上海放开外环限购。让我思考限购政策的影响。
回头看,房价走势和调控政策。最后实现了对普通群众六个钱包的精准打击。
是一个典型的经济学上的合成缪误。
房价涨了,因为住房具有普遍的民生属性,当普通人买不起房子时,当局果断推出了限购、限墅令。
限购针对的是谁? 针对的是已经有房子的群体,也就是不缺房子的群体,是普遍的富人阶层。
为了让不缺房子的群体,不要在买房推高房价而推出。
但是限购政策也同样让房子在高位的时候,阻止了有钱人进来接盘。
反而让大量没房、资产不高的阶层上了大量贷款进来接盘。
原来是一个以均富为目的的手段,反而在一轮周期后,拉大了贫富差距 。
实现了完全相反的目的,是典型的合成缪误。
现在放开,同样冲进来的,也是在其他市场里赚到钱的有钱人。
而现在在卖房的,反而是因为经济原因比如被裁员、被房贷压的喘不过气的阶层。
所以,虽说市场经济不是万能的,其只能解决发展问题、不能解决分配问题。
但分配时候,还需要顶层调控的深入思考,避免这种合成缪误。
回头看,房价走势和调控政策。最后实现了对普通群众六个钱包的精准打击。
是一个典型的经济学上的合成缪误。
房价涨了,因为住房具有普遍的民生属性,当普通人买不起房子时,当局果断推出了限购、限墅令。
限购针对的是谁? 针对的是已经有房子的群体,也就是不缺房子的群体,是普遍的富人阶层。
为了让不缺房子的群体,不要在买房推高房价而推出。
但是限购政策也同样让房子在高位的时候,阻止了有钱人进来接盘。
反而让大量没房、资产不高的阶层上了大量贷款进来接盘。
原来是一个以均富为目的的手段,反而在一轮周期后,拉大了贫富差距 。
实现了完全相反的目的,是典型的合成缪误。
现在放开,同样冲进来的,也是在其他市场里赚到钱的有钱人。
而现在在卖房的,反而是因为经济原因比如被裁员、被房贷压的喘不过气的阶层。
所以,虽说市场经济不是万能的,其只能解决发展问题、不能解决分配问题。
但分配时候,还需要顶层调控的深入思考,避免这种合成缪误。
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2024年,全国居民人均可支配收入中位数34707元,增长5.1%,中位数是平均数的84.0%。其中,城镇居民人均可支配收入中位数49302元,增长4.6%,中位数是平均数的91.0%;农村居民人均可支配收入中位数19605元,增长4.6%,中位数是平均数的84.8%。
中国商品房平均销售价格2024年为9934.79元/平方米,较2023年的10438元有所下降,呈现短期波动趋势。
按一个家庭3口,120平米房,中国平均房价收入比大约11.5。
房子要回归到普通百姓可以消费水平,房价收入比大概3到6。
中国商品房平均销售价格2024年为9934.79元/平方米,较2023年的10438元有所下降,呈现短期波动趋势。
按一个家庭3口,120平米房,中国平均房价收入比大约11.5。
房子要回归到普通百姓可以消费水平,房价收入比大概3到6。
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@红缨枪
6亿人收入不到1000元,这些人可能买得起商品房吗?就刨除这些人,就知道68.2%就不可能。
你知道军产房、单位集体建房,中国各种方式筹建的房子种类很多,你懂吗?
部队、机关单位、许多企业都有原职工宿舍改建而来。
这些房子都没有交土地出让金。
咱们真得只是少数富人缴纳的土地出让金?住建部2025年的公开数据:咱们保障性住房占比是13.7%,自建房和小产权房占比是18.1%,而商品房占比是68.2%。68.2%是少数?深圳是中国商品房率最高的城市,商品房率还不到30%,我不知道68.2%商品房率从什么地方得到的。
而新加坡的保障性住房占比是80%,也就是这80%不但没有商品房的土地出让金,还能反过来拿到财政补贴。然后话到你嘴里,新加坡和咱们一样。
6亿人收入不到1000元,这些人可能买得起商品房吗?就刨除这些人,就知道68.2%就不可能。
你知道军产房、单位集体建房,中国各种方式筹建的房子种类很多,你懂吗?
