏观经济学中都写的明明白白。真要说，宏观也非我所长，得好好学习了
学习经济学过程中，对自我的思维培养，同样也是很重要的
建议看“荒原投资”凌鹏的公众号，原意的话，把书也一起买了看。凌鹏，卖方策略框架，说他搭建起来的，也不为过。卖方，也就是券商研究所， 新人入职，估计多少都要学学他当年留下来的那些东西。他大概2010年前后，去了买方，后来出去自己做私募了。集思录评价过他，因为业绩不好，不过，集思录说他业绩不好的时候，大概是2020年，他重仓了银行。最关键，他原意说，所以建议把他的公号看透，如果你真的想解答。好了，回...去随便看了下，他的公众号貌似更偏向投资角度的感觉。我个人可能没从他的公众号里，看到什么特别对我有营养的
宏观很有用，而且性价比也很高，更是所有分析的基础。只不过大多数人不是财经科班出身的，哪怕对宏观要有个基本的概念，都要认真学很多，不如学习某个单个策略来的快准狠。我愿称之为道和术的区别，你可能短期内学到了某个策略赚到了钱，但当市场发生变化，你是否有持续发现新策略的能力？
另外宏观中gdp的组成、利率起到的作用，三驾马车为啥对经济很重要，在宏观经济学中都写的明明白白。真要说，宏观也非我所长，得好好学习了
学习经济学过程中，对自我的思维培养，同样也是很重要的
0
@陪伴成长
学校考试肯定不及格，不过正儿八经考试也不会这么写。逛论坛发帖的意义是交流，而不是上一节宏观经济学的课。我要是在那里画is-lm曲线，真的有意义吗在这？会看懂的人也会下降吧？不如直抒胸臆
你要说完全没有任何直接联系，那我觉得你可能要多补习补习宏观了。我知道我的论证过程肯定是不足的，因为想到哪就写到哪了，意识流，省略了大量论证过程和次要影响因素，倒也不至于没有任何直接联系
没有期限的预测，都是耍LM。而且，你这分析和结论完全没有任何直接联系，就算是学校考试都得不到分。。。正经考试主要是基于逻辑的推导，也没有具体时间期限，没有一个经济学家对未来的预测能说清楚具体发生的时间点，大家不是神。此分析针对经济学中的长期，你可以看下
学校考试肯定不及格，不过正儿八经考试也不会这么写。逛论坛发帖的意义是交流，而不是上一节宏观经济学的课。我要是在那里画is-lm曲线，真的有意义吗在这？会看懂的人也会下降吧？不如直抒胸臆
你要说完全没有任何直接联系，那我觉得你可能要多补习补习宏观了。我知道我的论证过程肯定是不足的，因为想到哪就写到哪了，意识流，省略了大量论证过程和次要影响因素，倒也不至于没有任何直接联系
2
米糕不是米糕 - 无妙招 卡位 非线性
赞同来自: xiaobangtou 、玄空文
建议看“荒原投资”凌鹏的公众号，原意的话，把书也一起买了看。
凌鹏，卖方策略框架，说他搭建起来的，也不为过。卖方，也就是券商研究所， 新人入职，估计多少都要学学他当年留下来的那些东西。
他大概2010年前后，去了买方，后来出去自己做私募了。
集思录评价过他，因为业绩不好，不过，集思录说他业绩不好的时候，大概是2020年，他重仓了银行。
最关键，他原意说，所以建议把他的公号看透，如果你真的想解答。
好了，回到宏观分析，凌鹏是最善于宏观和策略的，但是，最近十年，他已经不怎么被宏观所约束了。
还有基本面，按照传统研究方法，基本面明明在变化，为什么股价没有变化 ？ 他也分享了。
不过，凌鹏这一轮的分析，更有价值的是，他没有去总结规律，没有去总结一个所谓的，可适用于于多数情况的规律，他只是在分享他个人体会。
我个人的理解，宏观，是低频的变量，宏观的作用，是非线性的，对于二级市场，除了宏观之外，还有很多其他因素。
宏观的关键，是要大概清楚，我们身处哪个阶段？ 比如，现在的十年国债利率，历史低位区域了，今后两年，是继续走低 ？ 还是地位区域徘徊 ？还是已经到了某个临界点了 ？
我个人最近的体会，因为宏观是低频变量，所以在很长时间内，可以不必被宏观约束。可是真要到拐点了，宏观是最重要的。
就当凌鹏总，终于放下宏观的约束的那段时间，黄金开始向上动了.......。
所以，可能是你跟踪了十年的宏观，终于觉得它暂时不会约束你的时候，宏观也来到了历史的路口 ？
凌鹏，卖方策略框架，说他搭建起来的，也不为过。卖方，也就是券商研究所， 新人入职，估计多少都要学学他当年留下来的那些东西。
他大概2010年前后，去了买方，后来出去自己做私募了。
集思录评价过他，因为业绩不好，不过，集思录说他业绩不好的时候，大概是2020年，他重仓了银行。
最关键，他原意说，所以建议把他的公号看透，如果你真的想解答。
好了，回到宏观分析，凌鹏是最善于宏观和策略的，但是，最近十年，他已经不怎么被宏观所约束了。
还有基本面，按照传统研究方法，基本面明明在变化，为什么股价没有变化 ？ 他也分享了。
不过，凌鹏这一轮的分析，更有价值的是，他没有去总结规律，没有去总结一个所谓的，可适用于于多数情况的规律，他只是在分享他个人体会。
我个人的理解，宏观，是低频的变量，宏观的作用，是非线性的，对于二级市场，除了宏观之外，还有很多其他因素。
宏观的关键，是要大概清楚，我们身处哪个阶段？ 比如，现在的十年国债利率，历史低位区域了，今后两年，是继续走低 ？ 还是地位区域徘徊 ？还是已经到了某个临界点了 ？
我个人最近的体会，因为宏观是低频变量，所以在很长时间内，可以不必被宏观约束。可是真要到拐点了，宏观是最重要的。
就当凌鹏总，终于放下宏观的约束的那段时间，黄金开始向上动了.......。
所以，可能是你跟踪了十年的宏观，终于觉得它暂时不会约束你的时候，宏观也来到了历史的路口 ？
0
@番茄水煮蛋
但作为一个投资者，宏观的分析，该是所有投资决策前的基础
长远的宏观预测是典型的重要而不可知，重要是因为他是资本市场的锚，是万有引力定律，不可知是因为他是一个不断迭代的系统，你不可能用当下一套死的逻辑去预测一个活的系统。宏观反而相对容易预测，问题在于预测的结果，实现的时间难以确认，而在到达那个最终的结果前，波动可能就把投资者给熬死了
具体举一些例子：
1.索罗斯的反身性理论：预测行为本身就会改变结果，预测者本身就是棋局中的棋子，你一动棋盘就变了，预测的初始条件也就变了。本次美联储并未加息的原因是，市场上两年美债利率已经提前兑现了加息预期，最后联储仅仅是放出了加息的信...
