观察各主要经济体的股指,都有一段长期且较稳定向上(长期是10年往上)的历史。这些经济体不但包括美加墨、英法德、澳新、也包括日本韩国,以及金砖国家的印度、巴西等,就连俄罗斯RTS指数,也在99年到07年出现过一波9年的连续上涨。
所以问题来了,正常经济体里出现一段长期稳定的牛市行情,到底算不算是一种普遍规律?如果答案为“是”,那中国之前未出现这种情况的根本原因是什么?这一点是否已经有所改变?何时会开始这个阶段?
我个人觉得“房地产行业持续对全民可投资资产的超量吸血”可以算一个根本的解释因素。其他因素只是补充,不足以完全解释这二十多年的地产和股票市场的表现。而这一点很可能已经出现了改变,也刚好对应着6p兄的观点——“20年地产大波结束,10年证券小波走起”。
观察中国房地产的两次较为明显的低谷:
2005年房地产价格下跌,陷入短暂低谷,紧接着2006和2007股票市场短暂暴涨,再随后就是2007房价大涨和2008股灾;
2014年房地产成交低迷,再次陷入短暂低谷,紧接着2014和2015年股票市场再次短暂暴涨,再随后就是2015年股灾和2016年房价大涨。
可以看到,A股两次短暂大牛市的背景都是房地产的短暂低迷。但这两次因为房地产还未见大周期顶部,股市暴涨后资金再次从股票市场出逃,涌入地产,也造成了股市的暴跌的地产的暴涨。可见,两大类资产都在争夺人们手里的可支配货币,它们存在较为直接的竞争关系。
股票市场和房地产市场,两者在过去都具有较强的金融属性。因此,当我们谈到估值/租售比时,实际上很大一部分反映的是“全民可支配货币的偏好”。而随着城市化进程、人均住房面积、人口数量、可支配货币数量等核心因素的变化,房地产的20年长周期可能已经走完,其金融属性也将大幅减弱。这意味着这个与股票市场争夺“可支配货币”的最大竞争者,将在一个较长的时期内退出竞争。想象一下,双寡头的竞争格局下,如果一个退出,另一个必然会受益(即便是在总市场需求收缩的情况下)。
资产价格波动背后的本质都是货币现象。从这个角度,可以合理期待一下:A股的十年长牛,即将来到。
(市场有风险,投资须谨慎。本文仅作为自己观察与思考的记录,不作为投资建议)
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看日本就知道了,房地产低迷二十年,股市的表现如何?前置条件还是不一样。日经指数从1967年底的1283点,一口气飙升到1989年底的38915点,上涨了30多倍。紧接着90年股市暴跌,之后的91年房市才开始跌,两者之后都进入漫漫熊途。所以,就日本的情况而言,很难说是地产低迷导致股市低迷,实际是两者的泡沫都太大了,完全同步的走势,客观上就丧失了政策腾挪的空间。
就我们的情况而言,房地产和股市并不同步,很难推断说房地产好股市就会好,反之亦然。中短期,2015到2020算是房地产牛市吧,但股市并没有因此受益太多。拉长时间周期,2000到2020算房地产长牛了,但股市也没有同步走长期牛市。这也许是好事,两大财富效应的引擎不能同时熄火,让人看不到希望。单引擎虽然可能姿态不稳,但至少还能飞。
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楼市是信用货币的创造者,居民只有通过楼市才能把未来的钱借出来。资水兄的观点加上之前骆驼兄的观点,如果换个主语似乎就变成了:
只有通过楼市才能把居民未来的钱借出来,让钱进入少部分人手里,不在市场上流通,而大部分居民将背负高额债务,丧失未来几十年的现金流。
为啥老美股市很贵了,但大概率还是不断创新高。 供参考吧。
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很多专家学者也是这么说的,
我不知道他们是蠢还是坏。
房地产明明是货币的水龙头,
我国商业银行印钞的锚定物,
60%与房地产有关,
一旦这个锚定物进入收缩,
信用货币也会陷入事实上的收缩,
股市楼市消费市场都不好过。
以前靠抵押房地产派生出来的债务货币,
将在未来几十年逐步偿还,
偿还的过程就是信用货币消灭过程。
当然,国家层面会出台各种政策工具对冲信用收缩,
名义M2还是会增长,
但事实会进入信用收缩状态。
具体表现就是钱进入少部分人手里,
不在市场上流通,
大部分人将为过去高额负债丧失几十年的现金流。
资水 - 弱弱少年郎,徘徊江边岸,水急人声远,一跃渡资江!
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对的,钱不会从楼市转向股市,道理很简单,之前印的钱,都“沉淀”在房地产上了,流动性不支持大规模的变现。但只要新印的钱不再大量选择投资楼市,而是配置部分到权益资产,就可以了。楼市是信用货币的创造者,居民只有通过楼市才能把未来的钱借出来。
另外,关于“楼市兴,股市就有钱”:楼市并不直接创造财富,这句话也似乎跟A股的长期走势并不相符。所以,这句话的根本逻辑是什么,能否展开说说?如果未来30年楼市不再繁荣,比如长期走平或者微涨,股市就不会上涨了吗?比较好奇。