部队、机关单位、许多企业都有原职工宿舍改建而来。
这些房子都没有交土地出让金。
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@量化投资先锋
而新加坡的保障性住房占比是80%,也就是这80%不但没有商品房的土地出让金,还能反过来拿到财政补贴。然后话到你嘴里,新加坡和咱们一样。
全世界都是能住起商品房都是富裕和中产阶层,凡是住不起商品房,都是中产和底层。咱们真得只是少数富人缴纳的土地出让金?住建部2025年的公开数据:咱们保障性住房占比是13.7%,自建房和小产权房占比是18.1%,而商品房占比是68.2%。68.2%是少数?
中国各地市政建设都需要土地财政的收入,不然道路、学校、医院从何处来?公务员、老师、医生的工资从何处来?你还指望靠最底层交钱吗?
中国没有收大规模收房产税,发达国家都大规模收取房产税,差别在于中国是一次性收取,别的国家年年收。
中国人绝大部分人的住房并不是商品房,商品房只占很小比例。
准确说中国政府向少数富裕阶层居民的商品...
而新加坡的保障性住房占比是80%,也就是这80%不但没有商品房的土地出让金,还能反过来拿到财政补贴。然后话到你嘴里,新加坡和咱们一样。
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全世界都是能住起商品房都是富裕和中产阶层,凡是住不起商品房,都是中产和底层。
中国各地市政建设都需要土地财政的收入,不然道路、学校、医院从何处来?公务员、老师、医生的工资从何处来?你还指望靠最底层交钱吗?
中国没有收大规模收房产税,发达国家都大规模收取房产税,差别在于中国是一次性收取,别的国家年年收。
中国人绝大部分人的住房并不是商品房,商品房只占很小比例。
准确说中国政府向少数富裕阶层居民的商品房收取土地出让金,而多数非商品房并没有交土地出让金。
非商品房要转为商品房也要补交土地出让金,才能可以和商品房一样自由流通。
新加坡的商品房也要收取高昂的土地出让金。
非商品房减免土地出让金,通过商品房出让金补贴非商品房。
中国各地市政建设都需要土地财政的收入,不然道路、学校、医院从何处来?公务员、老师、医生的工资从何处来?你还指望靠最底层交钱吗?
中国没有收大规模收房产税,发达国家都大规模收取房产税,差别在于中国是一次性收取,别的国家年年收。
中国人绝大部分人的住房并不是商品房,商品房只占很小比例。
准确说中国政府向少数富裕阶层居民的商品房收取土地出让金,而多数非商品房并没有交土地出让金。
非商品房要转为商品房也要补交土地出让金,才能可以和商品房一样自由流通。
新加坡的商品房也要收取高昂的土地出让金。
非商品房减免土地出让金,通过商品房出让金补贴非商品房。
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@量化投资先锋
德、新在居民住房确实也有税收和其他收入,但人家财政对居民住房的补贴远大于收入呀,咱们也一样吗?
咱们房价的大头是地价,地价推高房价。人家是反过来的,通过控制组屋、公租房的地价来限制这些公共产品终端价格。但你非说人家和咱们是一回事。
新加坡、德国的政府钱从哪来?不然怎么补贴。搞土地财政你真认为没问题吗?在居民住房这件事上挣这么多钱走,真没问题吗?
中国的许多地方政府税收已经无法支撑地方支出,只能依赖土地财政。
中国的土地是国有的,政府依赖土地财政也没有问题。
中国有大量非商品房,比如小产权房,政府能收费吗?
你以为新加坡就不依赖土地财政吗?新加坡高价卖的商品房补贴福利房,
德国更多对房东收税,才能对租客补贴。
所谓社会福利是通过收取富人的税或费补贴穷人。
现在中国也开始对房东收税,租客可以凭借租房...