但作为一个投资者，宏观的分析，该是所有投资决策前的基础
0
长远的宏观预测是典型的重要而不可知，重要是因为他是资本市场的锚，是万有引力定律，不可知是因为他是一个不断迭代的系统，你不可能用当下一套死的逻辑去预测一个活的系统。
具体举一些例子：
1.索罗斯的反身性理论：预测行为本身就会改变结果，预测者本身就是棋局中的棋子，你一动棋盘就变了，预测的初始条件也就变了。本次美联储并未加息的原因是，市场上两年美债利率已经提前兑现了加息预期，最后联储仅仅是放出了加息的信号但并不需要真的加息就能达成目的，这在事前根本没法预测。
2.时间维度上的不一定：理论上降息能刺激经济，但实际出效果有时是3个月，有时则需要2年，这种巨大的差距可以让完全一样的操作出现完全不一样的效果。
3.数据的滞后性：我们看到的宏观数据都是初版，后续还要经过一两年的时间才能得到终版数据，这两者有时接近有时也会差得很遥远，我们当下做预测的数据要么是不准的，准的呢又太滞后。
4.大型突发变量的不可知：比如地缘政治的黑天鹅，像上次牛市的俄乌战争，这次的美伊冲突。还有技术的突变也属于大型变量，像电气革命、互联网革命、AI革命这些带来的生产力变化、社会结构重组都是极大的不可知的变量。
但中观的以及微观的基本面是可以较高程度上分析预测的，这也是现在做宏观金融的人出来普遍薪资水平不如做中观微观的人的原因，提供的经济效应太低了或者说太滞后了。
具体举一些例子：
1.索罗斯的反身性理论：预测行为本身就会改变结果，预测者本身就是棋局中的棋子，你一动棋盘就变了，预测的初始条件也就变了。本次美联储并未加息的原因是，市场上两年美债利率已经提前兑现了加息预期，最后联储仅仅是放出了加息的信号但并不需要真的加息就能达成目的，这在事前根本没法预测。
2.时间维度上的不一定：理论上降息能刺激经济，但实际出效果有时是3个月，有时则需要2年，这种巨大的差距可以让完全一样的操作出现完全不一样的效果。
3.数据的滞后性：我们看到的宏观数据都是初版，后续还要经过一两年的时间才能得到终版数据，这两者有时接近有时也会差得很遥远，我们当下做预测的数据要么是不准的，准的呢又太滞后。
4.大型突发变量的不可知：比如地缘政治的黑天鹅，像上次牛市的俄乌战争，这次的美伊冲突。还有技术的突变也属于大型变量，像电气革命、互联网革命、AI革命这些带来的生产力变化、社会结构重组都是极大的不可知的变量。
但中观的以及微观的基本面是可以较高程度上分析预测的，这也是现在做宏观金融的人出来普遍薪资水平不如做中观微观的人的原因，提供的经济效应太低了或者说太滞后了。
2
赞同来自: xiaobangtou 、哇哦
@commontiger
另外，可能我个人是经济学专业的背景，私以为进行长期的宏观层面的预测反而更简单些。因为短期微观层面的变化可能被各种因素影响，但大势不可逆
最后，我觉得不用低看自己。世界演变是个巨大的混沌系统，除了顶层设计的一些东西看不到以外（但可以推测），现代社会大多数演变的条件，都已摆在明面上
投资者最容易犯的错误之一就是宏观分析，因为他们不懂一个简单的道理：所有宏观面的东西早就被市场price in了。只有宏观预期的改变才会对市场产生较大的影响，而预测宏观预期的改变对我等凡人来说是奢望。所谓的有效市场，所有预期被price in，肯定是错误的。市场永远是混沌且无效的，单说集思录里面大家钟爱的套利思维，如果市场是有效的就不可能存在套利了
另外，可能我个人是经济学专业的背景，私以为进行长期的宏观层面的预测反而更简单些。因为短期微观层面的变化可能被各种因素影响，但大势不可逆
最后，我觉得不用低看自己。世界演变是个巨大的混沌系统，除了顶层设计的一些东西看不到以外（但可以推测），现代社会大多数演变的条件，都已摆在明面上
京公网安备 11010802031449号