德、新在居民住房确实也有税收和其他收入,但人家财政对居民住房的补贴远大于收入呀,咱们也一样吗?
咱们房价的大头是地价,地价推高房价。人家是反过来的,通过控制组屋、公租房的地价来限制这些公共产品终端价格。但你非说人家和咱们是一回事。
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@红缨枪
中国的许多地方政府税收已经无法支撑地方支出,只能依赖土地财政。
中国的土地是国有的,政府依赖土地财政也没有问题。
中国有大量非商品房,比如小产权房,政府能收费吗?
你以为新加坡就不依赖土地财政吗?新加坡高价卖的商品房补贴福利房,
德国更多对房东收税,才能对租客补贴。
所谓社会福利是通过收取富人的税或费补贴穷人。
现在中国也开始对房东收税,租客可以凭借租房合同可以减免税收。
新加坡、德国和咱们的住房制度一样,都不是纯市场经济。新加坡、德国的政府钱从哪来?不然怎么补贴。
区别在于,人家的住房制度带有社会福利属性,财政不但不能从中挣钱,还要反过来往里贴钱。而咱们这种,叫土地财政...
中国的许多地方政府税收已经无法支撑地方支出,只能依赖土地财政。
中国的土地是国有的,政府依赖土地财政也没有问题。
中国有大量非商品房,比如小产权房,政府能收费吗?
你以为新加坡就不依赖土地财政吗?新加坡高价卖的商品房补贴福利房,
德国更多对房东收税,才能对租客补贴。
所谓社会福利是通过收取富人的税或费补贴穷人。
现在中国也开始对房东收税,租客可以凭借租房合同可以减免税收。
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ericlule - 满招损 谦受益
楼主开篇有种似是而非的感觉
但最后一句是对的
胖东来 和 其他所有超市最大的区别就是 分配制度~
对于胖东来微观层面的设计,对于顶层这是宏观层面的设计,难度犹如云泥之别~
如何设计出既能、又能、还能的分配制度,需要史诗创世银河宇宙级的智慧
但最后一句是对的
胖东来 和 其他所有超市最大的区别就是 分配制度~
对于胖东来微观层面的设计,对于顶层这是宏观层面的设计,难度犹如云泥之别~
如何设计出既能、又能、还能的分配制度,需要史诗创世银河宇宙级的智慧
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全球解决住房问题比较好的国家和地区,都没有采用纯市场经济。比如新加坡、德国。
香港住房市场基本采用市场经济,香港市民住房明显比新加坡差。
30年前房价和人均收入,香港和新加坡都差不多,都是曾经被英国殖民过。
而今天新加坡房价比香港低,人均收入比香港高。
中国商品放率还没有过30%,绝大部分人是买不起商品房,大部分人住房并不是商品房。
如果没有限购,就和香港一样,房源就会集中在少数人手里。
中国90%以上的人财富拥有不到10%的财富,这群人有能力买商品房吗?
如果硬让这群人买商品房,中国一定会重复美国次贷危机。
要清楚6亿人收入不足1000元。
香港住房市场基本采用市场经济,香港市民住房明显比新加坡差。
30年前房价和人均收入,香港和新加坡都差不多,都是曾经被英国殖民过。
而今天新加坡房价比香港低,人均收入比香港高。
中国商品放率还没有过30%,绝大部分人是买不起商品房,大部分人住房并不是商品房。
如果没有限购,就和香港一样,房源就会集中在少数人手里。
中国90%以上的人财富拥有不到10%的财富,这群人有能力买商品房吗?
如果硬让这群人买商品房,中国一定会重复美国次贷危机。
要清楚6亿人收入不足1000元。
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@lixianghui1982
但话说回来,房子本就应该是人这辈子买过的最贵日用品才对呀,买房本就不容易的
这个容易证伪,涨的时候我也一样买不起啊。至今无房。无房的理由太多了,舍不得买;不值得买;有房子住干嘛要买;涨得时候我都没买,现在下跌傻了才去买;大城市房价这么贵,让我一个小镇青年怎么买...
但话说回来,房子本就应该是人这辈子买过的最贵日用品才对呀,买房本就不容易的
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路林 - 敬畏市场,相信价值
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逻辑不对啊,前面说的是限购限售政策,阻挡了有钱人来接盘,没钱人贷款硬上车,而最后的结论市场经济不是万能的,这和前面的论述是完全相反的啊,限购限售可不属于市场经济,这锅市场经济可不背。
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这个逻辑有问题吧,限购大幅增加了交易成本,但未能实际限制需求侧,理论上应该推升了房价的高点,同时把这个触顶的过程拉长了,提高了整个阶段的实际换手数,也降低了短期换手量。现在放开限购,降低了交易成本,应该会提升底部位置,但也会把触底的时间拖长。
政策对价格的影响有限,更多是对节奏的影响,政策结果应该是高位接盘的人更多一点,愿意坚持还款的人更多一点,必然获利的应该是财政才对。
政策对价格的影响有限,更多是对节奏的影响,政策结果应该是高位接盘的人更多一点,愿意坚持还款的人更多一点,必然获利的应该是财政才对。
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楼主说得挺对的。
限购令是限制有钱人去投资炒房,并不是限制刚需买房,所以这导致最后恰恰是刚需接了最后一棒。
(房住不炒之下,房市的流动性被逐渐抽干,缺乏流动性的任何资产,价值都必然大幅下跌,于是房价跌成今天这个鬼样子。但到了现在,就不是单单接最后一棒的刚需被套住了,而是接最后2棒、3棒、4棒、5棒、6棒....社会的大多数都被套住了。)
限购令是限制有钱人去投资炒房,并不是限制刚需买房,所以这导致最后恰恰是刚需接了最后一棒。
(房住不炒之下,房市的流动性被逐渐抽干,缺乏流动性的任何资产,价值都必然大幅下跌,于是房价跌成今天这个鬼样子。但到了现在,就不是单单接最后一棒的刚需被套住了,而是接最后2棒、3棒、4棒、5棒、6棒....社会的大多数都被套住了。)
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楼主典型的先射箭再画靶的思考方式,其结论很容易反驳。随便一搜就知道2010年就开始推出了限购政策,随后房价继续大涨,清楚的表明楼主的观点之谬。不能就掐见顶前的那一小段时间来论证自己先预定的论点。
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中国家庭自有住房率大于九成,所以,房价下跌是大多数中国家庭的资产都缩水。而大多数人购房又都申请了住房按揭,一旦作为家庭最大宗财富的房子每月都在贬值,另一边每月还要还债,正常人自然就都减少消费了,以应对这笔长达未来几十年的巨额债务。
于是,房价起来之前,无论穷人富人,大家都埋头给银行还债,债没还清,就不消费,这一还就是几十年没了...
于是,房价起来之前,无论穷人富人,大家都埋头给银行还债,债没还清,就不消费,这一还就是几十年没了...
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看着很理性的分析,实际上夹杂着大量的感情。
否则,你展开来说说,限购怎么导致贫富差距加大了?
举个例子,不限购,某人把整个区全部买了,那些没买到的只能更高价格买
那么,是限购差价更大,还是我这个例子差距大,
或者差距一样大,反正有钱的有钱,没的没,只不过是也买不起房子。
再举个例子,资本可以把整个乌克兰国土全部买光,让乌克兰士兵死无葬身之地
如果乌克兰土地限购,哪个贫富差距更大?
否则,你展开来说说,限购怎么导致贫富差距加大了?
举个例子,不限购,某人把整个区全部买了,那些没买到的只能更高价格买
那么,是限购差价更大,还是我这个例子差距大,
或者差距一样大,反正有钱的有钱,没的没,只不过是也买不起房子。
再举个例子,资本可以把整个乌克兰国土全部买光,让乌克兰士兵死无葬身之地
如果乌克兰土地限购,哪个贫富差距更大?
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